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原文來源:自由時報 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5532105 原文摘要: 漢光揭共軍奪綠島蘭嶼當攻台跳板 國軍祭海馬士反制丶反夾擊 軍方近期在漢光演習中釋出重大戰術想定,首 度將台東外海的蘭嶼及綠島納入核心防禦範圍 。軍方高層人士今天透露,從共艦近年來密集 在東部外海活動的跡象研判,不排除共軍在戰 時企圖奪取蘭嶼與綠島,並在佔領兩島後改造 成對台的長程火力投射據點。一旦這兩座島嶼 淪陷,共軍就能部署射程高達300到500公里 的長程火箭砲,不因中央山脈的天然屏障,就 可從台灣東側對花蓮佳山及台東志航基地實施 雙面夾擊,嚴重威脅國軍最後的戰力保存命 脈。 綠島距離台灣本島約 33至37公里;蘭嶼約 80至90公里。蘭嶼、綠島周邊佈滿暗礁且缺 乏寬闊沙灘的險惡地形。軍方研判,共軍在獲 得台灣東面的海空優勢之後,會放棄傳統的港 口停泊,改採3大不對稱的「非正規」手段運送 重型裝備。首先,共軍會利用075型兩棲突擊 艦搭載726型「野馬」氣墊登陸艇,直接載運重 型飛彈車,高速飄浮越過珊瑚礁直接衝上公路 ;其次,共軍會運用現代化的自航重型躉船, 在離島外海搭建臨時的「海上浮動棧橋」來卸載 物資;最後,更會利用大型運輸直升機,以空 中吊掛方式將無人機與輕量化火砲直接投送到 綠島及蘭嶼機場。 專家及退將近年也曾呼籲軍方重視這項威脅, 同時建議,在面對這種立體化的奪島威脅時, 國軍的防衛核心戰術是「以時間換取空間」。 島上守軍平時以海巡與小股兵力為主,一旦臨 戰威脅提升,國軍要第一時間徵用富岡漁港的 民間高速客輪與海巡艦艇,將台東指揮部的聯 兵營官兵及大量彈藥高速推進駐島。島上守軍 的關鍵任務不是與共軍決戰,而是要死守機場 、港口等核心據點,並利用蘭嶼、綠島崎嶇的 山區與岩洞建立隱蔽陣地,拖延敵軍建立基地 的速度。 此外,為了有效阻絕共軍將大型裝備送上岸, 國軍將在島上部署大量刺針飛彈與標槍飛彈, 對準企圖搶灘的氣墊船與盤旋的武裝直升機進 行分散式伏擊。同時,島上也會提早構築鋼刺 網、地雷等反氣墊船障礙物,徹底癱瘓敵軍的 後勤卸載。國軍的目的就是要讓共軍在登陸階 段付出慘痛代價,只要守軍成功拖延48到72 小時,就能為本島的反擊火力爭取到最關鍵的 黃金時間。 高層人士還指出,如果離島不幸遭到局部佔領 ,本島的長程反制火網將立即全面啟動。國軍 屆時將以部署在台灣東部、射程達300公里的 海馬士多管火箭系統,進行精準跨海壓制,直 接炸毀敵軍在島上剛搭建的火箭長程火力陣地 。海軍的機動飛彈車也會配合雄風三型反艦飛 彈,在台灣本島與兩島之間拉起一條反艦火網 ,切斷共軍滾裝船的後勤補給線。透過「島上死 守、本島反擊」的夾擊戰術,國軍有信心瓦解 共軍將離島變攻台跳板的野心。 心得感想: 這…中國用蘭嶼綠島當火箭的投射據點合理嗎? 那裡又不好補給,火箭難道不會一下就打沒 了?而且那兩個島的面積又小,也無險可守, 空中火力犁一下,還是無人機洗地,逃得掉嗎 ?誠心希望誰來指教一下這麼做的戰術價值, 因為真的看不懂……… ----- Sent from JPTT on my iPhone --



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1F:推 andyken : 就啥麼狀況都演練一下免得完全沒準備 08/07 19:43
2F:→ ewayne : 能夠讓中共在綠島跟蘭嶼建立起穩定補給線,那中共就 08/07 19:46
3F:→ ewayne : 能直接佔領屏東了阿...直接演練登陸屏東不好嗎? 08/07 19:47
4F:推 a96932000 : 如果能佔領綠島蘭嶼,台灣的補給線會受到相當嚴重 08/07 19:47
5F:→ a96932000 : 的威脅。 08/07 19:47
6F:→ a96932000 : 即便機率低,但被佔會很麻煩…… 08/07 19:48
7F:→ ewayne : 佔領綠島蘭嶼確實會對台灣的補給造成相當嚴重的影響 08/07 19:50
8F:→ ewayne : 但中共要在那裡建立起火箭基地,那問題根本就不是臺 08/07 19:51
9F:→ ewayne : 灣失去東部海空優勢的問題,提醒一下,中國在台灣的 08/07 19:52
10F:→ ewayne : 西邊...能在綠島蘭嶼建立火箭基地,那同時也表示台 08/07 19:53
11F:推 a96932000 : 甚至如果被佔了綠島蘭嶼其它外島,中共有沒有可能 08/07 19:53
12F:→ a96932000 : 拿他們來當停戰談判籌碼呢?當下的台灣總統有沒有 08/07 19:53
13F:→ a96932000 : 可能接受? 08/07 19:53
14F:→ ewayne : 灣是完全沒有海空軍力,甚至連騷擾都做不到...或者 08/07 19:53
15F:→ ewayne : 講更簡單的,至少得是我國海空軍連巴士海峽都守不住 08/07 19:54
16F:→ ewayne : 才能讓中共能穩定運補綠島跟蘭嶼到能建立火箭基地。 08/07 19:55
17F:→ ewayne : 如果是這樣,在巴士海峽直接調頭往北打高屏就好了, 08/07 19:56
18F:→ ewayne : 還浪費那個時間跟運力去佔領綠島跟蘭嶼??? 08/07 19:57
19F:推 ARCHER2234 : 機率非常小,不過演練一下以防萬一還行 08/07 20:03
20F:→ ARCHER2234 : 就當成趁機在東部多演習點咩 08/07 20:03
21F:推 MilkTeaMan : 沒有不可能 08/07 20:05
22F:推 ARCHER2234 : 如果想演練一下被軟封鎖怎麼應對我也支持 08/07 20:06
23F:推 a96932000 : 個人覺得對高屏的攻勢和對蘭嶼的攻勢可能會差不多 08/07 20:06
24F:→ a96932000 : 時間發生。當然如果台灣能完全阻擋對高屏的攻勢, 08/07 20:06
25F:→ a96932000 : 全都把船打沉,那確實不太需要擔心 08/07 20:06
26F:→ ewayne : 當然演習本來就是要演練各種鬼扯的萬一,但這個情境 08/07 20:06
27F:→ ARCHER2234 : 就是那個很扯的五百飛彈封鎖劇本XDD 08/07 20:06
28F:→ ewayne : 我是怎麼樣都想不出來中共要怎麼在台灣的陸海空軍還 08/07 20:07
29F:→ ewayne : 保有對外攻擊能力的情形下達成這個情境...而如果台 08/07 20:08
30F:推 ARCHER2234 : 萬一維尼突然一拍腦袋覺得有機會就可能發生XD 08/07 20:08
31F:→ ewayne : 灣軍力已經沒有對外攻擊能力,那直接攻本島就好,中 08/07 20:08
32F:→ ewayne : 共為什麼要在台灣軍力都已經無法因應攻擊的情況下去 08/07 20:10
33F:→ ewayne : 佔領綠島跟蘭嶼,是當中共還想玩圍點打援嗎??? 08/07 20:10
34F:→ WongKarWai : 隨便講一講 噁心一下台灣人而已 08/07 20:15
35F:推 a96932000 : 因為打可能會陷入膠著,戰況本不會是一面倒說要嘛 08/07 20:24
36F:→ a96932000 : 國軍高屏短期全面失守,要嘛共軍全部填海喂魚。 若 08/07 20:24
37F:→ a96932000 : 高屏膠著中,戰線蔓延至島內,分兵佔領蘭嶼綠島就 08/07 20:24
38F:→ a96932000 : 變的有可行性,一來國軍為了守高屏,重心肯定放西 08/07 20:24
39F:→ a96932000 : 邊,會分多少軍力顧蘭嶼綠島那是未知數。二來拿下 08/07 20:24
