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有看到新聞,但不是很理解內情 總覺得看新聞都會被刻意放大的數據帶偏 不過還是貼個目前AI的資料 https://i.meee.com.tw/3t3GImf.png
所以這樣看起來是攻守雙方不對等,還是防禦手段真的趕不上變化 畢竟無人機戰法這是烏克蘭用上萬條人命測出來的 也不了解這次烏軍跟美軍雙方的位置或者裝備,單看數據的確頗為驚悚 但有懂行的能稍微說說實際情況? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.217.225 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1792755977.A.AE5.html
1F:噓 jason748 : 炮兵大師有貼啊,自己不去看當伸手牌? 10/23 19:48
2F:→ ptgeorge2 : 大師大師的喊你是缺愛嗎?問問題是關你屁事在那裝什 10/23 20:00
3F:→ ptgeorge2 : 麼?有意見去找你媽說,不要在別人文章底下尋求精神 10/23 20:00
4F:→ ptgeorge2 : 慰藉,我沒收你錢沒必要當你的精神導師 10/23 20:00
5F:噓 saccharomyce: 哇好兇喔 怕怕 10/23 20:28
6F:推 ryannieh : 他那個人就不知道哪裡怪怪的,你覺得被騷擾了就投訴 10/23 20:29
7F:→ ryannieh : 他就好,不要浪費時間 10/23 20:29
8F:推 cloudfour : 基本上就是純陸上的對決,有空中手段能無視地理阻礙 10/23 20:39
9F:→ cloudfour : 的一方優勢很巨大。當然因為是純陸軍演習,美國最擅 10/23 20:39
10F:→ cloudfour : 長的空權空中優勢自然就不存在 10/23 20:39
11F:推 SIL : 笑死 瞎扯硬拗仔有臉說別人怪,怎麼不先看看自己的 10/23 20:53
12F:→ SIL : 腦袋?回原po:你把無人機代換成武裝直升機大概也 10/23 20:53
13F:→ SIL : 能得到類似的結果(就像波灣戰爭時的死亡公路一樣 10/23 20:53
14F:→ SIL : )。這個演習/報導不過就是再次證明了單純的地面部 10/23 20:53
15F:→ SIL : 隊在沒有足夠空中掩護或自身防空下面對有空中優勢 10/23 20:53
16F:→ SIL : 的敵方會有什麼結果。 10/23 20:53
17F:→ SIL : 但是無人機教徒會直接超譯+無限上綱把結論簡化成「 10/23 20:55
18F:→ SIL : 無人機無敵好棒棒」、或是「裝甲部隊不會再出現在 10/23 20:55
19F:→ SIL : 前線」之類的腦殘結論。 10/23 20:55
20F:推 SIL : 然後為了硬拗刻意忽略老美後期僅藉由傳統電信管制+ 10/23 20:58
21F:→ SIL : 隱蔽就能把風險和損失減半。 10/23 20:58
22F:→ ptgeorge2 : 嗯,我也是覺得應該是有什麼限制或者說條件才會有這 10/23 21:03
23F:→ ptgeorge2 : 麼大的戰果,感謝幾位解惑,但這樣說下來,就美軍的 10/23 21:03
24F:→ ptgeorge2 : 角度來說應該會在一定程度上重新檢視對於無人機的有 10/23 21:03
25F:→ ptgeorge2 : 效防護?又或者說乾脆也加入這種量大管飽的模式? 10/23 21:03
26F:→ ptgeorge2 : 另外直升機的比喻也挺豁然開朗,純步兵要是直接面對 10/23 21:05
27F:→ ptgeorge2 : 現代化的新型武裝直升機真的會絕望... 10/23 21:05
28F:→ SIL : 照老美的習慣,這場演習應該就是刻意安排想看地面 10/23 21:23
