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原文來源:自由時報 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5442762 原文摘要: M1A2T戰車過橋引疑慮? 陸軍:接地壓力小於大卡車 妥善率維持96%以上高水準 無缺料停用情事 〔記者方瑋立/台北報導〕陸軍新型M1A2T戰 車今(20)日凌晨於新竹實施戰備偵巡,因戰 車噸位較重,外界曾擔憂台灣一般橋樑是否能 承受其重量;此外,立法院昨(19)日也有立 委質疑該型戰車近期傳出「嚴重缺料、妥善率 低落」的傳聞。對此,陸軍今(20)日回應, 戰車履帶接地壓力僅1.1公斤,遠低於重型大 卡車;至於妥善率更維持在96%以上的高水 準,並無缺料停用情事。 國民黨立委徐巧芯昨在立法院質詢時,關切 M1A2T戰車是否面臨嚴重缺料及維修未達標準 等狀況。國防部長顧立雄第一時間即駁斥,表 示戰車目前仍在接裝階段,並沒有任何缺裝或 後勤維持上的問題。 584旅上校副旅長張嘉顯今天受訪時進一步說 明,M1A2T戰車自接裝後歷經嚴格訓練,目前 部隊維持的高戰備妥善率高達96%以上。外界 所謂的4%未妥善,完全屬於高強度運作下的 「正常訓練損耗」。他強調,相關維修料件均已 撥補至各聯保廠中心,結合美軍技術代表與保 修團隊,都能按標準作業程序與工時恢復妥善 。針對台灣高溫潮濕的海島型氣候,軍方也嚴 格規範,定時使用軍備局製造的除濕劑進行裝 備防護。 在戰術機動方面,584旅聯兵三營中校營長黃 禎詠表示,M1A2T為敵軍必定優先攻擊的「高 價值目標」,因此在車隊通過舊港大橋與白地橋 時,採取「拉大車距、逐車分批通過」的戰術。 同時會由監偵排與砲兵部隊先期於橋樑南岸建 立掩護,避免車輛過度集中於橋上,成為敵軍 一次性火力打擊的目標,藉此提升戰場存活率。 至於戰車過橋的載重疑慮,黃禎詠也提出科學 數據釋疑。他解釋,M1A2T雖然總重驚人,但 重量透過履帶與兩側各7個承載輪均勻分散至 路面,每平方公分的「接地壓力」實際上僅約 1.1公斤;相較之下,一般在路上行駛的10輪重 型砂石車或大卡車,其接地壓力將近9公斤。 因此,戰車過橋在學理與實務上皆十分安全, 不會對橋樑結構造成損害。 心得感想: 戰車過橋的學理問題已經是臺灣軍事論壇上持 續可能有20年以上的問題。我看過最好的贊成 派的論點是說:因為M1沒需要跨區作戰,且從 駐地到登陸區距離短,橋樑大多加固過,所以 沒有問題。 先不管這個論點背後的假設有多大的問題,但 起碼還算基於事實的論點,可是這個新聞…我只 能說,國防部敢不敢公布全臺灣的橋樑中M1的 可通過百分比?如果「接地壓力說」成立,那這 數字應該是100%嘍?!但我們都知道根本沒這 會事。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --



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1F:推 mithralin : M1A2T才來沒多久就嚴重缺料?你敢說我還不敢信呢 05/20 08:53
2F:推 whitertiger : 為啥要公布給立法院那群中國人知道 05/20 08:54
3F:推 mithralin : 起碼淡江大橋能過...吧 05/20 08:55
4F:→ whitertiger : 照陸軍的說法,大卡車能過的橋,M1都能過 05/20 08:57
5F:噓 jason748 : 大溼又來了 05/20 09:08
6F:→ xc091832 : 講都講到爛掉,M1A2知道作戰計劃有那些橋可以過,可 05/20 09:15
7F:→ xc091832 : 以一次過幾台就好了 05/20 09:15
8F:→ ryannieh : 公布百分比中國是可以知道什麼?又不是直接公布那個 05/20 09:26
9F:→ ryannieh : 橋可以過那個橋不行 05/20 09:26
10F:→ ryannieh : 陸軍那說法很明顯就外行 05/20 09:27
11F:推 whitertiger : 讓立法院那群中國人知道越多,怕到時會用來反軍購 05/20 09:33
