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這是病,得治. 國軍的問題在於執行兩套邏輯完全不同的標準. 一方面允許退役人員去中國參加猴會狗會,以及旅遊. 一方面又以國安為由,對關鍵軍品強制禁止所有中國零件與原料的使用. 如果允許退役人員可以去中國,那麼就開放中國零件與原料的使用, 只要合於驗收標準,沒有安全顧慮 如果禁止軍品所有中國零件與原料的使用,那更應該禁止退役人員前往中國,無論理由. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.16.201 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1782967429.A.5D5.html
1F:推 toulio81 : 這根本兩件事情吧?該禁止退役軍人去中國沒錯,但 07/02 13:01
2F:→ toulio81 : 就算沒成功做到,全面倒退回連零件都開放只會更慘 07/02 13:01
3F:→ toulio81 : …這就像在說,民主指數做不到第一,那不如選獨裁 07/02 13:01
4F:→ toulio81 : 一樣蠢…. 07/02 13:01
事實上,是軍品禁用. 輕戰是因為被列為軍品,而被禁用. 那怕它其實就是輛民車. 但如果有一輛Jeep Wrangler在部隊反而可以用中國零件,因為它不是軍品. 也就是說,同一型車,同一種零件能不能用,完全是認定的問題.
5F:推 kamisaki : 樓上台肯 07/02 13:04
※ 編輯: zaku7777 (122.121.16.201 臺灣), 07/02/2026 13:16:57
6F:噓 rinkai : 往腦袋開槍不叫治病 07/02 13:09
也不一定,看人. 如同集體民主,也不能說是獨裁. ※ 編輯: zaku7777 (122.121.16.201 臺灣), 07/02/2026 13:18:38
7F:推 jobli : 去年經濟部要求臺灣車廠零件自製率,根本推不起來 07/02 13:46
8F:推 rtwodtwo : 零件自製率是國瑞去吵的 國瑞就故意要卡裕隆的MG 07/02 14:04
9F:→ rtwodtwo : 國瑞 台本 福特六和都辦得到 誰跟你推不起來 07/02 14:06
10F:推 jobli : 誠心請教一下所以這些車廠都可以做到100%非紅了? 07/02 14:07
11F:→ jobli : 國瑞如果可以非紅那hino車維修就沒問題 07/02 14:08
12F:推 rtwodtwo : 我沒說100%非紅 那是你講的 07/02 14:10
13F:→ rtwodtwo : 經濟部限制零件國產率也沒有到100% 不要自己膨脹 07/02 14:11
14F:推 jobli : 所以沒有100%非紅國防部怎麼可以要求非紅? 07/02 14:12
15F:→ jobli : 現在是國防部要求全台民車非紅也,你都說100非紅作 07/02 14:14
16F:→ jobli : 不到,那非紅怎麼達成,再來我的問題很簡單,民用 07/02 14:14
17F:→ jobli : 行政車要求非紅有沒有意義 07/02 14:14
18F:推 rtwodtwo : 我只針對你說經濟部的自製率推不起來 不要跳針別的 07/02 14:15
19F:→ rtwodtwo : 問題 07/02 14:15
20F:→ rtwodtwo : 不要用似是而非的事情去合理化你的歪理 07/02 14:15
21F:→ rtwodtwo : 你要跳針100%非紅就自己慢慢跳 07/02 14:16
22F:推 jobli : 有推起來達成率多少?沒辦法100%非紅國防部就講幹 07/02 14:26
23F:→ jobli : 話 07/02 14:26
24F:→ jobli : 結案 07/02 14:26
25F:推 peterlee97 : 蛤 所以你要一籃雞蛋就要自己養雞 不計成本? 07/02 14:55
26F:推 design0606 : 經濟部規劃第一年自製率15% 第二年25% 第三年35% 07/02 15:08
27F:→ design0606 : 結果已訂購的零件違約金要車商自己吞 07/02 15:08
28F:→ design0606 : 這就是行政院規劃的零件自製率政策 07/02 15:08
29F:推 miname : 不禁紅,對岸制裁=斷料=全軍趴窩 07/02 15:27
30F:推 jobli : 所以民用車要怎麼禁?每個都講反中很爽,講完怎麼 07/02 15:31
31F:→ jobli : 禁? 07/02 15:31
32F:推 jobli : 所有民用的東西都要禁紅那要先切斷貿易 07/02 15:33
33F:推 design0606 : 禁用中國產品可以啊 HOW?說抗中保台就自動生出 07/02 15:33