40F:→ a96932000 : 蘭嶼綠島可以直接威脅島內補給線。三來若真久攻不 08/07 20:24
41F:→ a96932000 : 下,台灣也無法完全逼退中共,美方出來調停喊停戰 08/07 20:24
42F:→ a96932000 : 。那已經佔領的蘭嶼綠島對中共而言可能就是談判籌 08/07 20:24
43F:→ a96932000 : 碼。 08/07 20:24
44F:推 kuroro94 : 那種地方占下來有助短腿直升機空突以及遠火覆蓋 08/07 20:26
45F:→ kuroro94 : 全甲板直升機艦進到打擊範圍內會優先挨揍 08/07 20:27
46F:推 fayise : 比較想問看到淡水河口放油桶之類的當障礙物 為啥不 08/07 20:29
47F:→ fayise : 用布雷艇去丟兩排模擬水雷封就好? 08/07 20:29
48F:推 jimmy8019 : 陸軍工兵營演練施放阻隔設施,油桶可以安裝炸藥引 08/07 20:37
49F:→ jimmy8019 : 爆。 08/07 20:37
50F:→ jimmy8019 : 海軍則在近海佈雷,應該任務全責都分配好了。 08/07 20:38
51F:推 to1322 : 真的能佔綠島 蘭嶼 中國要能守住不容易 08/07 20:39
52F:推 daydream314 : 軍方內部可種奇想天外的假定可能比PTT鄉民還多 08/07 20:57
53F:→ daydream314 : 大部分都在內部被否決或討論完了 少部分的就實際演 08/07 20:58
54F:→ daydream314 : 練看看,總之有演練不代表戰時一定會這麼做 08/07 20:58
55F:推 saccharomyce: 我倒覺得這是美語老師的看法 國軍才會去演練 08/07 21:01
56F:→ saccharomyce: 因為蘭嶼離台灣的距離夠遠 一般的火箭彈打不到 08/07 21:02
57F:→ saccharomyce: 東部的軍力也比較弱 未必配有ATACMS 08/07 21:03
58F:→ saccharomyce: 台灣未必有能力以火力覆蓋 當然前提是共軍掌握制空 08/07 21:04
59F:推 a96932000 : 對於美國而言,東部說不定還比西部重要,台灣要能 08/07 21:07
60F:→ a96932000 : 戰下去,東部港口不能受到嚴重影響 08/07 21:07
61F:→ ryannieh : 如果東部真受那麼大的威脅,幹嘛不擴建花蓮港成軍民 08/07 21:13
62F:→ ryannieh : 兩用港算了? 08/07 21:13
63F:→ ryannieh : 或者甚至直接在臺東建個新港不更好? 08/07 21:15
64F:推 saccharomyce: def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5506977 08/07 21:23
65F:→ endlesswalk : ㄜ,記得通常談中共奪島都是討論金馬或澎湖,綠島 08/07 21:28
66F:→ endlesswalk : 蘭嶼還真特別 08/07 21:28
67F:推 design0606 : 東部港口還是小事 重點是連外交通 台灣人難道看不 08/07 21:29
68F:→ design0606 : 出來東部陸上交通的脆弱嗎?看不出來不要說你是台灣 08/07 21:29
69F:→ design0606 : 人 08/07 21:29
70F:→ design0606 : 之前想定美軍大型軍艦運補東部 可惜沒人預想 08/07 21:30
71F:→ design0606 : 如果交通受阻 中斷 戰時搶修機制 08/07 21:30
72F:推 clausewitz : 如果中國海軍在平時派075、055編組環台艦隊,利用到 08/07 21:30
73F:→ clausewitz : 台東外海時,奇襲蘭嶼,做全面開戰的第一擊,國軍應 08/07 21:30
74F:→ clausewitz : 該無法因應,因為開戰後除了蘭嶼被襲,西岸也會馬上 08/07 21:30
75F:→ clausewitz : 接戰,沒有兵力能打擊入侵蘭嶼的共軍。 08/07 21:30
76F:→ design0606 : 就跟沒人想到如果深山中的電力樞紐被破壞 如何搶修 08/07 21:31
77F:→ ryannieh : 打擊入侵蘭嶼的中國軍隊為什麼會沒有兵力?如果連分 08/07 21:41
78F:→ ryannieh : 一臺無人機過去的能力都沒有,為什麼又會有兵可以派 08/07 21:41
79F:→ ryannieh : 過去? 08/07 21:41
80F:推 Brioni : 我覺得最糟的劇情發展是花蓮、台東、嘉義以南皆陷落 08/07 21:41
81F:→ Brioni : 國軍有多少能力回頭打東部是個問號 08/07 21:42
82F:推 LI40 : 上次在蘭嶼綠島演練好像也幾十年前了 08/07 21:43
83F:推 saccharomyce: 你有看過演練增援東部嗎? 沒有就是沒有 08/07 21:44
84F:→ Brioni : 但是東部跟南部都被佔領國軍會變成0空中力量純陸戰 08/07 21:44
85F:→ Brioni : ,而北部暴露在火網下 08/07 21:44
86F:→ saccharomyce: 都要向全台灣抽調兵力到台北 還想要增援東部? 08/07 21:44
87F:→ LI40 : 可能只是久了順便練一下 防範被小股勢力滲透 08/07 21:44
88F:→ Brioni : 東部要拿回來只能等美國爸爸 08/07 21:45
89F:→ Brioni : 如果說台北變當年圍釜山,情勢會更難解 08/07 21:46
90F:推 design0606 : 馳援東部是三戰區宜蘭的兵力 跟四戰區屏東的部隊 08/07 21:48
91F:→ Brioni : 往好處想東部登陸點更少,拼機降需要對岸有更多直升 08/07 21:49
92F:→ Brioni : 機母艦 08/07 21:49
93F:→ design0606 : 重型裝備問題卡在北宜公路與南迴的運量與存活性 08/07 21:49
94F:→ Brioni : 缺點是地面主戰部隊僅數千人 08/07 21:49
95F:→ design0606 : 南橫 中橫 北橫的運量不足支撐 其他山區的產業道路 08/07 21:50
96F:→ design0606 : 更不用說了 快速反應只能靠航特的直升機 08/07 21:50
97F:→ design0606 : 但都要面對持續戰力包含後勤補給的問題 08/07 21:51
98F:→ design0606 : 如果解放軍真想拿東部 東部聯外道路一定是優先打擊 08/07 21:51
99F:→ design0606 : 稍微大一點的颱風都可能造成交通中斷了 更不用說 08/07 21:52
100F:→ design0606 : 戰爭破壞手段 08/07 21:52
101F:→ Brioni : 可是航特主力在歸仁,嘉義以南跟花東同時掉,不太可 08/07 21:52
102F:→ Brioni : 能還有力搞 08/07 21:52
103F:→ design0606 : 所以前陣子派玉山艦假想美軍大型艦馳援東部 08/07 21:53
104F:→ design0606 : 我只能笑而不語 08/07 21:54
105F:→ design0606 : 先不論東部花蓮與台東港硬體設施是否能當美援接收 08/07 21:55
106F:→ design0606 : 港口 光聯外道路的脆弱沒人想到我就快笑到噴淚 08/07 21:55
107F:→ LI40 : 人類軍備破壞力跟自然災害規模差遠了 颱風的道路破 08/07 21:56