12F:→ ryannieh : 他們不是笨,是壞。你把他們當笨蛋是解決不了問題的 05/20 09:50
13F:推 utn875 : 公布過橋率沒什麼,日本都公開說M1放在日本的過橋 05/20 09:55
14F:→ utn875 : 率只四成,反正我們限縮M1只在北部作戰,再怎說機 05/20 09:55
15F:→ utn875 : 動戰力還是提升的 05/20 09:55
16F:推 davxyz : 我覺得過橋率可以報高一點,一來讓國人安心M1A2T可以 05/20 10:03
17F:→ davxyz : 南北來去自如(實際能通過的橋當然只有國軍內部知道) 05/20 10:04
18F:→ davxyz : 二來也許能騙到老共,到時候真的把99式開上去就摔了 05/20 10:05
19F:噓 JSAkizuki : 剪力哥還在吵戰車過橋? 05/20 10:11
20F:→ ryannieh : 就算、就算你要報高一點,反正也不是現在這種幹法。 05/20 10:12
21F:→ ryannieh : 明擺著遠低於100%的事,為何要說根本不是問題? 05/20 10:12
22F:推 AntiqueTea : 既然不是機密其實要不要問李翔宙最快,兩千年高屏 05/20 10:13
23F:→ AntiqueTea : 大小斷裂的以後,交通部有委託中央大學橋梁工程研 05/20 10:13
24F:→ AntiqueTea : 究中心建置TBMS(臺灣地區橋梁管理系統)對全國各 05/20 10:13
25F:→ AntiqueTea : 橋樑總檢查,包含台灣橋梁清冊、目視檢測、維護管 05/20 10:13
26F:→ AntiqueTea : 理資料系統化,2009年中央大學公布的數據,、就是 05/20 10:13
27F:→ AntiqueTea : 李翔宙講的那一份全台有8千多座穚齡是超過20年以上 05/20 10:13
28F:→ AntiqueTea : ,陸總手上一定都有這份資料,M1A1/A2從90年代末陸 05/20 10:13
29F:→ AntiqueTea : 總就一直開始極力爭取到2019年定案,2011-14他是陸 05/20 10:13
30F:→ AntiqueTea : 軍司令也是當初取M1A1二手當A2爭取不到的替代案推 05/20 10:13
31F:→ AntiqueTea : 手之一! 05/20 10:13
32F:→ ryannieh : 「李翔宙再轟「戰備偵巡秀」:用戰術動作迴避戰略質 05/20 10:32
33F:→ ryannieh : 疑的荒謬 - 政治前陸軍司令李翔宙近日公開抨擊對美 05/20 10:32
34F:→ ryannieh : 採購M1A2T戰車決策,形容是「數十年來最荒謬的軍購 05/20 10:32
35F:→ ryannieh : 案例」,引發正反兩方激辯」 05/20 10:32
36F:→ iterator : 這真的是用接地壓力來算的嗎? 05/20 10:45
37F:→ iterator : 總重,軸距,跨距,軸數,這些是不是才是該注意的? 05/20 10:46
38F:→ iterator : 接地壓力比較會影響的,是否是對橋面/鋪面的影響? 05/20 10:47
39F:→ ryannieh : 贊成派的有兩種人,一種是還可以討論這些問題,但可 05/20 10:52
40F:→ ryannieh : 能兩成都不到,剩下八成多都只會直接跳針沒有問題 05/20 10:52
41F:推 glad850 : 你們再繼續澄清沒關係,再接下來他們就要質疑M1A2T 05/20 11:02
42F:→ glad850 : 潛下去浮不上來!! 05/20 11:02
43F:推 douge : 柏油路那麼軟開過去都沒痕跡了 根本不用擔心 05/20 11:09
44F:推 TsuoTsuoNi : 一堆大學長嚴重超磅到比艾布蘭還重,過橋都沒問題了 05/20 11:18
45F:→ TsuoTsuoNi : 這不就之前在各軍武粉專跟討論社團被噴到臭頭的某個 05/20 11:19
