作者jump2j (Lockel)
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標題Re: [討論] 這場仗，美國應該打不贏了？
時間Sat Mar 28 14:23:33 2026
※ 引述《TaLeiBan5566 (無為而治)》之銘言：
: 暗殺領導人和高階官員、密集轟炸，
: 不但沒完全解除伊朗武裝，
: 還讓伊朗瘋狂攻擊周邊美軍基地或重要設施，
: 看來伊朗有能力持續造成周邊傷害！
: 伊朗現在跟美國人叫囂，說已經準備好100萬地面部隊等著美軍登陸
: 要是美國不敢派兵進入伊朗，等於告訴世界“美國打不贏”
: 但如果真的登陸，難道不會造成大規模傷亡嗎？難道不會重蹈越戰的泥淖嗎？面對比越?
: 更瘋狂的伊斯蘭狂戰士和中東地區屬一屬二的戰力，登陸等於開始絞肉，美國人真的有?
: 打贏？
: 更不要說，越戰時的美國在世界上的聲勢是如日中天，2026的現在，被川普關稅一搞以?
: 朋友一個一個反目成仇，早就不是那個一呼百應的美國了
: 大家覺得呢？
: 認為美國打得贏的朋友，也來分析分析吧！
:
伊朗勝利的條件，不是在軍事上擊敗美軍，而是讓油價維持在高點，直到美國人民真切感受到通膨的痛苦為止。這個時間不用太長，再持續2到3個月就會嚴重拖累川普的期中選舉選情。
過去三週的經驗顯示，油價就是川普的死穴，每次油價漲到95到100美金的區間，川普就會發表綏靖言論，試圖抑制油價，然後隨後又釋放各種激進的鷹派訊號，試圖施壓伊朗政府。
這些精神分裂的言論，在過去三週確實有發揮作用，抑制了油價進一步上漲，但隨著雙方談判條件公開，市場認知到美伊幾乎沒有共識，且伊朗政府持續發表強硬言論，市場對於川普的謊言漸漸免疫，川普的操作空間也越來越有限。
眼下川普只有三個爛選擇：
川普可以單方宣布戰勝並退出，但這會讓世界認知到伊朗對於海峽的絕對控制權（川粉除外），伊朗也會藉此擴大自己在中東的影響力，美國對於全球油價的話語權將會大幅減弱，所以單方面退出不是選項。
川普也可以跟伊朗和談，但眼下川普的籌碼並不多。伊朗掌握油價、全球經濟以及期中選舉，而美軍行動尚未顯著削弱伊朗的核能力。在這種情況下談判，川普必定無法在談判桌上取得軍事上無法達成的去核武目標，甚至可能必須在海峽控制權、經濟制裁等議題上讓步，而川普的自尊心絕不會容許自己表現得像個失敗者，所以這也不會是選項。
川普可以出兵佔領哈爾克島，以求獲得更多的談判籌碼。但這麼做無法確保伊朗會屈服，更有可能的結果是，伊朗為了維持談判均勢，而以更強烈的方式回應，導致這場戰爭成為一個不斷升級的螺旋。如果局面變成這樣，幾乎可以確定共和黨未來幾年都無法翻身。
所以，理論上，在一場架空的全面戰爭中，美國一定能戰勝伊朗，但如果加入現實考量，川普已經沒有贏的可能。
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1F：推 Sameddie : 4. 八國聯軍攻進德黑蘭 03/28 14:28
2F：推 Orianna : cnn最新的社論預言是美國會退出 03/28 14:28
3F：→ Sameddie : 兵都過去了怎麼退出 03/28 14:29
4F：推 Roger5566 : 選項1對川普而言損失最小 美元霸權衰弱時他已經下台 03/28 14:30
5F：推 dearjohn : 儘快結束戰爭，拖越久對美越不利。 03/28 14:30
6F：推 goodapple807: 我希望老川派地面部隊奪取濃縮鈾再退出 03/28 14:31
7F：推 YO8BO10 : 侵略就是比較難，美國陸戰偷襲加侵略還打不贏 03/28 14:31
8F：推 Sameddie : 不可能打不贏啦，想不想打而已 03/28 14:32
9F：推 speady : 美國有選舉壓力，糞川賭太大，輸一屁股了 03/28 14:32
10F：推 Roger5566 : 3個爛蘋果選個比較不爛的就是好交易 川普愛交易 03/28 14:32
11F：→ YO8BO10 : 美國陸戰就是比較弱，沒辦法打的，要多少兵過去？ 03/28 14:32
12F：推 mofass : 我的美債已經沒救了，每次剛要漲川普就會搞事 03/28 14:33
13F：→ z7956234 : 民主的缺點 vs 獨裁毫無缺點 03/28 14:33
14F：推 Orianna : 修正一下 不是cnn預言 是cnn專家判斷美國要退出 03/28 14:33
15F：推 YouthSouth : 典型的贏了戰術，卻輸掉戰略，或者說一開始就沒考慮 03/28 14:33
16F：→ YouthSouth : 清楚戰略目標，錯失了見好就收的時機。 03/28 14:33
17F：→ Sameddie : 目前好像是一萬精銳，打伊朗夠了吧 03/28 14:33
18F：推 swallow753 : 一萬屍體填坑洞 應該是夠了 03/28 14:34
19F：推 sevenway777 : 不管美國在這部分是不是優勢，真的得在最短時間內， 03/28 14:34
20F：→ sevenway777 : 讓戰事及海峽解封，才是正解 03/28 14:34
21F：→ speady : 而且糞川內線交易太多次了，有帶大家一起賺就算了， 03/28 14:34
22F：→ speady : 問題是害人賠一屁股 03/28 14:34
24F：→ sevenway777 : 這樣下去，油價飆漲的民意反撲，對川普政府非常不利 03/28 14:34
25F：推 spa41260 : 對，現在必須加碼地面戰，但奪島也未必能換取伊朗 03/28 14:35
26F：→ spa41260 : 妥協，最後大概還是要加碼推翻伊朗政權，這就虧慘 03/28 14:35
27F：→ sevenway777 : 所以美國不管要做什麼，要等得越短時間結束越好 03/28 14:35
28F：推 lc85301 : 我也看好伊朗，這次出兵真的太自信了 03/28 14:35
29F：→ lc85301 : 連無人機反制手段都沒學好，愈打愈難看，俄軍都不如 03/28 14:35
30F：推 Sameddie : 請教烏克蘭無人機大師們就會學很快了 03/28 14:35
31F：推 YO8BO10 : 一開始就自嗨以為斬首跟轟炸就贏，結果後面完全不是 03/28 14:35
32F：推 Roger5566 : 美國想短時間結束 就是轟炸些目標宣布勝利->撤軍 03/28 14:36
33F：→ spa41260 : 最理想的情況就是地面部隊一派，伊朗就四分五裂， 03/28 14:36