108F:→ LI40 : 壞是山體滑坡等級的 08/07 21:56
109F:推 EcstasyE : 快來,等不及統一了 08/07 21:59
110F:推 design0606 : 說這句話的人有開車走過東部嗎XDDDDDDDDDDDDDD 08/07 21:59
111F:推 Bf109G6 : 有點好奇 共軍跑到東部這麼遠 美國可以順勢擊沉或車 08/07 22:00
112F:→ Bf109G6 : 掉蘭嶼綠島嗎 08/07 22:00
113F:→ LI40 : 拿颱風比較人類裝備有考慮過天災的規模嗎 08/07 22:01
114F:→ design0606 : 這假設在於 美軍到底會不會參戰 不會的話他車蘭嶼幹 08/07 22:01
115F:→ design0606 : 嘛 08/07 22:01
116F:→ design0606 : 道路中斷可不只山體滑坡 還有掏空 落石 08/07 22:01
117F:→ LI40 : 我從以前到現在就完全不能理解 颱風地震這種規模的 08/07 22:02
118F:→ LI40 : 區域性破壞力 是要怎麼用人類的裝備來呈現 08/07 22:02
119F:→ design0606 : 東部山區道路脆弱是不爭的事實 08/07 22:02
120F:→ design0606 : 且沉苛日久 08/07 22:02
121F:→ LI40 : 東西交通看起來很脆弱純粹是因為天災導致 08/07 22:03
122F:→ design0606 : 好啦好啦 反正你不會相信東部戰時道路會中斷 08/07 22:04
123F:→ design0606 : 你有信心 我可沒信心 08/07 22:04
124F:→ design0606 : 戰時交通完全不會被破壞 東部只有山體道路沒橋梁 08/07 22:04
125F:→ design0606 : 真有信心 08/07 22:04
126F:→ LI40 : 呵欠 你講的東西哪個不是區域性天氣現象導致的 08/07 22:05
127F:推 design0606 : 對啊對啊 台灣東部的公路鐵路不怕炸 只怕風災震災 08/07 22:13
128F:→ design0606 : 我真希望台海戰爭能一直那麼樂觀 08/07 22:13
129F:→ design0606 : 我真希望你真的了解台灣東部脆弱的交通 08/07 22:14
130F:→ LI40 : 裝備不明 數量不明 手段不明 然後東西交通就能達成 08/07 22:15
131F:→ LI40 : 天災規模的層級斷了 到底是誰在樂觀呢 08/07 22:15
132F:推 design0606 : 你啊 08/07 22:20
133F:→ design0606 : 難道你不知道戰時維修能量跟平時不能相比嗎 誰樂觀 08/07 22:20
134F:→ design0606 : 你平時大型挖機 運土車 其他機具都要幾小時調度了 08/07 22:21
135F:→ design0606 : 平時與戰時調度時間 能量有辦法相比 誰樂觀? 08/07 22:21
136F:→ design0606 : 戰時與平時的混凝土製量能相比?誰樂觀? 08/07 22:21
137F:→ design0606 : 你只強調共軍攻擊能量比不上天災 那戰時與平時的維 08/07 22:22
138F:→ design0606 : 修能量又能相比? 誰樂觀? 08/07 22:22
139F:→ LI40 : 的確 破壞手段啥都不用談 只需要檢討防禦方就夠了 08/07 22:23
140F:→ LI40 : 真的我想得太樂觀了 08/07 22:23
141F:→ design0606 : 平時搶修空中可沒有嗡嗡的煩人敵空中兵力 誰樂觀? 08/07 22:23
142F:→ LI40 : 蛤 08/07 22:23
143F:→ ewayne : 再說一次,中國在台灣西邊。這假定就已經要建立在中 08/07 22:24
144F:→ design0606 : 廢話 我們不先檢討自己 要去檢討敵軍?你邏輯真好 08/07 22:24
145F:→ ewayne : 共可以穩定運補綠島跟蘭嶼,這就已經是意謂著台灣週 08/07 22:24
146F:→ ewayne : 邊海空都已經是中共的,中共才有穩定運補綠島跟蘭嶼 08/07 22:25
147F:→ LI40 : 在討論東西交通直接扯空中嗡嗡嗡?敵人這麼閒都不 08/07 22:26
148F:→ LI40 : 用顧西部戰區防空與在空機然後跑去監視東西交通誰 08/07 22:26
149F:→ LI40 : 在修? 08/07 22:26
150F:推 design0606 : 你說的不錯 裝備不明 數量不明 手段不明 才需要多方 08/07 22:26
151F:→ ewayne : 的航線。都已經打成這樣了,根本不用佔綠島跟蘭嶼, 08/07 22:27
152F:→ design0606 : 設想應對手段 交通中斷恰好就是沒人去預想過 08/07 22:27
153F:→ ewayne : 中共海軍直接圍臺就夠了,幹嘛還多此一舉去佔綠島跟 08/07 22:27
154F:→ ewayne : 蘭嶼? 08/07 22:27
155F:→ design0606 : 人家沒有衛星 沒有其他監偵手段? 08/07 22:28
156F:→ LI40 : 你的邏輯站在敵方比CSIS還超強的狀態 當然東西交通 08/07 22:28
157F:→ LI40 : 說斷就斷中國裝備跟天災一樣啊 這是要討論什麼 08/07 22:28
158F:→ design0606 : 一天到晚嚇國民 對岸幾千枚飛彈對準台灣 現在就一顆 08/07 22:28
159F:→ design0606 : 也沒有? 08/07 22:29
160F:→ design0606 : 所以你認為台灣東部的交通線很發達很穩固就對了 那 08/07 22:29
161F:→ design0606 : 我說你樂觀沒說錯啊 08/07 22:29
162F:→ LI40 : 東西交通的常規道路搶修還能扯空中嗡嗡嗡 臺灣是有 08/07 22:30
163F:→ LI40 : 小到敵方空中力量逛很開心嗎 08/07 22:30
164F:→ design0606 : 我想問一下上一次你走蘇花高是甚麼時候? 08/07 22:31
165F:→ design0606 : 戰時你可以保證空優永遠在我們手上嗎?絕對不會讓 08/07 22:32
166F:→ design0606 : 共軍一架戰機侵入 08/07 22:32
167F:→ LI40 : 不要在那邊一直扯東扯西 連攻擊手段到現在都沒啥看 08/07 22:33
168F:→ LI40 : 到 一直往你的自訂以設定跑 那當然說破壞就破壞 說 08/07 22:33
169F:→ LI40 : 中斷就中斷 當然會對玉山演練東部馳援運補感到問號 08/07 22:33
170F:→ design0606 : 照常理 設想共軍即將登陸 代表局部空優甚至絕對 08/07 22:33
171F:→ design0606 : 空優已經易手 08/07 22:33
172F:→ design0606 : 只有異常樂觀的才會對東部聯外交通充滿信心 08/07 22:34
173F:→ design0606 : 更不用說戰時東部港口會憑空出現龍門吊 08/07 22:34
174F:推 Sameddie : 我對我們的防空有信心! 任何針對道路跟鐵路的飛彈火 08/07 22:34
175F:→ Sameddie : 箭一定100%攔截! 08/07 22:34
176F:→ design0606 : 我想問一下 你知道花蓮港的貨物採用何種裝吊方式嗎 08/07 22:35
177F:→ design0606 : 不是210%喔 08/07 22:36