46F:→ TsuoTsuoNi : 陸軍李姓司令被噴一樣嗎 05/20 11:20
47F:推 utn875 : 36樓iterator: 國防部講接地壓力,受眾不是還記得 05/20 11:21
48F:→ utn875 : 國高中物理,不是講給你這類實事求是的人聽 05/20 11:21
49F:噓 SIL : 嗯 車輛部署在北部、也沒要跨區增援,然後嗆要國防 05/20 12:48
50F:→ SIL : 部公布「全台」橋樑資料。果然是大師邏輯~ 05/20 12:48
51F:→ AntiqueTea : 神也是他鬼也是他,所以問李翔宙不是比較快?他又 05/20 13:14
52F:→ AntiqueTea : 不是沒有資料,要拿資料請立委涵文交通部不就可以 05/20 13:14
53F:→ AntiqueTea : 了! 05/20 13:14
54F:→ ryannieh : 你又在超譯了,我明明說的是「百分比」,而且你要只 05/20 13:15
55F:→ ryannieh : 拿北部橋樑當母體也行啊!剔除山區也行啊!要不要公 05/20 13:15
56F:→ ryannieh : 布? 05/20 13:15
57F:噓 newest : 問就是不要!你行你去當立委啊! 05/20 13:16
58F:推 davxyz : 沒公布就沒公布,有這麼嚴重嗎? @@ 就算公布出來很低 05/20 13:32
59F:→ davxyz : 又怎樣?就不該買M1A2?知道還是有橋能過就好啦 05/20 13:33
60F:→ fantasyhorse: 2026還在吵過橋 05/20 14:05
61F:噓 jim052 : 不需要100%吧,只要需要走的橋與道路可以走就好 05/20 15:02
62F:推 jim052 : 這就像是你需要知道你家附近有多少比例的餐廳好吃嗎 05/20 15:07
63F:→ jim052 : ?不用吧!你只要知道你會想去吃的好不好吃就夠了 05/20 15:07
64F:→ jim052 : 你不會覺得這家店難吃,還天天去吃吧 05/20 15:09
65F:噓 jim052 : 要求一個不需要的數字是很奇怪的事 05/20 15:11
66F:推 tb2c21076c : 這個回答不完整,沒有考慮載戰車時拖板車的接地壓力. 05/20 15:19
67F:→ tb2c21076c : 戰車出遠門都是上拖板車,美國也是一樣 05/20 15:20
68F:噓 tannoy : 鴿子封包 05/20 18:02
69F:→ birdy590 : 上拖板車只是為了怕把路面壓壞會擾民 05/20 18:14
70F:→ birdy590 : 就算上膠塊, 還有會不小心壓到民車的問題 05/20 18:17
71F:→ apflake : 到底有沒有常識,接地壓力就是戰車各項參數算出來的 05/20 19:34
72F:→ apflake : 最有代表性的數字指標 05/20 19:36
73F:→ iterator : 非相關土木或是結構專業 05/20 20:04
74F:→ iterator : 但 https://en.wikipedia.org/wiki/Ground_pressure 05/20 20:05
75F:→ iterator : 可以看到M1接地壓力是15psi也就是1.05kgf/cm2 05/20 20:07
76F:→ iterator : 可以看到比M1更高的有哪些東西, 05/20 20:08
77F:→ iterator : Toyota Hilux Surf,馬,大象,腳踏車,聯結車,高跟鞋 05/20 20:09
78F:→ iterator : 這東西的數字能代表對橋梁整體的負荷度影響嗎? 05/20 20:10
79F:→ iterator : 也看得到資料指出接地壓力是與路舖面橋面更有關係 05/20 20:11
80F:→ iterator : NATO 有個 MLC, Military Load Classification 標準 05/20 20:12
81F:→ iterator : 就是在訂定橋梁對於輪車跟履帶車的承受等級 05/20 20:14