34F:→ design0606 : 非中製 中資零組件? 07/02 15:34
35F:→ design0606 : 中國+1就明顯脫開台灣了 台灣有沒有辦法加入中國+1 07/02 15:34
36F:推 miname : 自製軍品CP值的確不如外購啊,但你也要買得到 07/02 15:34
37F:→ design0606 : ?經濟部那些官員除了會說口號 政策呢? 07/02 15:35
38F:→ design0606 : 沒人說不要自製啊 how? 靠口號? 07/02 15:35
39F:→ miname : How?合約寫明禁紅,違反就罰錢啊,改產地惡意詐欺的 07/02 15:37
40F:→ miname : 就抓去關一關啊 07/02 15:37
41F:→ miname : 你會因為犯罪抓不完就廢刑法嗎? 07/02 15:37
42F:推 design0606 : 對啊 只想到關 關就有零件了? 07/02 15:43
43F:→ design0606 : 中製是紅色產業鏈 中資是不是?國外料廠有中資算不算 07/02 15:43
44F:→ design0606 : 紅色產業鏈? 07/02 15:43
45F:噓 miname : 沒零件有招不到標? 07/02 16:58
46F:推 Sianan : 整個產業鏈都要去 說真的跟義和團一樣 07/02 17:00
47F:→ Sianan : 事實上做不到 也沒人會去做 你市場多小誰理你 07/02 17:01
48F:→ Sianan : 包含無人機很多也是搭上電子零組件潮 不是國X國造 07/02 17:01
49F:→ Sianan : 能養起來的 07/02 17:01
50F:推 supersu1a : 問題就出在立院 一邊擋預算 抹綠友友 一邊質疑你做 07/02 17:04
51F:→ supersu1a : 不到 應該開放中製 07/02 17:04
52F:→ design0606 : 請教supersu1a 你知道經濟部開始喊口號要零件國產 07/02 17:06
53F:→ design0606 : 是哪一年嗎 年度預算有相關扶持計畫嗎? 07/02 17:06
54F:→ design0606 : 有研發補助計畫嗎? 07/02 17:06
55F:→ design0606 : 有響應政策 賠付既定訂單違約金補償計畫嗎 07/02 17:07
56F:→ design0606 : 要求國內大廠響應計畫 衍生的既定訂單違約金要廠商 07/02 17:08
57F:→ design0606 : 自己吞 這種國產零件培育計畫真的蠻賞心悅目的 07/02 17:08
58F:噓 miname : 美軍也在排除紅色供應鏈,美軍也義和團? 07/02 17:10
59F:推 Sianan : 美軍在排但是分級啊 你低風險的他也不會非要排啊 07/02 17:14
60F:→ Sianan : 不是一刀切欸 07/02 17:14
61F:推 design0606 : 2016.5.13 如何壯大台灣汽車零組件業策略研討會 07/02 17:15
62F:→ design0606 : 然後 沒了 07/02 17:15
63F:→ design0606 : 美軍後面有強大的美國軍工複合體 台灣軍隊後面有什 07/02 17:16
64F:→ design0606 : 麼? 07/02 17:16
65F:推 jobli : 美軍有100排紅? 07/02 17:23
66F:推 pooznn : 全世界 只有中国明目張膽的嗆 要侵略台灣 併吞台灣 07/02 17:42
67F:推 design0606 : 全世界只有美國賣過中華民國兩次 07/02 17:48
68F:推 jobli : 那100排紅要堅持啊不要搞專案放 07/02 17:52
69F:推 jobli : 仇中要堅持到底不要 的專案開放 07/02 17:56
70F:→ pooznn : "中國人不打中國人"你信了?!國軍上百萬人 怎麼死的? 07/02 18:03
71F:推 design0606 : 有人連對華白皮書 片面斷交 聯中制蘇的歷史都不敢 07/02 18:09
72F:→ design0606 : 面對喔 07/02 18:10
73F:推 jobli : 所以按照你講的仇中就要仇到底啊,為什麼又要専案 07/02 18:11
74F:→ jobli : 開放呢? 07/02 18:11
75F:→ pooznn : 開發新晶片不用錢嗎?!預算都還沒著落 幾家廠願意賭? 07/02 18:14
76F:推 design0606 : 在野凍砍預算真的太好用了 甚麼鳥事都可以拉出來擋 07/02 18:16
77F:→ jobli : 輪胎玻璃束帶風扇有什麼晶片要研發? 07/02 18:25