178F:推 Sameddie : XDDD 08/07 22:36
179F:→ LI40 : 現在才在那邊講是敵人要登陸了的情境會不會太扯 08/07 22:38
180F:→ LI40 : 要不要乾脆再繼續補充追加設定臺灣海空全滅算了? 08/07 22:38
181F:推 Sameddie : 登陸也不用怕啊,解放軍進台北就迷路了 08/07 22:39
182F:推 design0606 : 所以你連玉山艦模擬美軍靠港要靠甚麼下卸貨物都沒 08/07 22:39
183F:→ design0606 : 去了解對吧 08/07 22:39
184F:→ LI40 : 然後再加碼臺灣高階防空 野戰防空 陸基岸射反艦也 08/07 22:40
185F:→ LI40 : 損失慘重對敵人不再威脅來更符合你的臨時情境? 08/07 22:40
186F:→ LI40 : 我現在連否認怎麼破壞東西交通都沒辦法了解 還了解 08/07 22:41
187F:→ LI40 : 到臨時追加的情境 08/07 22:41
188F:推 design0606 : 你對玉山艦模擬美軍運補很樂觀 但你卻說不出如何裝 08/07 22:42
189F:→ design0606 : 卸 08/07 22:42
190F:→ LI40 : 畢竟從頭到尾我只看到說東西交通破壞就僅止於嘴巴 08/07 22:43
191F:→ LI40 : 說破壞就破壞 中斷就中斷 怎麼破壞 不知道 總之就 08/07 22:43
192F:→ LI40 : 是破壞了 08/07 22:43
193F:→ design0606 : 我只知道有人對於台灣東部交通現況異常樂觀 08/07 22:44
194F:→ design0606 : 問他花蓮港裝卸方式卻答不出來 更不用說裝卸後的 08/07 22:44
195F:→ design0606 : 運輸 08/07 22:44
196F:→ design0606 : 怎麼破壞?破壞手段何其多 如果以共軍距止戰術 派出 08/07 22:47
197F:→ design0606 : 航艦部署台灣東部 首當其衝就是滑翔導引炸彈 08/07 22:48
198F:推 Brioni : 佔領花東可以解決東部機場,花心力佔領綠島、蘭嶼用 08/07 22:49
199F:→ Brioni : 途是什麼參不透 08/07 22:49
200F:→ LI40 : 真的 攻擊手段 攻擊裝備 攻擊密度等 完全不明 然後 08/07 22:50
201F:→ LI40 : 就能在一副100%無法修復的情境討論得到東西交通戰 08/07 22:50
202F:→ LI40 : 時必定中斷的結論 真的是我太樂觀了 08/07 22:50
203F:→ design0606 : 或艦載打擊火力 08/07 22:51
204F:→ design0606 : 花東沿海公路大都雙線道 且臨山建造 只要造成坍方或 08/07 22:52
205F:→ design0606 : 掏空 對於戰時環境搶修而言 就很夠了 08/07 22:52
206F:→ design0606 : 當然比起天災的持續坍方滑坡不能相比 08/07 22:52
207F:→ design0606 : 如果花東也是目標 打擊聯外道路不是最基本的常識? 08/07 22:53
208F:→ design0606 : 或是集中火力打擊某個隧道的出入口 就可以讓道路 08/07 22:54
209F:推 silentsand : 密閉式輸送帶廊道,抓斗與桿索,管道泵送系統, 08/07 22:54
210F:→ design0606 : 中斷 08/07 22:54
211F:→ silentsand : 車船直轉與重機具配合,視貨物型態而定 08/07 22:54
212F:→ LI40 : 不說東部的機隊與分散在東部海域的艦艇這時候是全 08/07 22:55
213F:→ LI40 : 滅了嗎 都設定讓中國編隊爽進入西太平洋成功搞拒止 08/07 22:55
214F:→ LI40 : 了 還需要談運補? 08/07 22:55
215F:推 design0606 : 所以我說假想美軍運補東部的人 腦袋真的很樂觀 08/07 22:57
216F:→ design0606 : 既然東部可供美軍運補 那為何基隆不適合? 08/07 22:57
217F:→ design0606 : 基隆聯外道路還沒比花東脆弱 08/07 22:58
218F:→ design0606 : 就像你說的 台灣空優還在手上 那基隆蘇澳才是首選啊 08/07 22:59
219F:→ LI40 : 演練花蓮港輸送代表說要放掉蘇澳港基隆港? 08/07 23:01
220F:推 design0606 : 所以我說設想馳援花東的腦袋很樂觀 樂觀到共軍都很 08/07 23:03
221F:→ design0606 : 蠢 某些人常拿出嚇台灣人民的幾千枚飛彈瞬間不見了 08/07 23:04
222F:→ LI40 : 奇怪 這時候又搬出飛彈了也不知道要表示什麼 整段 08/07 23:14
223F:→ LI40 : 邏輯跳來跳去 然後中國假定情境都幾乎開無雙 從開 08/07 23:14
224F:→ LI40 : 始到現在中斷東西交通就講一個中國編隊從西太平洋 08/07 23:14
225F:→ LI40 : 側遠程打擊 照這種邏輯還需要演練啥 一口對手在樂 08/07 23:14
226F:→ LI40 : 觀就好 08/07 23:14
227F:→ pooznn : 美軍都不敢拿伊朗的哈爾克島了 他們中国解放軍就敢? 08/07 23:15
228F:→ dino7689 : 綠島當跳板?跑去當箭靶吧 剛好沒地方躲 08/07 23:32
229F:推 ARCHER2234 : 他的意思是中國為了拿下花東,把幾千枚飛彈不打軍 08/07 23:37
230F:→ ARCHER2234 : 事基地拿來斷路,噗哧 08/07 23:37
231F:推 design0606 : 你不是說 用甚麼武器都不知道 是你不知道還是裝不 08/07 23:38
232F:→ design0606 : 知道?平常在討論共軍有甚麼的時候現在裝不知道? 08/07 23:39
233F:→ ARCHER2234 : 好啦,終於拿下了路被自己打斷光的花東,把飛彈用 08/07 23:39
234F:→ ARCHER2234 : 光,然後要怎麼過來打台北高雄?XDD 08/07 23:39
235F:→ design0606 : 交通線與軍事基地 戰時孰輕孰重不知道你還要討論甚 08/07 23:39
236F:→ design0606 : 麼 頗呵 08/07 23:40
237F:→ ARCHER2234 : 懂了,原來拿下花東就贏啦,拍拍手 08/07 23:40
238F:→ design0606 : 想定美軍會運補東部 我是共軍還不打你聯外道路? 08/07 23:40
239F:→ design0606 : 打下花東不見得贏 但切斷你假想的美軍運補就值 08/07 23:41
240F:推 ARCHER2234 : 就當台灣的飛彈和海馬士都沒了嗎?如果這些真的都被 08/07 23:42
241F:→ ARCHER2234 : 打沒了,那中共傻了才從花東過來好嗎,笑死 08/07 23:42
242F:→ LI40 : 所以用什麼武器? 08/07 23:42
243F:→ design0606 : 台灣有飛彈跟海馬士 對面就沒有? 08/07 23:42
244F:→ design0606 : 我上面已經說了 你自己沒看到不說第二遍 08/07 23:43
245F:→ ARCHER2234 : 所以他進來沒路的花東當箭靶幹嘛? 08/07 23:43
246F:→ design0606 : 你飛彈跟海馬是有彈藥無限密技? 08/07 23:43