29F:→ SIL : 部隊撞上無人機對手時是怎麼被宰、現行傳統被動防 10/23 21:23
30F:→ SIL : 護措施(電訊管制/疏散掩蔽)又能有多少效果。這些 10/23 21:23
31F:→ SIL : findings蒐集完了,接下來自然會開始各種方向的bra 10/23 21:23
32F:→ SIL : in storming跟驗證。 10/23 21:23
33F:→ jason748 : #1gs3ORcT (Military) 10/23 21:31
34F:→ jason748 : 前幾天的文章而已啊 10/23 21:31
35F:→ ptgeorge2 : 原來如此,真期待美軍接下來會搞出什麼手段來反制, 10/23 22:00
36F:→ ptgeorge2 : 國軍跟上吧 10/23 22:00
37F:→ ARCHER2234 : 美國喜歡排除干擾因素或設定自己很不利的情況演習和 10/23 22:02
38F:→ ARCHER2234 : 試驗 10/23 22:02
39F:→ ARCHER2234 : 所以你會看到美國輸輸輸,蘇式演習(台灣也有沾到) 10/23 22:03
40F:→ ARCHER2234 : 贏贏贏 10/23 22:03
41F:→ ARCHER2234 : (不過偉大的川普應該會學我們這一套,嘻嘻) 10/23 22:06
42F:推 hgt : 蘇式演習不是應該萬炮齊發萬彈齊射萬機凌空萬軍衝鋒 10/23 22:11
43F:→ hgt : 嗎???? 10/23 22:11
44F:→ ARCHER2234 : 表面形式的一種,核心就是贏 10/23 22:19
45F:噓 andyken : 後來有說被震撼教育兩次後,第三次北約攻方損失就從 10/23 22:21
46F:→ andyken : 七成降到三成,人家不是白癡好嗎? 10/23 22:21
47F:→ andyken : 我勸你別把歐美作戰能力看低了,政府軟弱是一回事, 10/23 22:23
48F:→ andyken : 人家軍隊的學習速度不是你能想像的 10/23 22:23
49F:推 hgt : 說實在的,演習這種到底能學到多少很難說XD 10/23 22:58
50F:→ hgt : 如果真的這麼好吸收,川普怎麼不敢對伊朗發動地面戰 10/23 22:59
51F:→ hgt : 很明顯是對無人機戰法沒有把握防禦!!! 10/23 22:59
52F:→ ARCHER2234 : 抱歉,演習當然很有用,但用演的沒有用 10/23 23:00
53F:推 Brioni : 美國陸軍約戰後幾乎都是在有空優輔助下打順風,無人 10/23 23:54
54F:→ Brioni : 機讓空中獵殺手段平價化 10/23 23:54
55F:→ Brioni : 以前空中獵殺、密接支援都是高價載台以及高成本後勤 10/23 23:55
56F:推 ryannieh : 都已經文章都給你了,還在超譯什麼「憑電磁管制就降 10/23 23:55
57F:→ ryannieh : 低傷亡」?來,自己看好嗎? 10/23 23:55
58F:→ ryannieh : #1gs3ORcT 10/23 23:55
59F:推 SIL : 看吧~就說會有中文能力有問題的硬拗仔為了刷存在 10/24 00:15
60F:→ SIL : 又亂超譯~明明從原po截圖到推文講的都是「減少/管 10/24 00:15
61F:→ SIL : 制電訊信號」搭配「傳統隱蔽」兩項作為~結果硬拗 10/24 00:15
62F:→ SIL : 仔不知道是眼睛糊到還是連羞恥心都沒了直接造謠成 10/24 00:15
63F:→ SIL : :「僅憑」電磁管制就降低傷亡。 10/24 00:15
64F:→ SIL : 還好意思要人家看啥?自己先去看眼科啦~ 10/24 00:16
65F:→ eemail : 文中寫了,剛進演習場就被鎖定,這就已經設定自己處不 10/24 07:01
66F:→ eemail : 利位置了,照說這樣該先閃了 10/24 07:02
