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原文來源:上報 https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/256612 原文摘要: 潛艦國造後續艦規劃 提升自製率淪空談 納入「五大信賴產業」推動重點,而國機國艦國 造已為我產業建立穩固基礎,連好不容易起步 的潛艦國造,也將提升自製率為升級產業的目 標。據了解,潛艦後續艦的規劃中,包括動力 系統主馬達、洗水切斷筏組件、魚雷發射管零 組件、高壓氣瓶、交流發電機等項目,都還是 依舊沿用海鯤號潛艦的組件;換言之,當初規 劃從潛艦國造中,培植國內廠商製造各項潛艦 零組件後,再從後續艦建造中,採用國內廠商 的零組件進而提升自製率變成了空談。 馬達、魚雷管棄台商改外購 海鯤號自製率難 提升 首艘潛艦國造海鯤號2023年9月舉行下水典 禮,時任台船董事長鄭文隆受訪時表示,有將 近100家本土廠商參與材料、設備、零組件提 供及製造,潛艦儎台85項產品可以完成自製, 已超過40%的自製率,計畫在後續艦的建造 中,將自製率提升至50%。 據指出,潛艦國造第一階段的合約設計案中, 有部分預算是用於研製潛艦重要的零組件,例 如動力系統中主馬達,當時經評估撥預算請東 元電機研制,該公司也如期研制出一具潛艦用 主馬達,但是後續艦並未將其列入選項中,甚 至以種種理由說不用,最後這具國內研制的主 馬達封存在台船基隆船廠的廠房中;而後續艦 動力系統主馬達,還是透過英商找荷蘭的合作 商去訂購。 再者,海鯤號潛艦的魚雷發射管,當年透過韓 商從韓國購得後,規劃部分零組件技轉給國內 廠商生產,據了解,因該韓商是郭璽找來的, 經多起事件後原合作關係被迫提前結束分開, 加上潛艦國造專案改由海軍司令唐華,並就後 續艦組件進行選商評選,雖國際環境對台灣改 變更容易取得潛艦重要組件,但內部會議仍指 「只有一家有商源」,結果核定是「給有經驗的 韓商做」,到頭來又是回到原點,只是換了韓商 負責人。 洗水切斷筏捨棄本土大廠 寧讓外商轉包小廠 代工 據了解,當年評估國內有多家廠商可以承製魚 雷發射管組件以及高壓氣瓶的廠商,而專業生 產石化工業壓力儲槽、塔槽、換熱器的良聯工 業一直是首選,但後續艦在魚雷發射管組件還 是找原來的韓商;連高壓氣瓶則是比照劍龍級 潛艦的模式,由英商去找荷蘭的合作商。 據悉,潛艦控制閥門的洗水切斷筏,就是很簡 單的流水和海水系統的止水閥,後續艦也是要 交給英商找該國不著名的廠商承制,卻不找台 灣規模最大的工業閥門製造商捷流公司來參 與。 潛艦國造自製率不增反減 人為因素恐拖累自 主國防 另外,海鯤號潛艦測試期間,負責整合推進模 組、電力模組、艙面系統模組、油水系統與輔 機模組、壓載模組、損害管制模組、安全監視 模組的整合式儎台管理系統(IPMS),外界傳出 IPMS儎台管理系統不如外界預期順暢。據了 解,負責該系統原廠也是英商,該公司承攬此 項目的專案小組成員只有2到3人,其動作相當 慢;原規劃是由台船動力科技協助英商,逐步 研發出有此功能的管理系統,但是海軍仍決定 後續艦IPMS還是交該公司。 因啟動潛艦國造前,就已盤點國內有能力有技 術廠商,在建造潛艦過程中共同參與以落實潛 艦自製率的提升,但從規劃後續艦許多項目, 都依然循海鯤號潛艦的外購模式再進行,不僅 令人質疑是人為偷懶問題?還是有得過且過心 態,讓潛艦自製率提升,可能只剩下口號而 已。 心得感想: 又是唐華……. 基本上官僚多一事不如少一事的心態可以理解 ,但實際上因為這樣而規避國產化常常未必真 的能省事,往往只問題變得暫時看不見而已…… ----- Sent from JPTT on my iPhone --



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1F:→ ocis : 沒那個人才玩供應鏈訓練,只會玩發包卸責是不可能 04/19 05:15
2F:→ ocis : 做出來的 04/19 05:15
3F:推 DameLillard : 不要為了提升而提升 穩才是最重要 能買到就買到 04/19 05:24
4F:→ DameLillard : 而不是硬要自己做 出事了誰能負責? 第一艘都沒做出 04/19 05:24
5F:→ DameLillard : 來 就別在那邊靠北自製率了 04/19 05:25
6F:推 li118 : 國產又被說貪污 誰敢找國產廠商 04/19 05:29
7F:推 dostey : 主要問題在採購法規定 投標廠商需具備實績 國內廠缺 04/19 05:37
8F:→ dostey : 建議國內特定設備系統可修法放寬此規定 04/19 05:38
9F:噓 nanozako : 上朱長久的問題之一就是常常拿到標案落選頭的說法 04/19 06:07