34F：→ spa41260 : 望風而降 03/28 14:36
35F：→ Sameddie : 最近幾天海灣國也沒什麼被無人機攻擊了，應該就是無 03/28 14:36
36F：→ Sameddie : 人機大師們的功勞 03/28 14:36
37F：→ sevenway777 : 伊朗真的跟美國打一定輸，但美國得投入很長時間才 03/28 14:36
38F：→ sevenway777 : 能做到，這就是麻煩的地方 03/28 14:36
39F：→ Roger5566 : 阿拉伯石油影響力下降 但掌控委內瑞拉石油 可說打平 03/28 14:36
40F：推 mofass : 那不就是越戰？ 03/28 14:37
41F：推 YouthSouth : 一萬怎麼可能夠？奪幾個島還可以，剩下的不用想。 03/28 14:37
42F：→ YouthSouth : 重點是要打通荷姆茲海峽，這些兵力應該是拿來奪取 03/28 14:37
43F：→ YouthSouth : 戰略要地當談判籌碼用的，但如果還是談不成，川普 03/28 14:37
44F：→ YouthSouth : 還要加碼嗎？ 03/28 14:37
45F：→ Roger5566 : 石油影響力這種虛無的事情 川普很容易找到說詞掩蓋 03/28 14:37
46F：→ YO8BO10 : 地面部隊假設不像想像推過去，就是慘了，畢竟伊朗導 03/28 14:38
47F：→ YO8BO10 : 彈跟強，地面部隊怎麼首，去送死 03/28 14:38
48F：→ Sameddie : 美國籌碼那麼多，只是太小心不想花 03/28 14:38
49F：推 atashi7777 : 美國不可能輸阿 想啥 03/28 14:40
50F：推 sevenway777 : 我猜川普不是真的想打，這樣地面部隊人數真的太少 03/28 14:40
51F：→ sevenway777 : 很容易造成傷亡 03/28 14:40
52F：→ jpnldvh : 你跟狗打架 狗幹死你就算贏了 你要擔心擦破皮弄髒衣 03/28 14:41
53F：→ jpnldvh : 服狂犬病 還打個毛 03/28 14:41
54F：→ Orianna : 有籌碼嗎 美國戰斧飛彈等用太快 庫存水位危險 還沒 03/28 14:42
55F：→ Orianna : 地面戰 錢已經撒的超快而且現在也還缺財源 等地面 03/28 14:42
56F：→ Orianna : 戰開始這些問題只會更加重 03/28 14:42
57F：噓 aeoleron : 這種ai文就是假定伊朗全國上下一心 03/28 14:42
58F：→ aeoleron : 大家都想想跟轟炸機打持久戰玉碎 03/28 14:42
59F：→ aeoleron : 如果你是伊朗高層 身邊高幹一個一個被暗殺 03/28 14:42
60F：→ aeoleron : 封鎖海峽 結果美軍就是不進來 03/28 14:42
61F：→ aeoleron : 還把掃雷艦故意開走 03/28 14:42
62F：→ aeoleron : 現在你最好的選項是什麼 就是議長囉 03/28 14:42
63F：→ aeoleron : 趕快出去談條件 拜託美國別殺你 03/28 14:42
64F：→ aeoleron : 好不容易才爭取到一點時間 03/28 14:42
65F：→ aeoleron : 但是如果談判拖太久 可能又會跟哈梅尼一樣下場囉 03/28 14:42
66F：推 peterlee97 : 這篇川粉還沒來洗地 真難得 03/28 14:42
67F：推 Sameddie : 財源QE一下就好了 03/28 14:42
68F：推 Roger5566 : 地面戰開打傷亡會大增 甚至有軍人被俘虜就很難收尾 03/28 14:42
69F：→ Sameddie : 大家都用美元 03/28 14:42
70F：→ peterlee97 : 說著說著就來了 呵呵 03/28 14:42
71F：推 sevenway777 : 伊朗只能備戰啊！美國這兵力真的不夠，除非還有其他 03/28 14:43
72F：→ sevenway777 : 國家支援 03/28 14:43
73F：→ Roger5566 : 試想美軍俘虜被伊朗公布上網 美國人會怎麼反映 03/28 14:43
74F：推 Sianan : 從早期就說川普的決定非常草率 他的做法根本達不成 03/28 14:44
75F：→ Sianan : 任何戰略目標 也沒扶持叛軍 也沒聯繫潛在盟友 也不 03/28 14:44
76F：→ Sianan : 想派地面部隊 幻想斬首後伊朗就會跪 只有死忠川粉 03/28 14:44
77F：→ Sianan : 在覺得川普打得好不打不行 03/28 14:44
78F：推 spa41260 : 軍人傷亡增加不是問題，現在跟越戰的徵兵模式不一 03/28 14:44
79F：→ spa41260 : 樣。問題是在經濟，如果打伊朗，經濟不受影響，美 03/28 14:44
80F：→ spa41260 : 國人民才不會管美軍死活 03/28 14:44
81F：推 MrStone : 川普說這不是戰爭 是軍事行動 03/28 14:45
82F：→ zixiang : 你可以碾壓蟑螂，但是你跟蟑螂宣戰，你能打贏嗎？ 03/28 14:46
83F：→ zixiang : 現在就是這樣 03/28 14:46
84F：推 sevenway777 : 當然啊，戰爭得國會授權才能叫戰爭 03/28 14:46
85F：→ sevenway777 : 戰爭投入兵力才不會是現在這樣 03/28 14:47
86F：推 spa41260 : 所以要打長期戰爭推翻伊朗，首先就是要控制海峽， 03/28 14:47
87F：→ spa41260 : 保持船隻暢通。然後就是地面部隊慢慢打消耗戰，看 03/28 14:47
88F：→ spa41260 : 能不能推翻伊朗政權。 03/28 14:47
89F：推 YouthSouth : 一萬部隊雖然是精銳，但都是輕裝部隊，缺乏重火力 03/28 14:48
90F：推 Orianna : 其實wsj cnn 到bbc都類似評論 就是美國沒有好選項 03/28 14:48
91F：→ Orianna : 打也不是 不打也不是 03/28 14:48
92F：→ YouthSouth : 跟防空能力，快進快出沒問題，長期防守怕是會吃大 03/28 14:48
93F：→ YouthSouth : 虧，而且還有補給問題要考慮。 03/28 14:48