67F:→ eemail : 劇情需要還是要繼續往前.... 10/24 07:02
68F:推 ryannieh : 明明都寫了最重要的是獵殺對方無人機小組,到底是在 10/24 10:17
69F:→ ryannieh : 鬼扯什麼? 10/24 10:17
70F:推 ryannieh : https://i.imgur.com/cnkOtWp.jpeg 10/24 10:19
71F:→ ryannieh : 「僅」根本就你講的,反而我根本沒用這字,亂講一通 10/24 10:19
72F:推 SIL : 呵呵 果然只能靠玩文字遊戲繼續硬拗的咖~那就再問 10/24 11:20
73F:→ SIL : 你一次嘛~原po截圖跟推文哪裡有「憑」電磁管制「 10/24 11:20
74F:→ SIL : 就」降低傷亡的描述?嗯?到底是誰刻意、還是眼殘 10/24 11:20
75F:→ SIL : 到把搭配的掩蔽手段視而不見? 10/24 11:20
76F:推 SIL : 然後沒想到為了硬拗,r 大師竟然連自己的發文都能 10/24 11:44
77F:→ SIL : 超譯耶~那麼愛劃重點的話,就來回顧看看ryannieh 10/24 11:44
78F:→ SIL : 自己貼的內文囉~「主被動結合」的「綜合」體系、 10/24 11:44
79F:→ SIL : 「與被動防禦結合」的「綜合」反無人機機制,怎麼 10/24 11:44
80F:→ SIL : r 大師在這又直接幫米國陸軍和自己簡化超譯成「最 10/24 11:44
81F:→ SIL : 重要」是獵殺對方無人機小組呢?果然腦袋效能真只 10/24 11:44
82F:→ SIL : 能理解思考單一項目嗎? 10/24 11:44
83F:→ SIL : https://i.ibb.co/XxtzdRVZ/1.jpg 10/24 11:44
84F:推 SIL : 然後「中和(mitigate)」變成「主動獵殺(active 10/24 11:55
85F:→ SIL : hunting)」嗯?看來不止超譯,根本就亂譯瞎扯! 10/24 11:55
86F:→ jason748 : 大師只能用免費AI啦 10/24 11:58
87F:推 IMGOODYES : 演習設定無人機飛過載具上空就算摧毀,但現實中的裝 10/24 12:22
88F:→ IMGOODYES : 甲載具沒那麼脆 10/24 12:22
89F:推 ryannieh : 笑死,自己講的,圖都在那裡,連你講的字都圈起來了 10/24 12:38
90F:→ ryannieh : ,然後不認帳?SIL,「僅」是你講的,有沒有?不用 10/24 12:38
91F:→ ryannieh : 顧左右而言他! 10/24 12:38
92F:→ ryannieh : 然後明明你自己的截圖裡就寫了最有效的方法之一是打 10/24 12:40
93F:→ ryannieh : 擊敵方無人機操作員,然後還在死磕不認帳 10/24 12:40
94F:推 SIL : 對啊~不要顧左右而言它嘛~那就再問你ryannieh 一 10/24 13:24
95F:→ SIL : 次:就算把僅字去掉,原po截圖跟推文哪裡有「憑」 10/24 13:24
96F:→ SIL : 電磁管制「 就」降低傷亡的描述?回答一下嘛~不要 10/24 13:24
97F:→ SIL : 龜縮或轉進哦~ 10/24 13:24
98F:推 SIL : 然後被抓到「最重要的是獵殺對方無人機小組」是rya 10/24 13:34
99F:→ SIL : nnieh你自己掰出來的,還能拿我劃highlight的截圖 10/24 13:34
100F:→ SIL : 來證實你ryannieh 刻意跳過「之一(one of…)」簡 10/24 13:34
101F:→ SIL : 、無視其它「最有效」對策,直接超譯。拿別人打你 10/24 13:34
102F:→ SIL : 臉的東西再自證一遍,你是什麼抖M性格嗎? 10/24 13:34
