作者jobli (歪嘴龍王)
看板Military
標題Re: [新聞] 國防部禁用中國零件！馬文君突喊「9台車
時間Fri Jul 3 09:37:35 2026
※ 引述 《wahaha99》 之銘言：
: 除了洩密、資訊系統後門等問題,
: 使用紅色供應鏈的風險如下：
: 1. 如果對方知道是使用於軍工, 可能會被用於製造弱點
: 2. 使用料件的規格、數量本身就有一定的機敏性
: 3. 戰時可預料將會完全斷貨
臺灣有幾百萬輛的民車要斷貨，要掌握國軍數量
洩密資安？
你認真有看過原文？
整串很多人都搞不清楚問題在那
然後直接就看到非紅就是爽
國軍的車輛分成戰車、甲車、砲車、輪車
戰甲砲車要100%非紅沒人會反對(實際上也不一定能作到，但理論上可以)
本文一開始的緣起是王定宇爆料輕戰有中國輪胎
國防部說以前只防產地
2024後是完全非紅(產地+廠牌)
但目前中資有很多直接收購外國廠
產地+廠牌都非中，但是中國的要怎麼防不好說
回到國軍輪車又再分成戰術車和行政車
其中中戰、輕戰這二種車在國軍算是戰術車
他和悍馬不同，因為台灣工業技術問題，這二台都是民用車體
他本來很多零件就是民車使用的，要去中化有難度
但真的的願意花錢下去作一條台灣專用產業鏈或是全找外國貨有可能
(先不論能不能排除中資，先假設產地不在中國，廠牌不是中國，就非紅)
最後是才爭點的 行政車
國軍行政車有幾十個車型，又分不同年代軍種採購的
小到特斯拉、大到17T大貨車幾十種車型都是台灣民間也在用的民用車
要把全台灣每一款的民用車型零件都作到非紅要花多少錢？
要花的比中戰輕戰非紅多幾千、幾萬倍
為了反中這個意識型態花幾千甚至上兆
去生產非紅的汽車零件，有沒有那個意義？
國軍採購也是招標的，你花的錢值不值的為你開一條產線？
真的要走到反中100%去紅的話，國軍未來採購民車就要註記這台車要非紅
因為國產或進口新車在生產時誰敢說沒有用到中國零件？
你要作到行政車非紅，就要請廠商生產中華民國國防部特仕版
這樣一台hino17t會不會800萬？
至於賓士消防車這些可能會破千萬
或是招標就不能最低標了，要註記非紅預算不設限
不然你又要最低價，又要特仕版
誰會來作？
為了表示反中要在世界民用車市場中
開一條新賽道？
如果肯給錢應該有人作
但要轎車 客車 小貨 大貨 載重 消費 油罐 堆高機 板車等所有車款全部都要開一條只有中
華民國國防部會買的生產線
這個投入應該要很大，國民願不願意買單不好說
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.223.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1783042657.A.087.html
1F：推 jansan : 好奇的是 輪胎那麼多廠商做 為什麼一定要買中國的 07/03 09:47
2F：→ jobli : 沒有"一定"買中國，是一樣的錢，交付同規格驗收， 07/03 09:56
3F：→ jobli : 哪個賺的多商人就買哪個 07/03 09:56
4F：→ jobli : 2018年1月5日 — 陸軍去年八月編列四千八百多萬元 07/03 10:04
5F：→ jobli : 預算，在國內公開招標七千三百六十條中型戰術輪車 07/03 10:04
6F：→ jobli : 輻射式輪胎，一條算大約6521元，如果以市面上的11R 07/03 10:04
7F：→ jobli : 22.5 輻射式輪胎，市場價美食人大約2萬，建大也要1 07/03 10:04
8F：→ jobli : 3000-15000，中國貨7500左右，就量大算下去好了， 07/03 10:04
9F：→ jobli : 你花6521元要買什麼摩拖車？這案後來連中國貨都不 07/03 10:04
10F：→ jobli : 交，是連檢驗證書都拿不出來的假輪胎..假設大家都 07/03 10:04
11F：→ jobli : 符合規格，你願意一條貴3倍去買沒有機敏性的輪胎嗎 07/03 10:04
12F：→ jobli : ？ 07/03 10:04
13F：→ laladiladi : 以後統一都開納智捷 07/03 10:08