94F：噓 aeoleron : 與其在這邊洗美軍大敗 美軍必敗 03/28 14:49
95F：→ aeoleron : 還不如趕快想想辦法解救你中的商船吧 03/28 14:49
96F：→ aeoleron : 乾脆開個斗內 要中國人大家一起湊過路費吧 03/28 14:49
97F：→ aeoleron : 反正就被伊朗勒索了 也沒辦法啊 03/28 14:49
98F：→ aeoleron : 咱們中國又沒有軍艦敢過去 要是真的被打了多難堪 03/28 14:49
99F：推 whitertiger : 看看俄羅斯地面部隊深陷泥沼其中的樣子，我看川普大 03/28 14:50
100F：→ whitertiger : 概只想派少數人奪島在看狀況如何發展，也不想派幾十 03/28 14:50
101F：→ whitertiger : 萬人在打一次長期戰爭，因為怎麼說服國會授權延長戰 03/28 14:50
102F：→ whitertiger : 爭期限就是個問題了 03/28 14:50
103F：推 asdfqwer63 : 種香菇或8國聯軍瓜分伊朗石油 03/28 14:50
104F：推 Roger5566 : 若川普想小賭奪島試試看 就跟炸死哈米尼一樣是賭 03/28 14:51
105F：噓 espresso1 : 這很ai 03/28 14:51
106F：推 Sianan : 美軍把能做的都做了 問題是有個沒用的老闆阿 03/28 14:52
107F：推 lc85301 : 美國還在期待地面部隊能讓伊朗望風而降，卻沒想到美 03/28 14:52
108F：→ lc85301 : 軍會被伊朗無人機屠殺 03/28 14:52
109F：→ goodapple807: 老川想跟伊朗比誰撐得久吧XD 03/28 14:53
110F：推 Sameddie : 美國有請教無人機大師的話就不會被殺爆了 03/28 14:53
111F：推 Orianna : 也不想馬後炮 但真的在殺哈密尼之前就該安排接班人 03/28 14:54
112F：→ Orianna : 扶植的 開頭錯 全盤錯 03/28 14:54
113F：→ Sameddie : 說不定接班人也一起被炸死了啊XD 03/28 14:54
114F：推 kobebrian : 我記得推文有人信誓旦旦說美國不會跟伊朗開打 03/28 14:55
115F：推 whitertiger : 107樓在說啥，美軍還沒派地面部隊進伊朗境內，哪會 03/28 14:55
116F：→ whitertiger : 有美軍被無人機屠殺？ 03/28 14:55
117F：推 Hitagi : 吹無人機還是省省吧。講得好像只有伊朗有無人機一 03/28 14:55
118F：→ Hitagi : 樣 03/28 14:55
119F：噓 s860703 : 美國能贏嗎？ 那還不快打一打？ 03/28 14:56
120F：推 edkoven : 講的好像伊朗資源無限革命衛隊萬眾一心一樣 03/28 14:56
121F：→ goodapple807: 川普還想選舉 地面部隊怎麼敢派XD 03/28 14:56
122F：→ s860703 : 選舉早就涼了有差嗎 03/28 14:57
123F：→ goodapple807: 所以你要叫川普賭內部裂解嗎?你覺得要多久XD 03/28 14:57
124F：推 Sameddie : 不會吧，趕快衝進去拿出鈾濃縮然後打通海峽 03/28 14:57
125F：→ Sameddie : 選舉一定贏的 03/28 14:57
126F：→ goodapple807: 我上次才問過版友 他還挺沒自信的 不敢給我答案 03/28 14:58
127F：→ kevin020792 : 雖然幾個人不算「屠殺放」，但這幾天伊朗空襲告訴 03/28 14:58
128F：→ kevin020792 : 他的信眾們「神也會流血」 03/28 14:58
129F：推 monkeydpp : 軍武版一堆軍盲現在都躲起來了…再吹美以呀 03/28 14:58
130F：推 Hitagi : 要講資源補充，美國的速度一定比伊朗快。因為他們 03/28 14:58
131F：→ Hitagi : 本土不會被大規模轟炸 03/28 14:58
132F：→ Sameddie : 美國還有很多庫存啦，想不想用而已 03/28 14:58
133F：→ Hitagi : 只剩少量軍備的革命衛隊又能在持續轟炸下撐多久 03/28 14:59
134F：→ goodapple807: 多炸點 我們來看用炸的能不能把伊朗炸到投降XD 03/28 14:59
135F：→ goodapple807: 你預估還能撐多久 我很好奇XD 03/28 14:59
136F：→ twistfist : 民意省省吧，川普自己靠反通膨民意上來還不是照打 03/28 14:59
137F：→ twistfist : ，反援烏原來是要打伊朗 03/28 14:59
138F：→ goodapple807: 我認為沒地面部隊 至少今年都不可能投降 03/28 15:00
139F：推 sevenway777 : 美國現在的壓力絕對不是軍事，而是國內政治跟經濟， 03/28 15:00
140F：→ sevenway777 : 這個壓力也非常大 03/28 15:00
141F：推 libelant : 看美吹崩潰真的好笑。 03/28 15:00
142F：→ sevenway777 : 美國軍力絕對是沒問題的，還是有非常大的優勢，但這 03/28 15:01
143F：→ sevenway777 : 個海峽地形要解鎖，短時間真的很困難 03/28 15:01
144F：推 qscgg : 所以不管結局是什麼，共和黨已經輸了？ 03/28 15:01
145F：推 Hitagi : 60天期限也不過就一半而已，在剩下的時間內摧毀伊 03/28 15:02
146F：→ Hitagi : 朗軍力，他們又能封得了什麼 03/28 15:02
147F：推 monkeydpp : 地面部隊喔 沒看到俄的地面部隊怎麼被烏克蘭的無人 03/28 15:02
148F：→ monkeydpp : 機戰術剿殺的嗎? 03/28 15:02
149F：推 YouthSouth : 福爾多位置深處伊朗中心，濃縮鈾又不是拿了就走，要 03/28 15:02
150F：→ YouthSouth : 花時間進入設施還要防反擊，這個行動的成本跟危險 03/28 15:02