103F:→ ryannieh : 我再說一次:那個「僅」是你講的,不要賴 10/24 16:44
104F:推 SIL : 我也再說一次:「憑電磁管制就降低傷亡」就是你無 10/24 17:46
105F:→ SIL : 中生有抹黑別人,不要賴!「最重要的是獵殺對方無 10/24 17:46
106F:→ SIL : 人機小組」也是你胡扯瞎掰超譯的,不要閃! 10/24 17:46
107F:推 ryannieh : 這是誰講的?還要耍賴? 10/24 20:31
108F:→ ryannieh : https://i.imgur.com/683YssR.jpeg 10/24 20:31
109F:推 SIL : 這抹黑造謠的是誰?還不敢認? 10/24 21:22
110F:→ SIL : https://i.ibb.co/Xfccb5q2/1.jpg 10/24 21:22
111F:推 SIL : 這扭曲原文瞎扯超譯的是誰?還要龜縮? 10/24 21:24
112F:→ SIL : https://i.ibb.co/LDnmS1cr/1.jpg 10/24 21:24
113F:推 ryannieh : 你有沒有說老美僅憑電磁管制減少傷亡?有的話我就沒 10/24 22:46
114F:→ ryannieh : 講錯啊!你是要凹什麼?https://i.imgur.com/ag1Or0 10/24 22:46
115F:→ ryannieh : x.jpeg 10/24 22:47
116F:→ ryannieh : https://i.imgur.com/nsVJoB8.jpeg 10/24 22:47
117F:推 SIL : 你是眼睛瞎了看不到「+」還是腦子認知有困難不知道 10/24 23:34
118F:→ SIL : 「+」什麼意思?就說你造謠抹黑沒錯啊~是還要扯什 10/24 23:34
119F:→ SIL : 麼? 10/24 23:34
120F:→ SIL : https://i.ibb.co/v6mR9P0w/1.jpg 10/24 23:34
121F:推 SIL : 然後到現在也還不敢承認扭曲原文瞎編,臉皮也是夠 10/24 23:36
122F:→ SIL : 厚的~ 10/24 23:36
123F:推 ryannieh : 笑死,那也一樣啊!重點是你直接把攻擊敵方無人機操 10/25 08:03
124F:→ ryannieh : 作員這個最重要的直接忽略了 10/25 08:03
125F:推 SIL : 笑死,你去點個紅豆牛奶冰結果老闆給你個紅豆冰, 10/25 18:15
126F:→ SIL : 直接少了一項東西叫一樣啊?照這邏輯太監跟你也可 10/25 18:15
127F:→ SIL : 以算一樣了是吧?然後重點是原文裡最重要的對策明 10/25 18:15
128F:→ SIL : 明有好幾樣,結果程度不好只會用廉價AI的瞎扯仔為 10/25 18:15
129F:→ SIL : 了硬拗直接無視另外幾個。 10/25 18:15
130F:推 ryannieh : 說別人漏掉,可是從一開始漏掉的不就你嗎?你就承認 10/26 09:03
131F:→ ryannieh : 你一開始就漏掉很難嗎? 10/26 09:03
132F:推 SIL : 說別人漏掉,可是從一開始把原文重點漏掉的不就你 10/26 13:48
133F:→ SIL : 嗎?你就承認你一開始為了特定目的就漏掉很難嗎? 10/26 13:48
134F:→ SIL : 就承認你後來為了硬拗又無中生有主動獵殺對方是最 10/26 13:48
135F:→ SIL : 重要有很難嗎? 10/26 13:48
136F:→ lbowlbow : 傳統戰術早就在俄烏戰場上被打爆了,不改進的話 10/27 15:59
137F:→ lbowlbow : 損失被拉大很正常 10/27 15:59







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