78F:→ pooznn : 這些隨時可以找到替代商源零配件 根本不是重點好嗎? 07/02 18:33
79F:→ jobli : 是喔,那你覺得可以100非紅,為什麼又要專案開放 07/02 18:51
80F:→ jobli : 所以民用車可以100%非紅? 07/02 18:51
81F:推 pooznn : 關鍵零組件當然要100%非紅 高度可替代的零配件至少 07/02 19:01
82F:推 design0606 : 那我就問如果國內廠商無法滿足的時候 國外廠商又有 07/02 19:01
83F:→ design0606 : 中資的情況下 你要怎麽找替代廠商?理想很豐滿 現實 07/02 19:01
84F:→ design0606 : 很骨感 07/02 19:01
85F:→ pooznn : 要確定有第2 3商源 且保證資安無風險 才能買中国貨 07/02 19:02
86F:→ jobli : 還在資安 輪胎 玻璃 螺絲資在哪? 07/02 19:17
87F:→ jobli : 找不到點可以打? 07/02 19:17
88F:推 jobli : 當你講出汽車零件有資安的時候,你自己的嘴角不會 07/02 19:21
89F:→ jobli : 微微上揚嗎? 07/02 19:21
90F:推 jobli : AK都壓不住 07/02 20:01
91F:推 CCNK : 公車還是很多廈門金龍底盤說 07/02 20:14
92F:→ pooznn : 國軍採購不是有作業指導 你當軍人 應該比我們更清楚 07/02 20:38
93F:→ pooznn : 你講的那些零配件能不能用中国貨 你會不清楚嗎?! 07/02 20:39
94F:→ jobli : 抱歉2024後不能,你沒看新聞,也沒看內文吧 07/02 20:43
95F:→ jobli : 國防部宣告100%非紅哦 07/02 20:43
96F:→ jobli : 一切一切都不行,要護航國防部先看內文 07/02 20:43
97F:→ pooznn : 作業指導再去翻出來看吧!對分類有意見 寫信去靠北啊 07/02 20:51
98F:推 Minhunter : 笑死 我問5個AI 包括豆包 都說汽車零件有資安風險耶 07/02 20:56
99F:→ Minhunter : 整天傳達不正確資訊 會導致嘴角上揚嗎 這很嚴重喔 07/02 20:57
100F:→ Minhunter : 汽車零件有資安危險嗎 我是這樣問的 沒意識形態吧 07/02 20:58
101F:→ Minhunter : 我照你的原話問的喔 不要挑針造謠我如何如何了 07/02 20:59
102F:推 jobli : 作業指導?100非紅 07/02 20:59
103F:→ jobli : 豆包說汽車零件資安還拿來軍事板吹 07/02 20:59
104F:→ jobli : 讚哦 07/02 20:59
105F:→ jobli : 原來玻璃是資訊設備 07/02 21:00
106F:→ Minhunter : 你在這版說了我有疑問的話 我還不能問AI求證喔 07/02 21:00
107F:→ Minhunter : 我照你原話問的阿 又要扣我沒講過話喔 07/02 21:01
108F:→ Minhunter : 自己隨便講話 說別人吹耶 都別人的問題就是了 07/02 21:01
109F:→ Minhunter : 難怪嘴角整天壓不住耶 一直在幫別人說沒過的話 07/02 21:02
110F:推 jobli : 可以可以 07/02 21:02
111F:→ jobli : 豆包:汽車零件有資安 07/02 21:02
112F:→ Minhunter : 我說我問了五個AI 包括豆包 不要裝沒看到其他字耶 07/02 21:03
113F:→ Minhunter : 因為你熱愛中國文化 所以我特別為了你去問的阿 07/02 21:03
114F:推 jobli : 嗯,五個AI都說汽車零件有資安 07/02 21:07
115F:→ Minhunter : 不然呢 我沒有興趣跟你一樣熱愛造謠阿 07/02 21:08
116F:→ Minhunter : 你自己可以也可以問阿 就算是撥接上網也行喔 07/02 21:09
117F:推 jobli : 我已經可以想像ai的世界中,中國製的輪胎皮裡面藏 07/02 21:11
118F:→ jobli : 了 5G 天線會自動回報座標,煞車卡鉗會趁夜深人靜 07/02 21:11
119F:→ jobli : 自己連上營區 WiFi 傳送機密,畫面好美 07/02 21:11
120F:→ jobli : 不用,你的ai贏了,上一個在軍事板用ai翻車的r有夥 07/02 21:12
121F:→ jobli : 伴了 07/02 21:12
122F:推 Minhunter : 恩 看起來你已經認為超過了ChatGPT Gemini跟Grok 07/02 21:13