151F：→ YouthSouth : 性比奪島大非常多，川普應該不會考慮。 03/28 15:02
152F：→ monkeydpp : 川普要賭嗎? 賭輸了中東老大真的就換人當了 03/28 15:03
153F：噓 espresso1 : 伊朗被都打趴了還在嘲笑美吹 03/28 15:03
154F：→ alinalovers : 這篇下面的含量簡直wwwwww 03/28 15:03
155F：→ kevin020792 : 說實話，川普不太「正常」... 03/28 15:03
156F：推 sevenway777 : 不是看60天期限的問題，是石油造成的通膨，正逐步逼 03/28 15:04
157F：→ sevenway777 : 近美國經濟的核心，當核心真的被上漲的油價造成傷害 03/28 15:04
158F：→ sevenway777 : 時，那是連帶會造成經濟衰退問題 03/28 15:04
159F：→ monkeydpp : 伊朗被打趴 哈哈哈 軍盲川粉是沒在看新聞嗎? 03/28 15:04
160F：推 Hitagi : 烏克蘭可沒像伊朗一樣徹底失去空優，也有北約持續 03/28 15:04
161F：→ Hitagi : 輸血。伊朗剩的不就是少量無人機跟吹出來的百萬大軍 03/28 15:04
162F：→ Orianna : 地面全面打下去 對美國長期風險非常高喔 03/28 15:04
163F：推 monkeydpp : 今天美國的加油機才被伊朗飛彈狂轟爛炸耶 03/28 15:05
164F：→ monkeydpp : 川粉軍盲別活在川普營造的粉紅世界好嗎? 03/28 15:05
165F：→ Orianna : 今天美國taco 和伊朗談條件走人 美國還能撐著顏面 03/28 15:06
166F：→ Orianna : 說自己不輸 但這地面打下去如果長期演變成越戰 那就 03/28 15:06
167F：→ Orianna : 完了 美國從此失去中東控制 03/28 15:06
168F：→ kevin020792 : 現在美吹只能期望伊朗裡面有個誰發瘋反過來那竹竿 03/28 15:06
169F：→ kevin020792 : 兜菜刀去捅Basij ，打下個警局哨站什麼的引發全國 03/28 15:06
170F：→ kevin020792 : 大起義，我去吃藥看看能不能醒來。 03/28 15:06
171F：推 Hitagi : 一架飛機又如何？怎麼不數數看伊朗自己被摧毀幾架 03/28 15:07
172F：推 whitertiger : 狂轟濫炸才打到一台加油機？這伊朗長程攻擊不行啊 03/28 15:07
173F：推 Roger5566 : 俄羅斯有烏東反抗軍配合都打那麼困難 美國要打敗伊 03/28 15:07
174F：→ Roger5566 : 朗只會比打越戰還難 隔那麼遠後勤補給困難又成本高 03/28 15:07
175F：→ Orianna : 美國這大哥 你可以忍讓 但不能真正輸 但這地面戰又 03/28 15:07
176F：→ Orianna : 不是必勝 泥沼化 恐怖主義化的機率太高了 03/28 15:07
177F：→ twistfist : 衰退什麼問題？川普自己就上次衰退選上，然後他要 03/28 15:08
178F：→ twistfist : 打伊朗 03/28 15:08
179F：→ YouthSouth : 伊朗有無人機自產能力，不是現在“少量”的問題，是 03/28 15:09
180F：→ YouthSouth : 你沒辦法掐掉這個產能，風險就是擺在那邊。 03/28 15:09
181F：推 andyken : 拿伊朗跟烏克蘭比？後者有波蘭邊境一直不被干擾輸血 03/28 15:10
182F：推 Roger5566 : 魯比歐都說美國不會打地面戰 應該是說真的不像川普 03/28 15:11
183F：推 kissa0924307: 伊朗只要讓油價持續上漲就贏定了 03/28 15:11
184F：→ andyken : 伊朗跟烏克蘭的無人機產能也差十萬八千里，根本不是 03/28 15:11
185F：→ andyken : 同一個戰力級別 03/28 15:11
186F：推 dacvoidneci : 不派地面部隊到底可以幹嘛…跟中國對台灣ㄧ樣 03/28 15:12
187F：→ dacvoidneci : 再ㄧ次證明飛彈洗地真的沒用 03/28 15:13
188F：→ km850105 : 問題出動地面部隊就等於要搞跨越半個地球且毫無準 03/28 15:13
189F：→ km850105 : 備的遠征唉 03/28 15:13
190F：→ goodapple807: 如果美國願意打1年 我會很佩服那位領導人XD 03/28 15:13
191F：推 Roger5566 : 伊朗東部邊境交通也不太受干擾 物資源源不斷進入 03/28 15:13
192F：→ dacvoidneci : 又不是委內瑞拉 03/28 15:13
193F：→ goodapple807: 尤其是出動地面戰 03/28 15:13
194F：→ goodapple807: 犧牲整黨的政治量能 送給對面執政 03/28 15:14
195F：→ Roger5566 : 現在美國加油機損傷多架 航母後撤 美以戰機不易深入 03/28 15:14
196F：→ goodapple807: 不登錄 就跟中國要用飛彈炸到我們倒一樣天真 03/28 15:14
197F：→ twistfist : 贏定了結果只是試圖影響期中選舉，美以炸你是真的 03/28 15:14
198F：→ twistfist : 炸，啊你影響選舉，是指美國政策因此改成容許你造 03/28 15:14
199F：→ twistfist : 核彈嗎，不然你在贏什麼？ 03/28 15:14
200F：→ goodapple807: 伊朗早就輸了阿 現在是要拖美國下水 03/28 15:15
201F：推 cookies12 : 現在以色列是邪惡的一方 你確定美國人民會想跟以色 03/28 15:15
202F：→ cookies12 : 列同一陣線？ 03/28 15:15
203F：→ finhisky : 找中國調停 03/28 15:15
204F：→ goodapple807: 一個爛掉的國家 哪可能會贏 美國人不同耶 03/28 15:16
205F：→ goodapple807: 每個都是天龍人 這樣換確定划算嗎XD 03/28 15:16