14F：推 yuzuki : 有沒有機敏性你說的不算啊，調查人員那這個說有能 07/03 10:18
15F：→ yuzuki : 怎麼辦 07/03 10:19
16F：→ yuzuki : 所以政府都是故意用模糊的定義，但掌握調查和解釋 07/03 10:19
17F：→ yuzuki : 權，這樣想搞人的時候不愁沒有理由 07/03 10:19
18F：→ jobli : 我沒有這樣說哦，我這篇平鋪直敘有資料跟數據，至 07/03 10:36
19F：→ jobli : 於什麼豆包怎麼回答我不汁到 07/03 10:36
20F：→ kd992102 : 輪胎那麼多廠商為什麼要用中國的？問題是你掛臺灣廠 07/03 10:39
21F：→ kd992102 : 商也是從中國進貨或料啊... 07/03 10:39
22F：→ jobli : 商人是要賺錢的，到時貼牌要怎麼查？ 07/03 10:56
23F：→ jobli : (一)按國防部軍備局209廠通知函補充說明「禁用大陸 07/03 10:58
24F：→ jobli : 地區產品」乙節，依財政部「進口貨物原產地認定標 07/03 10:58
25F：→ jobli : 準」辦理。本案雖自第三地進口料件在台加工為零件 07/03 10:58
26F：→ jobli : 、組成組件、次系統，惟完全符合重要製程及附加價 07/03 10:58
27F：→ jobli : 值率高於35%，屬實質轉型國產品確不違反「禁用大陸 07/03 10:58
28F：→ jobli : 地區產品」之規定，即無詐欺情事。 07/03 10:58
29F：→ jobli : (二)至若，涉及自大陸進口之料件加工組成之「S1轉 07/03 10:58
30F：→ jobli : 向機」、「S2轉向機」及「綜合液壓泵」之合約單價 07/03 10:58
31F：→ jobli : 合計60萬8,017元，僅約占整個「動力底盤系統案」總 07/03 10:58
32F：→ jobli : 價1,499萬4,000元之4.06%，故自中興電工對國防部軍 07/03 10:58
33F：→ jobli : 備局履約角度而言，「動力底盤系統案」於我國已完 07/03 10:58
34F：→ jobli : 成重要製程，附加價值率超過95%，當然符合「進口貨 07/03 10:58
35F：→ jobli : 物原產地認定標準」第5條、第7條第1項所稱之「實質 07/03 10:58
36F：→ jobli : 轉型」國產品。 07/03 10:58
37F：→ jobli : 甲車也是中國零件，但他說實質轉型一切合法 07/03 10:59
38F：→ jobli : 你要怎麼100%非紅？ 07/03 10:59
39F：→ jobli : 電子產品要非紅錢花下去一定ok 07/03 11:00
40F：→ jobli : 工業品要去中國化哦，錢要很多很多啦 07/03 11:00
41F：→ jobli : 而且按臺灣技術能量錢花了可能也是聽一個聲音而已 07/03 11:00
42F：→ jobli : = 07/03 11:02
43F：→ jobli : 轉向機二萬三千元 報價十九萬 07/03 11:02
44F：→ jobli : 檢調還查出，轉向機一套報價約十九萬元，實際上卻 07/03 11:02
45F：→ jobli : 用二萬三千餘元的劣質品濫竽充數，其他像綜合液壓 07/03 11:02
46F：→ jobli : 泵報價十五萬元，實際進價三萬五千餘元，痛批中興 07/03 11:02
47F：→ jobli : 電工為了省成本、縮短交貨期程，簡直是置國家安全 07/03 11:02
48F：→ jobli : 於不顧。 07/03 11:02
49F：→ jobli : = 07/03 11:02
50F：→ jobli : 商人會在意什麼國家？ 07/03 11:02
51F：噓 markelf : 反中如果是意識型態的話，那請問你過往歲月服務的那 07/03 11:02