123F:→ jobli : 不敢,ai說輪胎有資安我哪敢反 07/02 21:13
124F:→ Minhunter : 贏不贏我沒興趣 只是比起你我更相信AI就是了 07/02 21:13
125F:→ jobli : 您繼續在軍事板宣傳汽車零件有資安 07/02 21:14
126F:→ jobli : 我也想看看認同的有那些大神 07/02 21:14
127F:→ jobli : 嗯,ai萬歲 07/02 21:15
128F:→ Minhunter : 我不需要認同阿 我又不是你 各種超譯自己的話 07/02 21:15
129F:→ pooznn : 英國首相車上的追蹤器 一定又是外媒在造謠抹黑中国 07/02 21:15
130F:→ Minhunter : AI萬不萬歲 我不知道 你那句話絕對不是對的我知道 07/02 21:16
131F:→ Minhunter : 嘲笑別人認為汽車零件有資安問題 現在你講成細項了 07/02 21:17
132F:→ jobli : 英國首相車上有追蹤器是因為用了中國的什麼汽車零 07/02 21:17
133F:→ jobli : 件?輪胎還是擋風玻璃啊,真的為了反中一直在秀下 07/02 21:17
134F:→ jobli : 限,真的有趣 07/02 21:17
135F:→ Minhunter : 你那句嘲笑別人的話 有標註你特指哪裡嗎 07/02 21:17
136F:→ Minhunter : 整天就想偷換概念帶風向 你也就只有這些本事而已啊 07/02 21:18
137F:→ jobli : 原文看完再來吧ㄌ,想不到在軍事板能看到臥龍鳳雛 07/02 21:18
138F:→ Minhunter : 我就問汽車零件有資安問題這句話哪裡錯啦 真的可悲 07/02 21:18
139F:→ Minhunter : 我對你推文有問題 當然回你推文 不要跳針了啦 07/02 21:19
140F:→ Minhunter : 不然就不要在推文隨便講話啊 推文不能質疑喔 07/02 21:19
141F:→ Minhunter : 不敢啦 我也想不到能在軍武版看到跳針大能 07/02 21:20
142F:→ jobli : 有有有,100非紅啊 07/02 21:33
143F:→ Minhunter : 恩恩恩 繼續跳針了 還連跳兩篇文 07/02 21:34
144F:→ Minhunter : 一個只剩跳針能力的人 覺得別人是臥龍鳳雛也很合理 07/02 21:42
145F:推 design0606 : 連噓打一大串 阿試問一下 經濟部除了喊口號零件 07/02 21:58
146F:→ design0606 : 國產化之外 還有甚麼實際作為 2024到現在除了 07/02 21:58
147F:→ design0606 : 要國內車廠配合外 還有甚麼實際作為? 07/02 21:58
148F:→ design0606 : 連噓的人要不要說一下經濟部的有效作為? 07/02 21:59
149F:推 semicoma : 不是啊 你怎麼會只想要搞非紅供應鏈呢?阿不是錢打 07/04 23:48
150F:→ semicoma : 下去就都可以?那不是應該要大搞特搞核彈 核融合 07/04 23:48
151F:→ semicoma : 指哪打哪的極音速導彈 只聽台灣+只針對中國的ai天 07/04 23:48
152F:→ semicoma : 網 戴森球之類的嗎?怎麼會只想要搞非紅供應鏈這種 07/04 23:48
153F:→ semicoma : 家家酒呢?如果你認為我上面說的這些做不到 那你為 07/04 23:48
154F:→ semicoma : 什麼會草率地覺得足夠多的資源投下去 問題就必然能 07/04 23:48
155F:→ semicoma : 解決?你是覺得台灣有無限金錢所以可以不管效益? 07/04 23:48
156F:→ semicoma : 還是覺得就像打遊戲 反正我輸入了showmethemoney就 07/04 23:48
157F:→ semicoma : 必然能順著科技樹升級(意即這世界上就必然有條路 07/04 23:48
158F:→ semicoma : 徑是可以解決非紅供應鏈)?那你怎麼不跳過非紅供 07/04 23:48
159F:→ semicoma : 應鏈 直接輸入iddqd開金身打爆敵軍呢?國家安全雖 07/04 23:48
160F:→ semicoma : 然不能用單純的商業邏輯來套用 但是資源有限必須合 07/04 23:48
161F:→ semicoma : 理分配的客觀規律可不是你草率地說錢打下去什麼都 07/04 23:48
162F:→ semicoma : 有就能輕易違反的 07/04 23:48







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