82F:→ iterator : 兩座橋對輪車跟履帶車承受數字可能數字趨勢都會不同 05/20 20:14
83F:→ iterator : 所以這並不是單純的換算了接地壓力後就能解答的問題 05/20 20:15
84F:→ iterator : https://www.mnd.gov.tw/File/23127 05/20 20:15
85F:→ iterator : 這邊也有篇國防部的跟 MLC 有關的報告 05/20 20:16
86F:→ iterator : 說真的,提M1A2T接地壓力比較小所以不用煩惱橋梁問題 05/20 20:17
87F:→ iterator : 這就是在呼嚨民眾啊,這就是欺騙人民,把人民當白痴 05/20 20:17
88F:→ iterator : 我不知道實際上政府有沒有做 05/20 20:18
89F:→ iterator : 但如果M1A2T過橋機動馳援很重要的話 05/20 20:19
90F:→ iterator : 一個務實的政府該做的是把那些有疑慮的橋樑補強好 05/20 20:19
91F:→ iterator : 國防部跟交通部好好合作,為未來可能的需要做準備 05/20 20:19
92F:→ iterator : 這才是務實有為好政府該做的,而非執政在野互噴口水 05/20 20:20
93F:→ iterator : 時間不夠,沒能找到 NATO 關於 MLC 的全部規範 05/20 20:21
94F:→ iterator : 只能盼望哪位專家或是有心的大大能幫忙解惑了 05/20 20:21
95F:噓 apflake : 你的邏輯很差,接地壓力就是從總重,接地面積,軸距,其 05/20 20:22
96F:→ apflake : 他承重輪等參數算出來最具有代表性的數字,再去扯甚 05/20 20:22
97F:→ apflake : 麼MLC更有代表性,不代表計較總重,軸距之類的參數是 05/20 20:24
98F:→ apflake : 很瞎的論述,這是基本邏輯 05/20 20:25
99F:→ iterator : 接地壓力有代表性到Toyota Hilux Surf比M1高六成 05/20 20:25
100F:→ apflake : 很瞎的論述為否,這是基本邏輯 05/20 20:25
101F:→ iterator : 單從一個接地壓力來說明,基本上就是誤導人民用的 05/20 20:26
102F:→ iterator : 不知道是人看不懂,還是有心或無意隨政府說詞起舞 05/20 20:27
103F:→ apflake : 那你怎麼不提toyota hilux總重,軸距之類的問題,一開 05/20 20:27
104F:→ iterator : 但要來扯這是基本邏輯,實在太好笑了 05/20 20:27
105F:→ apflake : 始就是在瞎扯蛋 05/20 20:27
106F:→ iterator : 不,你才是瞎扯淡.. 一看你就比我這門外漢還不懂 05/20 20:28
107F:→ apflake : 從你質疑接地壓力,卻叫人考慮總重,你就不知道講甚麼 05/20 20:32
108F:→ apflake : 東西 05/20 20:32
109F:→ apflake : 我只是指出這一點而已,基本邏輯問題 05/20 20:32
110F:→ apflake : 因為你不知道接地壓力從總重除以接地面積算出來 05/20 20:33
111F:→ iterator : 接地壓力包含了多少數字?多少xyzabcd不同變數 05/20 20:34
112F:→ iterator : 橋梁承受輪履車,跟GP對於這些變數是一模一樣的關係? 05/20 20:35
113F:→ iterator : 按照MLC,兩座橋對於輪車履車能承受等級可能一高一低 05/20 20:36
114F:→ iterator : 這是用一個接地壓力能算出來的? 05/20 20:37







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