52F：→ markelf : 支部隊最首要軍事假想敵是誰？它是世界大經濟體你難 07/03 11:02
53F：→ markelf : 以在百工百業上不受它的影響沒錯，所以代表連你的軍 07/03 11:02
54F：→ markelf : 用品都乾脆完全放棄掙扎，是催眠說這是兵法最高境界 07/03 11:02
55F：→ markelf : 讓敵人為我做補保這樣嗎？前面有版友回得很好，當下 07/03 11:02
56F：→ markelf : 沒條件能做就乾脆躺平不做，做了就是浪費時間浪費錢 07/03 11:02
57F：→ markelf : ，一開始做了沒人家好就酸自家沒用，但真的要照你意 07/03 11:02
58F：→ markelf : 見取捨不做了，就改酸別人都做到什麼地步了我們什麼 07/03 11:03
59F：→ markelf : 都沒有；看破手腳啦真的，阿不要再每次都老招嗆人沒 07/03 11:03
60F：→ markelf : 看你內文了，你內文的那一套論調我們都看了多少年了 07/03 11:03
61F：→ jobli : 你可以繼續，所以講一堆，你回應一下內文啊，永遠 07/03 11:10
62F：→ jobli : 人身攻擊永遠不敢回答問題，要作可以啊，花錢啊， 07/03 11:10
63F：→ jobli : 要怎麼在汽車行業建一個非紅產業鏈？花多少錢，幾 07/03 11:10
64F：→ jobli : 十種民用車型年份全部要作要多少錢，誰願意為了只 07/03 11:10
65F：→ jobli : 有國防部幾台車去作一個產線。 07/03 11:10
66F：→ jobli : 再來標案以後都不用最低？都改審查？ 07/03 11:10
67F：→ jobli : 你能承受非紅的預算倍數是多少？ 07/03 11:10
68F：→ jobli : 每個上來講一堆意識後，中離 07/03 11:10
69F：→ jobli : 我反中，但我不談方法，讚 07/03 11:11
70F：→ jobli : － 07/03 11:19
71F：→ jobli : 預算六千多，連中國貨都買不到，要買米其林你願意 07/03 11:19
72F：→ jobli : 編三四倍預算嗎？ 07/03 11:19
73F：推 f743182002 : 稀土也禁，非紅就對了 07/03 11:34
74F：推 laeva75 : 無視現實困難亂訂目標就是逼人造假罷了 07/03 11:37
75F：→ jobli : 我就好奇:最低標又要去中化，禁產地+禁牌子，那貼 07/03 11:55
76F：→ jobli : 牌跟實質轉型算嗎？ 07/03 11:55
77F：推 yuzuki : 就調查人員會視情況選一邊 07/03 12:16
78F：→ jobli : 今天那篇 07/03 12:19
79F：→ jobli : 若發生戰爭 調查：台灣年輕族群88%願為國而戰 高於 07/03 12:19
80F：→ jobli : 日韓 07/03 12:19
81F：→ jobli : 2026-07-02 12:35(07-02 17:48更新) 07/03 12:19
82F：→ jobli : 中央廣播電台 饒辰書 07/03 12:19
83F：→ jobli : 在這，看到具象化了 07/03 12:19
84F：推 a96932000 : 無視現實單靠理想就是逼人造假+1，甚至劣幣（敢造 07/03 12:45
85F：→ a96932000 : 假的廠商）逐良幣（不願造假的廠商）都是可能發生 07/03 12:45
86F：→ a96932000 : 的事 07/03 12:45
87F：推 rinkai : 逼人造假也不是第一天了 07/03 13:42
88F：→ rinkai : 但要做是一定要做，不能停 07/03 13:43
89F：→ jobli : 所以要作，你覺得從何開始？ 07/03 13:43
90F：→ jobli : 不能停沒問題啊，往那走？沒有目標要怎麼行動？ 07/03 13:44