206F：推 Sameddie : 中東這麼多美軍基地，地面作戰的補給完全沒問題 03/28 15:17
207F：推 TWeng : 沒有讓伊朗喪失核能力根本失敗 03/28 15:17
208F：推 BMotu : 八國聯軍你啊罵咧，沒人忘記川普怎麼搞盟友的，伊朗 03/28 15:17
209F：→ BMotu : 必贏，登島準備死一票美國人 03/28 15:17
210F：推 stuartfamily: 肯陸戰就會贏,只怕贏了戰爭輸了選舉. 03/28 15:17
211F：→ TWeng : 油價喜迎150 03/28 15:17
212F：→ TWeng : 還讓人民幣爽到 03/28 15:17
213F：→ Sameddie : 油國王爺很怒，什麼時候御駕親征一下XD 03/28 15:17
214F：推 dacvoidneci : 死個5萬差不多就贏了 可是美國人受不了 03/28 15:18
215F：→ twistfist : 民主國家受選舉影響，反過來說也只會選舉，怎麼選 03/28 15:18
216F：→ twistfist : 都要打選民也就吞啊不然勒 03/28 15:18
217F：→ goodapple807: 哇 死五萬?! 你死100個你就知道了 03/28 15:18
218F：→ dacvoidneci : 搞不好4 5000就搞定了 03/28 15:18
219F：噓 aeoleron : 中國現在有什麼選項？ 03/28 15:18
220F：→ aeoleron : 1繼續鴕鳥 裝作沒我的事 貨船繼續卡在那邊 03/28 15:18
221F：→ aeoleron : 2乖乖被勒索 每艘船200萬 很虧 03/28 15:18
222F：→ aeoleron : 3開軍艦去護航 展現大國風範 順便笑美軍不敢 03/28 15:18
223F：→ aeoleron : 這選擇會讓大家都很開心 03/28 15:18
224F：→ aeoleron : 至於會不會變成中國伊朗盟友打起來 03/28 15:18
225F：→ aeoleron : 應該不會吧 誰敢打中國軍艦 03/28 15:18
226F：→ dacvoidneci : 伊拉克4 5000的樣子 03/28 15:18
227F：→ goodapple807: 對XD你認為川普會笨到為了這件事讓共和黨滅了嗎 03/28 15:19
228F：→ TWeng : 川普真屌 一年花光美國建立80年的一切 03/28 15:19
229F：推 Aixtron : 就詹森的翻版，北越：打久了就會贏！ 03/28 15:21
230F：推 Orianna : 美國還沒全輸 現在和伊朗談好和平協議 美國還能站 03/28 15:23
231F：→ Orianna : 直著離開中東 但一旦地面戰無法戰略性成功 美國從冷 03/28 15:23
232F：→ Orianna : 戰以來累積的影響力號召力 會煙消雲散 03/28 15:23
233F：推 kevin020792 : 比起那個，我怕有人腦子一熱真的丟下B61... 03/28 15:23
234F：→ Orianna : 以後伊朗捏著海峽和油價作威作福 然後全世界都知道 03/28 15:24
235F：→ Orianna : 是美國辦事不力 太弱造成的 03/28 15:24
236F：推 dacvoidneci : 難得委內瑞拉好棋 被以色列騙去打伊朗 03/28 15:24
237F：推 Hitagi : 所以才更不該簽和平協議啊 03/28 15:25
238F：→ Aixtron : 但美國兩黨政治不會完蛋！您看當初是小甘乃迪出來收 03/28 15:26
239F：→ Aixtron : 割！通常是一派馬上要收割，您只能派兵，就算鼓勵派 03/28 15:26
240F：→ Aixtron : 兵的，也是等著打輸來收割的！美國是資本主義，成王 03/28 15:26
241F：→ Aixtron : 敗寇，贏者全拿！ 03/28 15:26
242F：→ Hitagi : 因為美國一撤伊朗一樣會找理由對海峽動手動腳。所以 03/28 15:26
243F：→ Hitagi : 還不如趁這次開戰打久一點徹底解決伊朗 03/28 15:26
244F：→ Hitagi : 和平是建立在敵人滅亡，而非協議之上 03/28 15:26
245F：推 Orianna : 和平協議要談的耶 覺得是美國最合理 也最實在的下台 03/28 15:26
246F：→ Orianna : 階 03/28 15:26
247F：噓 aeoleron : 我想到了 中國還有一個隱藏選項 03/28 15:26
248F：→ aeoleron : 就是乖乖回來舔美國 背刺所有軸心兄弟 03/28 15:26
249F：→ aeoleron : 如果習近平有生之年可以收回俄國侵占的中國領土 03/28 15:26
250F：→ aeoleron : 那就算丟臉舔一下也是值了 03/28 15:26
251F：推 kissa0924307: 共和黨已經滅定了啦 川又沒要選 全滅他也沒差啊～ 03/28 15:27
252F：推 YouthSouth : 不是有美軍基地補給就沒問題好嗎？重點是怎樣建立 03/28 15:27
253F：→ YouthSouth : 補給線、確保補給線，哈格島跟福爾多這方面的難度 03/28 15:27
254F：→ YouthSouth : 都不小。 03/28 15:27
255F：推 jesiuty : 明明就是拖越久對伊朗越不利 等著內亂被自己人出賣 03/28 15:28
256F：推 Hitagi : 那個協議肯定是談不成的，對兩邊而言都是。 03/28 15:28
257F：→ h0103661 : 和平不是自己拋棄的嗎，說的像是伊朗進攻美國 03/28 15:29
258F：推 Orianna : 我也覺得和談難談 但難走的路 比起打下去沒完沒了 03/28 15:30
259F：→ Orianna : 另一條覺得很死路啊 此路不通 03/28 15:30
260F：推 geneaven : 就沒深仇大恨要波斯人滅國而已，美軍不打陸戰花點 03/28 15:30
261F：→ geneaven : 時間也是能讓波斯人跟百年前猶太人一樣沒地方建國 03/28 15:30
262F：→ geneaven : ，只要找來個在非洲混不下去的軍閥連底下那群毫無 03/28 15:30
263F：→ geneaven : 下限屠村雷普樣樣精通的小黑運到伊朗，幫他們搶個 03/28 15:30