247F:→ ARCHER2234 : 好棒棒,都用完了,那他跑路斷光了的花東幹嘛? 08/07 23:44
248F:→ design0606 : 所以某A看不懂不要亂入 我從本文推文第一句就針對 08/07 23:44
249F:→ design0606 : 東部港口運輸量與聯外道路 08/07 23:44
250F:→ design0606 : 我沒有說共軍要登陸 我只針對東部港口吞吐量與聯外 08/07 23:45
251F:→ design0606 : 道路的脆弱 08/07 23:45
252F:→ design0606 : 以及我軍增援東部的外部因素 08/07 23:46
253F:→ LI40 : 從頭到尾就講中國艦隊跑到西太用該艦隊火力就癱瘓 08/07 23:47
254F:→ LI40 : 交通 有講什麼其他的裝備嗎? 08/07 23:47
255F:推 ARCHER2234 : 如果解放軍真想拿東部 東部聯外道路一定是優先打擊. 08/07 23:48
256F:→ ARCHER2234 : ..嗯,這不是你說的,是我說的對吧XD 08/07 23:48
257F:推 design0606 : https://lurl.cc/61KG6 08/07 23:53
258F:→ design0606 : 所以你是刻意漏看這幾句囉 08/07 23:54
259F:推 design0606 : 所以樂觀的人目前回答不出來花蓮港裝卸的方式 08/07 23:59
260F:→ ryannieh : 為什麼戰時美軍運補到東部一定還要再運到西部?直接 08/08 00:04
261F:→ ryannieh : 給佳山等等基地的空軍單位用掉不行嗎? 08/08 00:04
262F:→ LI40 : 真的 只要不回對方的“怎麼用什麼手段”就好 08/08 00:06
263F:推 design0606 : 所以囉 裝卸方是呢? 08/08 00:13
264F:→ design0606 : 方式 08/08 00:13
265F:→ design0606 : 你們真的有去過花蓮港嗎XDDDDDD 08/08 00:15
266F:→ design0606 : 還是美軍運補彈藥直接從甲板飛到港邊 既然是佳山 08/08 00:15
267F:→ LI40 : 也不知道一直跳針花蓮港裝卸意義 就算重型設備被莫 08/08 00:16
268F:→ LI40 : 名全毀了 難道就不能將運來的補給小型化/空中跟分 08/08 00:16
269F:→ LI40 : 散小型港口運補、機動吊車等都不能因地制宜運作? 08/08 00:16
270F:→ design0606 : 那勢必是空用彈藥 空用彈藥用棧板露天裝載? 08/08 00:16
271F:→ design0606 : 那畫面太美我不敢看 08/08 00:16
272F:→ design0606 : 所以你還是很樂觀的認為空中無威脅 共軍所有打擊裝 08/08 00:17
273F:→ design0606 : 備都會自動繞開 我軍大型吊車不會受一丁點影響 08/08 00:18
274F:→ design0606 : 況且 我就說你一定沒去過花蓮港 花蓮港無任何重型 08/08 00:18
275F:→ design0606 : 卸載裝備 08/08 00:18
276F:→ design0606 : 花蓮港至今無貨櫃裝卸紀錄 08/08 00:19
277F:→ LI40 : 打擊裝備都沒講了 是要討論什麼 講得好像我方東部 08/08 00:19
278F:→ LI40 : 空防放空一樣 08/08 00:19
279F:→ design0606 : 你防空有金手指? 08/08 00:20
280F:→ LI40 : 為啥一定要用標準貨櫃進行運補 不是戰爭時期嗎? 08/08 00:22
281F:推 design0606 : 所以我說 用棧板堆放空用彈藥 然後用大型吊車 08/08 00:22
282F:→ design0606 : 那畫面太美我不敢看 08/08 00:23
283F:→ LI40 : 真有趣 中國裝備就是設定干擾必然 我方防空就是有 08/08 00:23
284F:→ LI40 : 金手指質問? 08/08 00:23
285F:推 design0606 : 所以想定共軍干擾是打一發 等你攔截一發再打一發 08/08 00:25
286F:→ design0606 : 多打?不行喔 要照樂觀一派設定一發一發來 08/08 00:26
287F:→ LI40 : 打啥裝備都不知道 樂觀酸別人倒是很會講 08/08 00:28
288F:→ LI40 : 反問是否只能用標準貨櫃就說用棧板啥的 其他運輸方 08/08 00:29
289F:→ LI40 : 式不存在似的 08/08 00:29
290F:推 design0606 : 我已經說了啊 這時候數千枚威脅台灣的導彈就消失了 08/08 00:30
291F:推 a96932000 : 因為最需要補給的是西部戰場。而東西能走的交通要 08/08 00:30
292F:→ a96932000 : 道就那些,小型物資還好說,重型物資導彈坦克自走 08/08 00:30
293F:→ a96932000 : 砲的補給就仰賴那幾條路。當然如果西部港沒受到戰 08/08 00:30
294F:→ a96932000 : 火影響,且美國直接如入無人之境一般正常起降西部 08/08 00:30
295F:→ a96932000 : 海空港,那確實不用擔心。 08/08 00:30
296F:→ design0606 : 對啊 標準貨櫃用吊車 那畫面更美 08/08 00:30
297F:→ design0606 : 你樂觀想定花蓮港 實際運輸靠港卸載方式就剩吊車啊 08/08 00:32
298F:→ design0606 : 所以你根本不了解花蓮港啊 08/08 00:32
299F:→ LI40 : 真的 數千枚飛彈跟顏良一樣戰爭從頭到尾都是數千枚 08/08 00:33
300F:→ LI40 : 會無限增值就對了 08/08 00:33
301F:→ LI40 : 然後還都只盯著東部港口還是戰區狀態不用顧西部與 08/08 00:33
302F:→ LI40 : 重要設施 08/08 00:33
303F:→ design0606 : 花蓮港公示資料就是至今貨櫃下卸量為"0" 08/08 00:33
304F:→ design0606 : 如果樂觀派設想美軍馳援東部運補 除非共軍人傻 08/08 00:34
305F:→ design0606 : 不然還真如樂觀派想的 把東部放空 放任你輸血 08/08 00:35
306F:→ design0606 : 我勸某人去看一下黨媒 想定玉山艦模擬美軍運補東部 08/08 00:36
307F:→ design0606 : 的想定環境是甚麼 再來吧 08/08 00:36
308F:→ LI40 : 笑噴 你講的好像才是中國如入無人之境愛怎打就怎麼 08/08 00:36
309F:→ LI40 : 打 飛彈數千發打不完射程也不用考慮 守方就質問是 08/08 00:36
310F:→ LI40 : 否有金手指 都給你玩不就好了嗎 08/08 00:36
311F:→ design0606 : 照你樂觀想定 今天這兩場演習根本不用演 08/08 00:37
312F:→ design0606 : 因為樂觀派已經想定共軍威脅不到東部 08/08 00:37
313F:→ design0606 : 所以整條看下來 你完全不了解東部環境 08/08 00:38
314F:→ LI40 : 照你邏輯才不用演吧 連中國艦隊都跑到西太平洋成功 08/08 00:38
315F:→ LI40 : 拒止作戰了 08/08 00:38