91F：推 yuzuki : 你的一定要做是指非紅還是造假 07/03 13:48
92F：→ jobli : 我上面講了 07/03 13:50
93F：→ jobli : 戰鬥車一堆中國貨，說自己轉型合法(後來幾倍價錢買 07/03 13:50
94F：→ jobli : 德國貨了)這個單一車種加錢一定可以解決 07/03 13:50
95F：→ jobli : 民用車體戰術車(中戰 輕戰)，標案定價要合理，檢驗 07/03 13:50
96F：→ jobli : 的要詳驗，砸錢+法辦死刑一些承辦人也可能達到 07/03 13:50
97F：→ jobli : 最後民用行政車臺灣要舉全國之力在世界開創幾十種 07/03 13:50
98F：→ jobli : 車型的非紅產業鏈個人覺得不可能 07/03 13:50
99F：推 wahaha99 : 啊我只是回應你有啥風險, 我可沒說不能克服、 07/03 14:06
100F：→ wahaha99 : 我也沒有立場說一定完全不能用紅色供應鏈 07/03 14:06
101F：→ wahaha99 : 確實, 國民願意買單嗎, 這才是重點 07/03 14:08
102F：推 rinkai : 我比較想知道jobli覺得怎麼做比較好? 求指點 07/03 15:47
103F：→ rinkai : 批評很簡單誰都會 07/03 15:47
104F：→ jobli : 內文都寫了，你自己不看，然後說我不說 07/03 16:03
105F：→ jobli : 懶人包 07/03 16:06
106F：→ jobli : 真戰鬥車型:錢砸下去找，像雲豹中國貨用10年，後來 07/03 16:06
107F：→ jobli : 換德國貨 07/03 16:06
108F：→ jobli : 民車偽戰術車:砸更多的錢然後期待廠商有良心 07/03 16:06
109F：→ jobli : 行政車:舉國跟世界對抗去搞去中 07/03 16:06
110F：→ jobli : 臺灣人會不會為了國防部自己意識形態，舉全國所有 07/03 16:08
111F：→ jobli : 力量去搞民用車去中，臺灣智障應該沒那麼多 07/03 16:08
112F：→ kuma103t : 不要講那些虛的啦，你一輛行政車預算給多少錢，每年 07/03 16:25
113F：→ kuma103t : 基本定保都不夠了，民間保養廠告訴你那些耗材便宜 07/03 16:25
114F：→ kuma103t : 的只有中國製可維持基本作業，你換不換？ 07/03 16:25
115F：→ jobli : 一堆人連不同輪車不同保養(修護)程序都不知道開口 07/03 16:31
116F：→ jobli : 閉口就是意識形態 07/03 16:31
117F：→ kuma103t : 每天那些長官到處督導，那里程數實在很可觀XD 07/03 16:35
118F：→ kuma103t : 民用車要完全去中化就是搞死基層的調度士，還有那 07/03 16:36
119F：→ kuma103t : 些坐車出去的長官 07/03 16:36
120F：→ kuma103t : 20幾年前中指部的士官長跟我抱怨指揮官的座車保養費 07/03 16:38
121F：→ kuma103t : 不夠用，叫我不要靠腰了 07/03 16:38
122F：推 rinkai : 你內文又臭又長就不要怪人tldr啊 07/03 16:46
123F：→ rinkai : 結果只是多花錢，啊問題就有人不要不然現在為什麼是 07/03 16:48
124F：→ rinkai : 這樣 07/03 16:48
125F：→ jobli : 不看內文噴完說文長 07/03 16:49
126F：→ jobli : 多花錢一定有成效是戰鬥車 07/03 16:51
127F：→ jobli : 多花很多錢可能有效(中輕戰) 07/03 16:51
128F：→ jobli : 花再多的錢弄到亡國可能也沒辦法成功是民用車 07/03 16:51
129F：→ rinkai : 你回了三篇文就這點東西，是有點太少了 07/03 16:51