作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [新聞] CM21甲車最後輝煌！東指部車隊浩蕩掃街
時間Wed Sep 9 10:23:03 2026
先講結論：轉交步兵旅來繼續沿用M113車系的
甲車，比起直接新造雲豹系列，在成本效益上
可能根本划不來（不論有沒有改裝）。而如果真
的要做，建議可以直接升級新一代的柴油引
擎（如Caterpillar C7系列），可以大幅改善耗
油和後勤需求並將馬力輸出拉高到最大超過
300hp。
沒有改裝過的M113車系沒有轉交步兵旅的意義
。CM21本來就只相當於早期型的M113了，缺
點太多，而就算後期型的M113碰上無人機也只
比沒有好一點，還不如學美軍直接用ISV或
ISV-H之類的車輛比較實際（也比較省）。同時
，沒有改裝的M113車系也沒比較省，因為整個
科技都是舊的，直接換引擎等等的額外成本完
全可以被新引擎等等帶來的效率提升抵銷（很可
能不到5年就抵銷了）（不是新科技有多神奇，
而是國軍在科技採用上太落後）。
那如果要改裝呢？改裝等於勢必要大改，因為
要堆更多裝甲等等上去等於動力和懸吊系統幾
乎全部要改。同時對無人機用的武器站也得裝
。雖然武器站不見得貴，但重量很難避免，最後
還是會回到要升級底盤的承重能力。而一整套
的改裝下來，幾千萬跑不掉。雖然說還是比近
億元的雲豹省一半，但考慮到雲豹的生產線持續運轉的需求還有載臺的未來性，乾脆直接繼續
生產雲豹不是比較快？
但這裡其實還有個問題：雲豹車系的產能有限
（沒記錯的話，一年75輛），戰備壓力升高的情
況下，可能根本趕不上需求。所以改裝舊車不
必然是錯的。但是如前面所述，改裝的幅度不
應該太低，考慮到最大戰鬥重量可能被拉升到18噸以上，換裝300hp以上馬力引擎可能無
法避免。整個改裝所費不貲的情況下，這裡該
要問的問題是：是不是裝甲必然等於比較好的
防護？如果現實的戰場經驗反映的是另外一種
結果，那這個投資是否有必要就還要再想想。
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1F：→ evilcherry : 最壞情形可以當流動掩體吧？ 09/09 10:38
2F：推 saccharomyce: 因為已經決定要花錢翻新CM21 所以才在想要物盡其用 09/09 10:41
3F：→ saccharomyce: 不然花錢只為了撐到2031就汰除 太浪費了 09/09 10:42
4F：噓 jobli : 落後簡單好保養才是CM他的優點 09/09 10:48
5F：噓 jason748 : 看到開頭就知道是AI費雯 09/09 10:55
6F：→ ryannieh : 我沒有用AI，樓上你要不要道歉？ 09/09 11:03
7F：推 ttrect825 : 問題是ISV超貴的 你看國軍要買的那批皮卡的單價才多 09/09 11:13
8F：→ ttrect825 : 少而已 怎麼可能有錢買ISV-H 09/09 11:13
9F：噓 jobli : 一般家庭給他TOYOTA可以開20年修修補補保養一下30 09/09 11:24
10F：→ jobli : 年也不是不可以，給他特斯拉一年可能就開不下去了 09/09 11:24
11F：→ ryannieh : ISV-H沒有超貴啊！至少還是比改裝CM21便宜 09/09 11:55
12F：→ ryannieh : 新引擎的MTBF可以超過兩倍以上，而且壞了哪裡還會告 09/09 11:57
13F：→ ryannieh : 訴你。舊引擎沒經驗誰要告訴你怎麼修？ 09/09 11:57
14F：→ suntex01 : 柴油引擎沒電控的話其實沒什麽難修的。新的有電控 09/09 12:22
15F：→ suntex01 : 的才是問題 09/09 12:22
16F：噓 jobli : 引擎壞了關12級屁事那是三五級的事 09/09 12:24