264F：→ geneaven : 有兵工廠的城市立足在空中火力掩護下20年後伊朗就 03/28 15:30
265F：→ geneaven : 不是波斯國變黑人國了，哪有啥難，難是難在養肥了 03/28 15:30
266F：→ geneaven : 又噬主 03/28 15:30
267F：→ Aixtron : 美國是靠國際公法起家的，所以戰爭成敗不太重要！但 03/28 15:31
268F：→ Aixtron : 美國的危機不是戰果，畢竟沒打到本土，但川普賤踏國 03/28 15:31
269F：→ Aixtron : 際公法的下場，是沒人再拱美國當世界正義之師？這個 03/28 15:31
270F：→ Aixtron : 比戰輸，才是真的動搖國本！ 03/28 15:31
271F：推 OrangePest : 地面入侵打從一開始就不是個選項 俄羅斯入侵烏克蘭 03/28 15:32
272F：→ OrangePest : 打了四年死了幾十萬人都沒辦法結束 以川普政府的人 03/28 15:32
273F：→ OrangePest : 望或者說號召力有辦法說服美國人陪他打這場持久戰嗎 03/28 15:32
274F：→ OrangePest : 他現在派的這10000人大概就是他能擠出來的極限了 03/28 15:32
275F：→ OrangePest : 召喚盟友這個選項也因為之前的關稅戰透支信用變得不 03/28 15:32
276F：→ OrangePest : 再可行 03/28 15:32
277F：→ usoko : 川普怎樣都會贏啦 但是美國在某種層面上一定會輸 03/28 15:35
278F：→ Aixtron : 歷史的軌跡就是川普隨著陸戰不見，看後戰爭時代，美 03/28 15:35
279F：→ Aixtron : 國還是不是霸主！不過伊朗也有弱點，就是死貧道不死 03/28 15:35
280F：→ Aixtron : 道友，把其他人都當人質，弄不好也是會玩火自焚！ 03/28 15:35
281F：→ usoko : 至少要讓伊朗自由化這件事情做不到了 03/28 15:36
282F：→ yuyumoon : 美國沒產油？要不要而已吧 03/28 15:36
283F：→ usoko : 伊朗夠大 靠宗教控制得夠久 就不會像委內瑞拉那樣 03/28 15:36
284F：推 seou : 不懂美國為何要去打伊朗 沒想過後果嗎 03/28 15:39
285F：推 gayx2 : 大哥，川普期中選舉不管有沒有伊朗這齣戲，都一定是 03/28 15:39
286F：→ gayx2 : 會輸的，這就是美國慣例，長久不變 03/28 15:39
287F：→ Aixtron : 美國最體面的招式，就是派聯合國調查團，只是川普早 03/28 15:40
288F：→ Aixtron : 把聯合國弄殘了，自己把自己搞死了！資本主義是勝者 03/28 15:40
289F：→ Aixtron : 全拿，想拿更多就要更勝，但萬一搞砸了，就連本帶利 03/28 15:40
290F：→ Aixtron : ，滿盤皆輸！但資本主義還是不會輸的，還有下一個川 03/28 15:40
291F：→ Aixtron : 普！ 03/28 15:40
292F：噓 aeoleron : 如果我是習近平 看到吹上天的雷達打成這樣 03/28 15:41
293F：→ aeoleron : 然後還在繼續洗什麼 美軍已經打不贏 03/28 15:41
294F：→ aeoleron : 如果我習近平有帶腦子 這種吹捧文第一個就該禁評 03/28 15:41
295F：→ aeoleron : 每次都說美軍必敗 03/28 15:41
296F：→ aeoleron : 結果我全球南方的朋友卻越來越少 03/28 15:41
297F：→ aeoleron : 現在還被伊朗騎到頭上去 03/28 15:41
298F：→ aeoleron : 真的差不多該夢醒了 別做春秋大夢了 03/28 15:41
299F：→ gayx2 : 你有空真的要去聽一下國際大事收藏版，不然你的見解 03/28 15:41
300F：→ gayx2 : 真的落後很多 03/28 15:41
301F：推 cerwvk : 大概會走向讓全球難過10年的高油價,100,200,300,400 03/28 15:42
302F：推 Braveshsia : 簡單講啦，美軍不排出大規模地面部隊贏不了，但不 03/28 15:45
303F：→ Braveshsia : 可能排，所以結論就是不會贏 03/28 15:45
304F：推 walter5663 : 川寶一定會跑的然後單方面宣佈勝利 03/28 15:45
305F：推 jumilin927 : 川普地面部隊派下去就是大勝利 03/28 15:46
306F：→ jumilin927 : 伊朗不堪一擊 03/28 15:46
307F：推 herochang : 現在就可以下定論？還需要再觀察一段時間吧？ 03/28 15:46
308F：→ jack1042 : 關稅+高油價的通膨不解決期中選舉肯定大敗 03/28 15:48
309F：→ jack1042 : 我就看川普要怎麼解決 03/28 15:48
310F：推 whitertiger : 好奇為啥要急著下結論說美國輸 03/28 15:48
311F：推 monkeydpp : 川普沒有勝的選項呀 只是小輸和輸到脫褲而已 03/28 15:49
312F：→ YouthSouth : 就算地面部隊不計損失開進去打贏了，然後呢？變成 03/28 15:49
313F：→ YouthSouth : 第三個伊拉克，第二個阿富汗？ 03/28 15:49
314F：→ endlesswalk : 感覺美軍戰術成功但戰略失敗，川普沒想清楚就開幹， 03/28 15:49
315F：→ endlesswalk : 以為伊朗跟委內瑞拉一樣被斬首就投降，沒有準備海峽 03/28 15:49
316F：→ endlesswalk : 被封鎖的備案。即使接下來派兵暫時拿下海峽的幾個 03/28 15:49
317F：→ endlesswalk : 關鍵島嶼，未來恐怕也必須在那些島上長期維持兵力， 03/28 15:49
318F：→ endlesswalk : 面對伊朗隨時奪回並再次控制海峽的風險，要永遠後患 03/28 15:49
319F：→ endlesswalk : 還是得顛覆整個政權但是成本又太高。另外川普好像 03/28 15:49