316F:→ design0606 : 甚至連花蓮港硬體你也不知道 08/08 00:38
317F:→ design0606 : 玉山艦模擬美艦想定:派出護航兵力打通運補通道 08/08 00:38
318F:→ iqeqicq : 綠島和蘭嶼也是台灣關係法的範圍 08/08 00:39
319F:→ design0606 : 掃雷艦打通運補通道 海巡艦艇護航 08/08 00:39
320F:→ design0606 : 如果想定東部無威脅 為何要開闢運補通道 樂觀的你認 08/08 00:39
321F:→ iqeqicq : 旁邊還有小蘭嶼,曾一度為空軍炸射靶場 08/08 00:39
322F:→ design0606 : 為共軍碰不到東部 那國防部想定完全錯誤囉 08/08 00:40
323F:→ iqeqicq : 美軍就在蘭嶼旁邊巴丹群島演習過 08/08 00:40
324F:→ iqeqicq : 中國想跟美國打一場雷伊泰灣那樣的海上大決戰啊 08/08 00:41
325F:→ design0606 : 臺灣關係法沒有明文規定美軍必須協防 08/08 00:41
326F:→ design0606 : 既然共軍無法發起拒止作戰 美軍要運補東部根本無需 08/08 00:42
327F:→ design0606 : 開闢安全運補通道 是你太樂觀 還是國防部想定太笨 08/08 00:42
328F:→ LI40 : 先不說曲解我意思 你這問題問的挺很好笑 不就是極 08/08 00:45
329F:→ LI40 : 端情境下的演練嗎 還是說東部有盟軍海空罩著我方海 08/08 00:45
330F:→ LI40 : 軍就不用巡弋護航? 08/08 00:45
331F:→ LI40 : 再來就是一直嘴巴講別人設想樂觀 結果自己什麼裝備 08/08 00:45
332F:→ LI40 : 講不出來 敵人就是干擾必然成功 交通必然破壞 我方 08/08 00:45
333F:→ LI40 : 反制措施就是質問有金手指? 08/08 00:45
334F:→ LI40 : 我就問一句 中國戰機飛進來是想在本島被幹掉還是真 08/08 00:45
335F:→ LI40 : 的當東部空防海軍都是擺設? 08/08 00:45
336F:→ LI40 : 還是中國東風15/PHL191 370MM/750mm能大量全天候無 08/08 00:46
337F:→ LI40 : 間斷的打東部/東西交通線? 08/08 00:46
338F:推 design0606 : 節點破壞需要全天候打擊?你到底了不了解東部的交通 08/08 00:50
339F:→ whitertiger : 樓上舉的例子,好像以前那些喜歡講萬彈齊發那派的套 08/08 00:51
340F:→ whitertiger : 路 08/08 00:51
341F:→ design0606 : 現代空軍打擊手段需要近距離俯衝投彈? 08/08 00:51
342F:→ design0606 : 遊蕩彈藥我好像也看過你討論 現在當作沒這東西? 08/08 00:51
343F:→ LI40 : 道路港口的節點打擊用講的當然都很簡單 是要用多少 08/08 00:52
344F:→ LI40 : 火力密度確保達成無法恢復中斷? 08/08 00:52
345F:→ design0606 : 東部為何災後復原都需要很久 因為東部本地重型機具 08/08 00:52
346F:→ design0606 : 不多 大多數搶修設備都需要從基隆台北宜蘭調 08/08 00:53
347F:→ design0606 : 所以你是用"平時"的維修能量去衡量戰時 08/08 00:53
348F:→ LI40 : 提到遊蕩彈藥真的說的太好了 遊蕩彈藥就不用講火力 08/08 00:54
349F:→ LI40 : 密度嗎? 08/08 00:54
350F:→ design0606 : 戰時要考量人力機具材料是否能跟平時一樣調度 08/08 00:54
351F:→ design0606 : 所以我一直問你 東部交通你是不是完全不了解 上一次 08/08 00:55
352F:→ LI40 : 現代空軍防區外武裝就不用講火力密度?不會真的覺 08/08 00:55
353F:→ LI40 : 得丟幾個還是幾架就能達成區域性癱瘓吧 這跟固定設 08/08 00:55
354F:→ LI40 : 施打擊可完全不同概念耶 08/08 00:55
355F:→ design0606 : 你自己開車走東部是甚麼時候的事? 08/08 00:55
356F:→ design0606 : 你先回答你到底有沒有開車走蘇花去花東過 08/08 00:55
357F:→ LI40 : 這麼有經驗 說一下用啥裝備的火力密度下多少可以癱 08/08 00:57
358F:→ LI40 : 瘓東西交通阿 08/08 00:57
359F:推 design0606 : 我問你的你都不答 為何你問的我一定要答 08/08 00:59
360F:→ LI40 : 真的 你可以不用回答 畢竟連裝備都是我幫你回達幾 08/08 01:00
361F:→ LI40 : 項的 08/08 01:00
362F:推 design0606 : 所以你沒開車去過東部對不對 你甚至連蘇花公路長什 08/08 01:04
363F:→ design0606 : 麼樣子大概都沒親眼看過 08/08 01:04
364F:→ design0606 : https://lurl.cc/xCMUK 隨便貼一張空拍圖 08/08 01:05
365F:→ design0606 : 框選處 08/08 01:06
366F:→ design0606 : 東風十五會無法截斷道路 摧毀隧道 08/08 01:07
367F:→ design0606 : 也不用全線打擊 挑幾個節點打就好了 08/08 01:07
368F:→ design0606 : 需要24小時不間斷攻擊? 08/08 01:07
369F:→ LI40 : 這麼厲害 別說破壞力 連CEP都直接給100%精度 那還 08/08 01:12
370F:→ LI40 : 需要討論啥 08/08 01:12
371F:推 design0606 : 所以不管怎樣你永遠很樂觀 08/08 01:15
372F:→ design0606 : 對啊 我不知道你要討論啥啊 問花蓮港怎麼卸載 08/08 01:16
373F:→ design0606 : 答不出來 08/08 01:16
374F:→ design0606 : 問蘇花高你親自走過沒 答不出來 08/08 01:16
375F:→ design0606 : 只會說 共軍辦不到 料敵從寬是最基本的 08/08 01:17
376F:→ design0606 : 你要樂觀的料敵從嚴 敵軍永遠打不到你 要這麼想 08/08 01:17
377F:→ design0606 : 真的不知道該討論甚麼 08/08 01:17
378F:→ design0606 : 即便最脆弱的東部交通線 你也認為是固若金湯 08/08 01:18
379F:→ design0606 : 反正共軍永遠辦不到 對吧 08/08 01:18
380F:→ LI40 : 總比總把攻擊方設定100%命中 完全不可恢復破壞力 08/08 01:18
381F:→ LI40 : 全天候全面式監測能力 不談火力密度 不談現代戰場 08/08 01:18
382F:→ LI40 : 空間 然後守方提反制措施就說是否有金手指來的好 08/08 01:18
383F:→ design0606 : 我突然想到一個問題 上面有篇油桶平放在板車上運補 08/08 01:20
384F:→ design0606 : 的文章 樂觀的你不知道怎麼評論 08/08 01:20
385F:→ design0606 : 我只知道你完全躲避現實狀況 08/08 01:20