17F：→ jobli : 聯保廠兵整不會修的話 09/09 12:24
18F：→ jobli : 國軍還要存在？ 09/09 12:24
19F：→ roseritter : 下基地前送 還沒出基地就回來惹 09/09 14:08
20F：→ ryannieh : 笑死，你那是那個年代的觀念？現在的軍用引擎這樣設 09/09 15:03
21F：→ ryannieh : 計，就是讓你基層單位可以自己修，甚至在故障發生之 09/09 15:03
22F：→ ryannieh : 前就先排除掉原因。而且這根本連最新科技都不算，都 09/09 15:03
23F：→ ryannieh : 已經二三十年以上了。 09/09 15:03
24F：→ jobli : 呵呵 09/09 15:10
25F：噓 jobli : 原來都二三十年啊，國軍那台戰甲車是連隊自己維修 09/09 15:17
26F：→ jobli : 啊，還會提早電腦報警排除 09/09 15:17
27F：→ dix : 特斯拉的比喻不恰當 我的經驗特斯拉根本不用日常保 09/09 17:01
28F：→ dix : 養 09/09 17:01
29F：推 jobli : 壞掉修不起一般店不會修 09/09 17:13
30F：→ jobli : cm最大的缺點是老又落後 09/09 17:13
31F：→ jobli : 但對於後備旅步兵旅來說就是天大的優點 09/09 17:14
32F：→ ryannieh : 國軍那一臺戰甲車引擎有自檢功能？M1A2T和CM3x以外 09/09 17:45
33F：→ ryannieh : 哪有？CM2x的引擎是60年代產品，M109A2/5的引擎是6/ 09/09 17:45
34F：→ ryannieh : 70年代產品，根本沒有好嗎？ 09/09 17:45
35F：噓 jobli : 雲豹有自檢連隊自修？ 09/09 18:09
36F：→ ryannieh : 為什麼不行？除非軍方把那個功能鎖起來，不然理論上 09/09 18:27
37F：→ ryannieh : 二級廠應該要能夠處理金屬結構破壞以外的大部分故障 09/09 18:27
38F：→ ryannieh : 。 09/09 18:27
39F：噓 jobli : 哈欠 09/09 18:35
40F：→ jobli : 又又又不見了 09/09 22:51
41F：噓 Gdiaofuta : 二級廠處理一切是啥小 09/10 01:24
42F：→ ryannieh : 你閱讀障礙？ 09/10 07:09
43F：噓 Gdiaofuta : 二級廠處理金屬結構破壞以外的大部分故障，能講出 09/10 07:24
44F：→ Gdiaofuta : 這種話的人有什麼特殊障礙我看大家都很清楚 09/10 07:24
45F：噓 jobli : 還鎖起來 09/10 08:57
46F：→ ryannieh : 美軍就是這樣啊！為什麼不能比照辦理？你連引擎壞了 09/10 09:59
47F：→ ryannieh : 為什麼要往更高級維修單位送的原因都搞不懂，要搞不 09/10 09:59
48F：→ ryannieh : 清楚別的國家是怎麼處理這個問題，是來鬧的嗎？ 09/10 10:00
49F：噓 jobli : 還美軍就連隊自修哩 09/10 10:03
50F：噓 jobli : 美軍在海外發生衝突時（如過去的伊拉克、阿富汗， 09/10 10:05
51F：→ jobli : 或現今北約在波蘭建立的 APS-2 前沿預置基地），GD 09/10 10:05
52F：→ jobli : LS 等原廠包商的工程師會直接進駐鄰近戰區的後方據 09/10 10:05
53F：→ jobli : 點，開設翻修廠房。 09/10 10:05
54F：噓 Gdiaofuta : 講國軍扯美軍 09/10 13:27
55F：噓 jobli : 還在扯我修不好就後送了，我還要知道跟分析原因哦 09/10 13:48