320F：→ endlesswalk : 有施壓美國國內的頁岩油廠商，但是頁岩油的開採成 03/28 15:49
321F：→ endlesswalk : 本較高，大規模增產之後要是石油問題解決導致價格大 03/28 15:49
322F：→ endlesswalk : 跌他們又會大虧，所以不願意大幅增產。 03/28 15:49
323F：→ Jimmywin : 一定是退出啦！根本沒必要陪以色列死 03/28 15:50
324F：→ YouthSouth : 戰力不是單純看軍隊質量，後勤補給更重要，進攻也 03/28 15:52
325F：→ YouthSouth : 不是單純看勝敗，還要考慮治理成本。 03/28 15:52
326F：推 kbpoop : 不願意犧牲一些美國大兵怎麼贏 03/28 15:57
327F：推 owen91 : 一堆人以為在玩遊戲喔，點個按鈕煉油廠跟交通網就 03/28 15:59
328F：→ owen91 : 建好了，美國產油但不好挖，頁岩油佔約7成，每桶平 03/28 15:59
329F：→ owen91 : 均成本約40，阿拉伯不到10，而且頁岩油在深處需要 03/28 15:59
330F：→ owen91 : 一直投入資本買設備，沒穩定的訂單當保障，美國企 03/28 15:59
331F：→ owen91 : 業家又不是做慈善的 03/28 15:59
332F：推 gobo : 川普就是太低估伊朗了啊，以為斬個首就會乖乖順服 03/28 16:00
333F：→ gobo : ，沒想到反而變成一個更往中國靠的瘋子。當初就是 03/28 16:00
334F：→ gobo : 想掌控中東來增加之後川習會的籌碼，結果現在搞得 03/28 16:00
335F：→ gobo : 一團亂，真的太急躁 03/28 16:00
336F：推 monkeydpp : 川普亂幹仔呀 關稅也是這樣亂搞呀 03/28 16:00
337F：→ monkeydpp : 不過這時候對家跟著他梭哈了 川普快倒莊了 03/28 16:01
338F：推 sisik : 除非陸戰隊能對抗無人機,不然也只是送死 03/28 16:14
339F：推 acolam : 美國認真打一定打的贏，但是現在有各種問題沒辦法全 03/28 16:16
340F：→ acolam : 力美 03/28 16:16
341F：推 BensonLinZW : 這把一撤，伊朗一定全力衝核武，接下來就不是你犧牲 03/28 16:17
342F：→ BensonLinZW : 地面部隊能解決的了 03/28 16:17
343F：推 wulaw5566 : 委內瑞拉重建石油產業至少要花幾千億美元，哪個美 03/28 16:17
344F：→ wulaw5566 : 國公司要出錢？美國石油公司現在策略都是縮減資本 03/28 16:17
345F：→ wulaw5566 : 支出不擴產好維持油價賺更多。 03/28 16:17
346F：推 opticalman : 美國加委內瑞拉有一堆油，美國內會有便宜的油可用 03/28 16:22
347F：→ opticalman : ，亞洲或歐洲買油國會面臨高油價會通膨，製造業會 03/28 16:22
348F：→ opticalman : 加速移往美洲，這是川普要的 03/28 16:22
349F：推 owen91 : 那川普也不急，就讓伊朗繼續封鎖，到2028美國就有 03/28 16:29
350F：→ owen91 : 便宜的油跟製造業回流了，確實讓美國再次偉大，川 03/28 16:29
351F：→ owen91 : 皇登基 03/28 16:29
352F：推 ASANKIN : 處處受限的美國 不是輸贏問題 是達不到 03/28 16:33
353F：→ ASANKIN : 預先想要的結果 然後伊朗明目張膽控海峽 03/28 16:33
354F：推 trasia : No card 03/28 16:33
355F：→ ASANKIN : 變的更囂張 也會讓美國不可戰勝的形象受損 03/28 16:33
356F：推 q123212 : 還是要看戰略目標 說不定川的目標就是輸 03/28 16:37
357F：→ q123212 : 輸就是贏 那川不可戰勝 03/28 16:38
358F：噓 kidbaby : 伊朗有多大....一萬部隊...??? 笑死人 03/28 16:38
359F：→ kidbaby : 一萬部隊打台灣可能都還不夠... 03/28 16:38
360F：→ kidbaby : 還八國聯軍嘞.... 更是笑掉人大牙...別人倘甚麼 03/28 16:39
361F：→ jimmy5680 : 別再整天幻想美國有便宜的油了，根本不符現實 03/28 16:40
362F：→ kidbaby : 機率最大的還是川普單方面嘴硬宣告勝利射後不理 03/28 16:40
363F：→ jimmy5680 : 除非川普下令禁止原油出口，要不然油價就是會漲 03/28 16:40
364F：噓 michael0216 : 自慰的天花板文，nice喔 03/28 16:51
365F：→ Flyingheart : 讓以色列派陸軍先上吧 03/28 17:05
366F：推 dragonliao : 美國早就輸了 現在就是在賭一個好看的勝果然後體面 03/28 17:05
367F：→ dragonliao : 的撤退讓期中還有勝算。現在美軍撤退，吹普可以說一 03/28 17:05
368F：→ dragonliao : 隻腳已經邁入監獄了 03/28 17:05
369F：推 baz06 : 版上的軍事專家都說要八國聯軍了 03/28 17:05
370F：推 redplum : 以川普不負責任的態度 單方面退出機率低 但並非不可 03/28 17:07
371F：→ redplum : 能 03/28 17:07
372F：推 badid : 美國和俄羅斯,哪一個身陷戰爭泥沼中?好像都陷入了 03/28 17:10
373F：推 monkeydpp : 川普單方面退出 中東油國就要看伊朗臉色了 大家卯起 03/28 17:14
374F：→ monkeydpp : 來搞軍火庫 這不是什麼好消息 03/28 17:14
375F：→ Flyingheart : 美國還能抽身 俄羅斯可走不了 03/28 17:14
376F：→ monkeydpp : 兩國都走不了 目前都沒有退場的理由 03/28 17:14