10F:→ nanozako : 就100%照抄說是獨家調查,反正螺旋廠商都沒錯 04/19 06:07
11F:→ nanozako : 一切都是錯在軍種不選用 04/19 06:07
12F:推 Gmama777 : 自製也不全是好事,看看日本一堆自製方案造成的數 04/19 07:36
13F:→ Gmama777 : 量少單價高,甚至因此出問題死透的案子 04/19 07:36
14F:→ ocis : 小弟接過國營的發包,說真的整個合約都在玩卸責條 04/19 07:43
15F:→ ocis : 款,只想安穩退休沒事就好,做不做好都沒甲方的事 04/19 07:43
16F:推 titanlee : 某些外商有在台灣找代工廠啊 04/19 07:51
17F:→ titanlee : 還是一定要跳過原來的供應商 04/19 07:51
18F:→ titanlee : 直接標給沒經驗的台灣廠商才算 04/19 07:51
19F:推 xc091832 : 潛艦這種東西不急著提高自製率 04/19 08:04
20F:推 ADS1 : 幾趴算國造?還是只要台灣組裝就算? 04/19 08:23
21F:推 puppy20308 : 韓國戰車引擎花了30年達成國產,台灣確定要走這條 04/19 08:56
22F:→ puppy20308 : 路? 04/19 08:56
23F:→ sandyfanss : 甲方不夠專業就是讓乙方牽著鼻子走 04/19 08:57
24F:推 utn875 : 以台船的能力,單純化是合理的邏輯 04/19 09:33
25F:→ airjade : 錢廠商賺,牢公務員坐,採購主要防弊不是創新 04/19 10:14
26F:噓 MartianIT : 若下一艘預算沒有著落 談何提升自製率呢?? 04/19 10:16
27F:推 AIRWAY1021 : 維持自製率註定是虧本生意這大家都知道,就不要當初 04/19 10:34
28F:→ AIRWAY1021 : 拿自製率當口號騙預算後面又草草結束。這根本逆向摧 04/19 10:34
29F:→ AIRWAY1021 : 毀國內軍工企業生態,之後就沒人敢接軍方的單了。 04/19 10:34
30F:→ thigefe : 提高自製率是目標,但是也不可能無限等廠商try&erro 04/19 10:48
31F:→ thigefe : r 04/19 10:48
32F:→ thigefe : 乙方不會拿不到錢,賺多賺少差別 04/19 10:50
33F:→ thigefe : 如果是為了潛艦案投資固資,那賠掉折舊的原因是出在 04/19 11:00
34F:→ thigefe : 阻擋一次簽完八條潛艦的人身上。合約會flow down, 04/19 11:00
35F:→ thigefe : 政府一次簽8條,保守的台船要確保商源,也會把主要 04/19 11:00
36F:→ thigefe : 設備8條的量先簽好 04/19 11:01
37F:→ thigefe : 政府一條一條簽,換掉供應商的可能就大增 04/19 11:02
38F:推 pieceioriX : 請把國造兩個字拿掉 就不會有人靠杯了 04/19 11:28
39F:→ pf775 : 把中船賣給日本船廠吧 04/19 11:51
40F:→ pf775 : 這樣所有技術問題都解決了 04/19 11:51
41F:推 xc091832 : 國造拼出來的東西一定就是堪用水準 04/19 11:58
42F:→ xc091832 : 弄上去還要很多時間修改,可能還要好幾艘才會成熟 04/19 11:59
43F:→ xc091832 : 如果當初委託國內廠商研製有把研發費用算進去 04/19 11:59
44F:→ xc091832 : 那也沒有甚麼問題 04/19 12:00
45F:推 Brioni : 國殼國造,跟汽車產業一樣,也沒不行 04/19 12:13
46F:→ ms07b3 : 看看就好,但還是支持使用台灣產設備,整天用外國貨 04/19 12:13
47F:→ ms07b3 : 然後再嫌台灣沒有做真可笑。 04/19 12:13
48F:→ Brioni : 畢竟台灣就這麼小,通通自己來市場、人才、資源都不 04/19 12:13
49F:→ Brioni : 夠 04/19 12:13
50F:→ Brioni : 跟汽車一樣有造殼養活一些技術藍領就可以了 04/19 12:14
51F:→ Brioni : 國產車發展60年也是繼續停留在國產殼階段 04/19 12:15
52F:→ Brioni : 台灣火車車廂也是停留在造車殼不造動力系統、控制系 04/19 12:16
53F:→ Brioni : 統 04/19 12:16
54F:→ Brioni : 這就是產業發展極限 04/19 12:16