386F:→ design0606 : 一切交給樂觀 料敵從嚴的樂觀態度 08/08 01:20
387F:→ design0606 : 連花蓮港近十年0貨櫃裝卸量都避重就輕 08/08 01:21
388F:→ design0606 : 恢復破壞力要靠重型機具 花東現地機具事實上都靠外 08/08 01:22
389F:→ design0606 : 調居多 這你也視而不見啊 08/08 01:23
390F:→ LI40 : 我講的花蓮港戰時運補你也是一口反駁啊 搞得好像連 08/08 01:23
391F:→ LI40 : 空中跟分散運補不存在一樣w 08/08 01:23
392F:→ design0606 : 在花蓮叫個40噸全吊車都要等兩天甚至三天了 08/08 01:23
393F:→ design0606 : 我就問你怎麼裝卸嘛 08/08 01:23
394F:→ design0606 : 你連第一關靠港裝卸都答不出來還要討論分散裝卸 08/08 01:24
395F:→ design0606 : 是誰視而不見? 08/08 01:24
396F:→ design0606 : 空中運補吊掛作業 你是有多少重型直升機? 08/08 01:25
397F:→ design0606 : CH-47全數投入東部?西部放空? 08/08 01:25
398F:→ design0606 : 要分散運補為何首選不是硬體更好 交通更便利的基隆 08/08 01:26
399F:→ design0606 : 給你算上UH-60好了 你一天能掛多少?西部空中機動 08/08 01:28
400F:→ LI40 : 講平時兩三天 所以戰時也是兩三天?戰前/戰時軍方 08/08 01:28
401F:→ LI40 : 都不會應對調度? 08/08 01:28
402F:→ design0606 : 全部放空? 08/08 01:28
403F:→ design0606 : 軍方調度?連載重車的神駒動員都問題一堆了 08/08 01:28
404F:→ design0606 : 你也太脫離現實了吧 08/08 01:28
405F:→ design0606 : 果然很樂觀 08/08 01:29
406F:→ design0606 : 軍方目前簽證還沒有簽到特種車輛 你是要玩J大那種 08/08 01:30
407F:→ design0606 : "老鄉開門"唷 08/08 01:30
408F:→ design0606 : 特種車輛全動法有法源 實際上 抱歉 目前還是以租用 08/08 01:31
409F:→ design0606 : 沒有簽證徵用 麻煩面對現實 08/08 01:31
410F:→ design0606 : 你戰時租用還看有沒有辦法找到司機跟吊掛手 08/08 01:32
411F:→ design0606 : 尤其熟悉船隻吊掛作業的 08/08 01:32
412F:→ design0606 : 簽證徵用的話 一樣 戰時先找的到司機跟吊掛手 08/08 01:33
413F:→ design0606 : 吊車可不是夾娃娃機 08/08 01:33
414F:→ LI40 : 所以我就說了阿 照你邏輯的話國軍還演練什麼 說別 08/08 01:34
415F:→ LI40 : 人樂觀 你的敵人攻擊情境還真更樂觀 08/08 01:34
416F:→ LI40 : 空中運補也只是其中一種分流 結果滑坡去CH47/UH60 08/08 01:34
417F:→ LI40 : 全拿來支援然後西部放空 這時候就會談西部了喔 還 08/08 01:34
418F:→ LI40 : 以為敵方遠火都只會盯東部呢 08/08 01:34
419F:→ LI40 : 我的論點從頭到尾單純就是破壞跟中斷沒那麼簡單請 08/08 01:37
420F:→ LI40 : 合乎戰場邏輯 你的論點就是敵方必然會造成我方港口 08/08 01:37
421F:→ LI40 : 運補作業近乎歸零 東西交通必然無法恢復的中斷 修 08/08 01:37
422F:→ LI40 : 復作業會成天被嗡嗡嗡干擾 其他遠火精準度啥的就懶 08/08 01:37
423F:→ LI40 : 得講了 08/08 01:37
424F:推 design0606 : 原來你對共軍永遠只想定他照你的意思打 只能一次打 08/08 01:42
425F:→ design0606 : 一個區域 08/08 01:42
426F:→ design0606 : 這時候怎麼不說徵用機具了 是講不出來還是不了解 08/08 01:42
427F:→ design0606 : 國軍徵用制度的笑話 08/08 01:43
428F:→ design0606 : 戰場邏輯就是 你根本對花東的公路特性完全不了解 08/08 01:43
429F:→ design0606 : 應該是說 你對於花東公路特性認為是堅不可摧 08/08 01:44
430F:→ design0606 : 累了 你繼續樂觀 08/08 01:44
431F:→ LI40 : 別一直亂解讀好嗎 我意思擺明就是中國攻擊量能又不 08/08 01:47
432F:→ LI40 : 是全能且無限 本島又不是小到幾處道路維修都能被空 08/08 01:47
433F:→ LI40 : 中威脅 還能無視地理想怎麼操作就怎麼100%操作好嗎 08/08 01:47
434F:→ LI40 : 至於徵用喔 我可不敢保證戰時國軍跟民間會怎麼操作 08/08 01:47
435F:→ LI40 : 徵用喔 08/08 01:47
436F:→ ryannieh : 會去花蓮港的,十之八九是滾裝船吧? 08/08 02:25
437F:推 LI40 : 我記得臺灣自有的大小型滾裝船不多 而花蓮港的確是 08/08 02:48
438F:→ LI40 : 能停的 但印象中已經沒有永久性商用滾裝船航線 08/08 02:48
439F:→ LI40 : 花蓮港本身能停大型滾裝船的固定設施碼頭也不多 08/08 02:51
440F:推 li118 : 那中國要怎麼補給綠島蘭嶼啊 不確定實不實際 08/08 03:30
441F:→ NKN : 非常合理的想定 08/08 04:59
442F:→ NKN : 甚至解放軍攻佔與那國島試圖切斷台日間的運輸航路 08/08 04:59
443F:→ NKN : 都是有可能的 08/08 04:59
444F:→ NKN : 現代技術台灣海峽側的航運很容易用反艦飛彈無人機 08/08 05:00
445F:→ NKN : 來麻痺 那解放軍剩下的任務就是要切斷台灣東側航運 08/08 05:00
446F:→ NKN : 試圖攻佔台灣東側的島嶼用作基地是合理 08/08 05:01
447F:→ NKN : 但對解放軍來說困難的地方也確實是在於登陸後有可能 08/08 05:01
448F:→ NKN : 航運被反切斷 所以還是要看雙方海軍如何打 08/08 05:02
449F:→ NKN : 在1942-1943年間的索羅門群島戰役就是類似狀況 08/08 05:02
450F:→ NKN : 雙方都有一個難以被攻占的主基地 但就在爭奪中間的 08/08 05:03
451F:→ NKN : 小島基地控制權及試圖切斷敵方航運 08/08 05:03
452F:推 Pinata23 : 這劇本早該練了 佔領綠島蘭嶼一方面封鎖台灣 改造 08/08 05:07
453F:→ Pinata23 : 後方便共軍潛艦出島鏈 08/08 05:07
454F:推 wonderverge : 如果佔領綠島蘭嶼那就是直接火箭彈洗地了 08/08 17:23
455F:推 aquarius360 : 共軍又沒有傳送門可以把裝備彈藥食物變過去。所以 08/08 18:17
456F:→ aquarius360 : 重點不是先奪回而是先反切斷他們補給線吧!並且就 08/08 18:17