55F:→ ms07b3 : 兩個完全不同的東西也在那邊亂比 04/19 12:17
56F:推 dias7812 : 先拼裝出來吧~ 要是有疑慮還可以封存起來備而不用 04/19 12:31
57F:噓 kevabc1 : 本來就是個笑話 04/19 12:39
58F:→ aquarius360 : 有沒有問題要看承辦人或學長退役後跑去哪吧!如果 04/19 12:40
59F:→ aquarius360 : 是旋轉門去了這些相關外商當門神掮客,那就很難說 04/19 12:40
60F:→ aquarius360 : 裡面沒問題了。 04/19 12:40
61F:推 ByronX : 有夢最美 笑c919的不知如何看待篇 04/19 12:43
62F:→ thigefe : C919他國事物啊,難道成功了會與有榮焉? 04/19 12:52
63F:噓 royli : 都還沒做出來就在吵自製率... 04/19 12:59
64F:噓 awhat : 不會走路就想飛喔 04/19 13:15
65F:推 TRESS : 在這扯自製率,先把8條產出來,提升部隊的作戰能力 04/19 14:06
66F:→ TRESS : ,再來談自製率。這根本是在用另一個視角在阻擋潛 04/19 14:07
67F:→ TRESS : 艦,因為自製率不足,所以我們要修改blablabla.... 04/19 14:07
68F:→ TRESS : ,正常情況是早該下一條潛艦該在產線上造了,哪會 04/19 14:07
69F:→ TRESS : 今天空在那裏 04/19 14:07
70F:推 TRESS : 我們今天就是有著特定席次的立委,在這東阻擾,西 04/19 14:08
71F:→ TRESS : 洩密,阻礙發展,老是提一些奇怪的理由與藉口,試 04/19 14:08
72F:→ TRESS : 圖帶起阻擾的風向 04/19 14:08
73F:推 sergt : 只有吃飽太空的人,才會願意去擔圖利廠商的罪名! 04/19 17:29
74F:→ sergt : 在一個動輒得咎的環境裏,公務人員平平安安的就好. 04/19 17:32
75F:→ sergt : 政治惡鬥的動用司法惡搞,大家都看到了不是嗎? 04/19 17:33
76F:→ sergt : 雖然盡忠職守是責任,但保護好自己也是很重要的! 04/19 17:35
77F:噓 pain0 : 還卸責條款咧,你乙方執行單位,做不好不是你的事 04/19 17:51
78F:→ pain0 : 是誰的事? 04/19 17:51
79F:推 b160160 : 無論如何 支持國造。現在這階段就是那些雞蛋裡挑骨 04/19 18:32
80F:→ b160160 : 頭的都有鬼 04/19 18:32
81F:→ goetze : 七樓~在這政府操作下,實績已經變得可有可無 04/19 19:21
82F:→ goetze : 他想要給你,就不需要實績,他不想給你~就要求實績 04/19 19:22
83F:推 smartken : 還沒做完還要追求自製率,要太多了。 04/19 21:22
84F:推 jimmy8019 : 先求有再求好,首艘驗證測試為主,後續再慢慢提升 04/19 23:11
85F:→ jimmy8019 : 就好了 04/19 23:11
86F:→ TRESS : 現在本來就該開始簽後續艦了,就只有我們被自己內 04/20 00:21
87F:→ TRESS : 鬼搞,就怕拖延過去,後續裝備也不賣了 04/20 00:21
88F:→ TRESS : 現在應該是要主動簽約後續裝備的約,確保這些廠商會 04/20 00:22
89F:→ TRESS : 願意維持產線跟料,不然這一次錯過,這輩子可能就沒 04/20 00:22
90F:→ TRESS : 機會了 04/20 00:22
91F:→ TRESS : 連規劃好的8艘都沒有造完就在扯自製率,這一看就知 04/20 00:23
92F:→ TRESS : 道是壞跟背骨基因在作祟 04/20 00:23
93F:→ SVVG : 還要再跟韓國買魚雷管零件,不怕被韓國當朝婊? 04/20 07:10
94F:→ tony121010 : 你沒有穩定的預算跟造艦計畫,廠商怎麼敢做長遠投資 04/20 07:15
95F:→ tony121010 : 藍白動不動就把預算拖個一年半載,廠商看了都怕 04/20 07:15
96F:→ tony121010 : 要自製率,先把造艦計畫跟預算搞定 04/20 07:16
97F:噓 heinztzeng : 不需要什麼都自製 台灣工業沒那麼大什麼都要會 04/20 15:54







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