457F:→ aquarius360 : 在這邊持續刷寶圍點打援坑殺掉他們的補給機船艦。 08/08 18:17
458F:→ aquarius360 : 牠們一碰蘭嶼綠島,當然是立馬就把旁邊船艦全部擊 08/08 18:21
459F:→ aquarius360 : 沉啊!都侵入領海了還客氣啥? 08/08 18:21
460F:推 moonkuma : 這劇本大概是中共先預測花蓮王一開戰就先投降,東部 08/08 18:38
461F:→ moonkuma : 只剩屏東台東有反擊能力吧 08/08 18:38
462F:推 BUMAS : 話說如果假設共軍能在這兩個地方站穩,不就等於假 08/08 19:18
463F:→ BUMAS : 設美日不會武力介入,或是已經被擊退。 08/08 19:18
464F:→ eemail : 小股的有可能,分兵分到大型裝備都上這兩島卡難啦 08/08 19:21
465F:推 a96932000 : 美日介入程度也是看程度,初期或許提供後勤開圖,判斷 08/08 19:46
466F:→ a96932000 : 戰況和局勢來決定是否真的自己也跳下來打 08/08 19:47
467F:推 fred7698 : 太瞧得起的中國了,問問AI這成功率 08/08 20:45
468F:→ jason748 : 460樓搞笑嗎,花蓮王是可以命令花東國軍投降嗎?這 08/08 20:47
469F:→ jason748 : 邏輯如果成立,那國軍也不用在台北桃園擺重兵了 08/08 20:47
470F:推 design0606 : 沒想到脆上的論述在這也可以看到 在野黨縣市首長可 08/08 22:06
471F:→ design0606 : 以自主投敵 08/08 22:06
472F:推 cym1011709 : 大概是嫌台東陸軍火箭部隊沒事做,找個劇本讓他們演 08/08 23:32
473F:→ cym1011709 : 一下 08/08 23:32
474F:推 dragon159 : 佔領綠島跟蘭嶼不就跟佔領蛇島的俄軍一樣下場 08/09 00:12
475F:推 wonderverge : 各縣市的民防由縣市長指揮,花蓮王是可以下令躺平 08/09 01:09
476F:推 a96932000 : 蛇島0.17平方公里,綠島15平方公里 蘭嶼47平方公里 08/09 01:10
477F:→ a96932000 : 無論攻守,我是覺得兩者之間無法相提並論 08/09 01:11
478F:→ jason748 : 縣市長下令躺平就被國軍抓起來了好嗎 08/09 02:37
479F:→ iqeqicq : 蛇島能類比的比較像小琉球、烏坵、龜山島之類吧? 08/09 08:05
480F:→ iqeqicq : 或者是七美、望安 08/09 08:05
481F:推 fred7698 : 軍事專家的分析要考慮各種情況,投敵也是其中一個XD 08/09 08:59
482F:→ fred7698 : DD 08/09 08:59
483F:推 c41231717 : 我覺得好不合理 08/09 10:23
484F:→ c41231717 : 珊瑚礁地形被飛彈炸 損害面積更大 根本沒有掩體的 08/09 10:24
485F:→ c41231717 : 效果 08/09 10:24
486F:推 splendidpoem: 他當然不會大剌剌說我要躺平投降,而是用各種堂而 08/09 10:24
487F:→ splendidpoem: 皇之的理由減輕攻方阻力,例如要收縮兵力保衛市區 08/09 10:24
488F:→ splendidpoem: 。這本來就是他的權限,你憑哪一點抓他? 08/09 10:24
489F:推 BUMAS : 收縮兵力是他的權限嗎?你要確定餒 08/09 10:26
490F:→ c41231717 : 從疫情後我就不覺得這些地方首長有個屌用 臺灣中央 08/09 10:27
491F:→ c41231717 : 政府的力量與資源還是夠強大 08/09 10:27
492F:→ c41231717 : 綠島蘭嶼限制其投射火力的有效性就好了。 派人上去 08/09 10:30
493F:→ c41231717 : 只是人自己的人被釘在上面 當人很多? 還要補給 08/09 10:30
494F:→ c41231717 : 中國也會有同樣的問題 08/09 10:30
495F:→ c41231717 : 反而中國比較有可能在沒有全面開戰的狀態下 進行蘭 08/09 10:32
496F:→ c41231717 : 嶼或綠島的攻佔 測試臺美日的反應 這個劇本就要往 08/09 10:32
497F:→ c41231717 : 死裡打 把中國的佔領軍殲滅 08/09 10:32
498F:→ c41231717 : 順便把中國海空軍打爛 美日就在等這個機會 呵呵 08/09 10:33
499F:→ c41231717 : 打爛了 西太平洋又會再和平百年 08/09 10:34
500F:推 Vansace : 不無可能 但不太合理? 那麼近 不被炸爛才怪 08/09 10:56
501F:推 whitertiger : 看起來是擔心共匪學美國海陸玩跳島戰術,C130送海瑪 08/09 11:06
502F:→ whitertiger : 斯上小島射火箭彈,射完快速起飛離開這招 08/09 11:06
503F:推 design0606 : 你要不要先查一下C-130起飛距離再來討論能不能送海 08/09 11:13
504F:→ design0606 : 馬斯打完就跑?就算能在反擊前起飛 你機場不要了? 08/09 11:14
505F:→ design0606 : 兩個小島有應急維修能量? 08/09 11:14
506F:→ design0606 : 戰爭期間民選地方首長可以對軍方設阻?我看了甚麼? 08/09 11:15
507F:→ design0606 : 地方首長可以決定作戰區收縮兵力?我又看了甚麼? 08/09 11:16
508F:→ design0606 : splendidpoem你是不是把全防動員會報當成作戰區指揮 08/09 11:18
509F:→ design0606 : 所了? 08/09 11:18
510F:→ design0606 : 共軍現有中型運輸機起飛距離 運八:1270M 08/09 11:20
511F:→ design0606 : 運九:1350公尺 綠島跑道長992公尺 蘭嶼跑道長1132 08/09 11:22
512F:→ design0606 : 公尺 08/09 11:22
513F:→ design0606 : 設想前先看一下實際數據 08/09 11:22
514F:→ design0606 : 再來說運輸載重 運八 運九差不多20噸 08/09 11:24
515F:→ design0606 : 共軍現役PHL-03 車身重21公噸 戰鬥全重43公噸 08/09 11:26
516F:→ design0606 : PHL-191 全車戰鬥總重約為 45噸 08/09 11:27
517F:推 whitertiger : 美國海陸是真有在研究這套戰法,想說共匪也會想這樣 08/09 12:41
518F:→ whitertiger : 搞 08/09 12:41
519F:推 whitertiger : 如果真的要這樣玩,大概需要用到阻力傘跟助推火箭起 08/09 12:43
520F:→ whitertiger : 降了 08/09 12:43
521F:推 pounil : 離島喔 沒兵力 08/09 13:14
522F:推 fred7698 : 連美國海陸情報都有,果然專業 08/10 10:15







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