377F：推 LoveSports : 文章寫得真好 03/28 17:15
378F：推 redplum : 川普政權的利益團體跟中東國家掛勾的很深 03/28 17:18
379F：→ meatbear : 北約都不幫了 哪來八國聯軍 靠海外哪些國家？ 03/28 17:26
380F：推 XXXXXXXCC : 川普只要宣布大贏特贏然後中離就好了 03/28 17:33
381F：推 chewthelife8: 拉下臉單方面宣布已達到目標 儘快結束才是最佳解 03/28 17:43
382F：→ chewthelife8: 其他選項絕對都是把自己往更無法結尾的地步捲進去 03/28 17:43
383F：→ visadanny : 用生命讓美國痛苦 好哦 贏麻了 03/28 17:47
384F：推 ayubabbit : 侵略戰爭就沒這麼簡單 不然中國幹嘛那麼龜 03/28 17:47
385F：→ ayubabbit : 川普就以為每個國家都急著跪 03/28 17:48
386F：推 aprilsheep : 期中選舉對其實相對沒這麼重要，因為過去的執政黨 03/28 17:53
387F：→ aprilsheep : 期中選舉全部都選不好，川普心裡也清楚的，只是不 03/28 17:53
388F：→ aprilsheep : 能說出來，所以川普最在意的唯有荷姆茲開放，也就 03/28 17:53
389F：→ aprilsheep : 是海灣國們的安全需求。 03/28 17:53
390F：推 Arhib : 川普單方面宣布停戰/終戰怎麼對國內負責？ 03/28 17:56
391F：推 hgt : 伊朗用天靈蓋擋住了美國的狼牙棒!! 贏就是贏阿!! 03/28 17:57
392F：推 azxswqa : 繼續打等他卸任那是下一任的事情 03/28 17:58
393F：推 hsienchelu : 美國加油，我代表台灣幫集氣 03/28 18:02
394F：推 rgntxjw : 江學勤的影片去看完就知道後美國時代來臨了，我都要 03/28 18:03
395F：→ rgntxjw : 賣美股了 03/28 18:03
396F：推 splendidpoem: 有人把客觀事實誤判成個人意志了。美國執政黨在期 03/28 18:31
397F：→ splendidpoem: 中選舉輸多贏少是事實，但並不代表川普或是任何一 03/28 18:31
398F：→ splendidpoem: 位總統，都心甘情願接受權力被削弱。 03/28 18:31
399F：→ splendidpoem: 台灣從第一次政黨輪替至今，歷任總統都能100%執政 03/28 18:31
400F：→ splendidpoem: 兩屆。照這種邏輯，難道2028年藍白就會依循過去慣 03/28 18:31
401F：→ splendidpoem: 例，放棄選總統，直接讓民進黨繼續連任？ 03/28 18:31
402F：→ splendidpoem: 如果你認為不會，那怎麼會認為川普願意遵循過去的 03/28 18:31
403F：→ splendidpoem: 慣例，喪失自己的部分權力。 03/28 18:31
404F：噓 lab214b : 三普的難以預測已經打臉過許多專家，看來一定是這 03/28 18:43
405F：→ lab214b : 三種之外的結果 03/28 18:43
406F：→ forumk23 : 沒有陸戰，只要不在心理上被摧毀，敵人終難戰勝; 伊 03/28 18:51
407F：→ forumk23 : 朗人有宗教，我們呢？ 03/28 18:51
408F：噓 Leon0810 : 伊吹真的吹過頭了啦XDDD 03/28 19:04
409F：→ eemail : 都對手在放落雷跟隕石術,這種宗教還能繼續騙下去@@ 03/28 19:25
410F：→ eemail : 去拜水泥建築物還比較實在呢 03/28 19:26
411F：推 Aixtron : 伊朗也在激化美軍出兵，沒什麽比美軍戰俘人質更好的 03/28 19:43
412F：→ Aixtron : 保障！在福爾多放五十個戰俘，按日內瓦公約善待就好 03/28 19:43
413F：→ Aixtron : ，那不要說美國，以色列敢炸嗎？就安心發展核武，等 03/28 19:43
414F：→ Aixtron : 到有核武器就更安全了！所以以戰止戰，我也是希望美 03/28 19:43
415F：→ Aixtron : 海陸快點下去，俘個一兩百，就可以宣布結束了！ 03/28 19:43
416F：噓 silentsand : 好妙,來了一大堆版上不常見的帳號 03/28 19:54
417F：→ Aixtron : 好妙，本來都不熱門的板，突然上熱門板了XD 03/28 19:55
418F：噓 u9161031 : 能夠用這麼低的條件當勝利，臉皮都能當防彈板了 03/28 19:55
419F：推 chenry : 覺得美國陸戰打不贏是跟誰比？外星人？ 03/28 20:58
420F：噓 aeoleron : 洗了半天 你們中國的船還是出不來啊... 03/28 21:17
421F：推 vozisland : 加拿大和格陵蘭都在看TACO笑話吧 03/28 21:26
422F：推 Braveshsia : 講認真不認真的是在搞笑吧，這跟五毛說俄國沒盡全 03/28 22:45
423F：→ Braveshsia : 力打有啥不同，美國真的大規模入侵當然不會輸，但 03/28 22:45
424F：→ Braveshsia : 他可以忍受犧牲多久？撐多久？阿富汗就告訴你了20 03/28 22:45
425F：→ Braveshsia : 年過去啥都沒改變，他會想打進去才有鬼，美國軍事 03/28 22:45
426F：→ Braveshsia : 實力有目共睹，但重點是你解決了啥問題？ 03/28 22:45
427F：噓 poolo : 在你的世界應該是賀錦麗當總統 03/28 22:51
428F：噓 focoket12 : 弱智言論沒有討論價值，就是直接準備地面佔領伊朗 03/28 23:11
429F：→ focoket12 : 了 03/28 23:11
430F：噓 HenryLin123 : 支吹轉行伊吹 03/28 23:30
431F：推 HAYABUSA1207: 如果美國加入地面戰就是另一個阿富汗戰爭 那麼川普 03/29 02:02
432F：→ HAYABUSA1207: 選前的反戰承諾就破功了 厭戰的美國人也會教訓共和 03/29 02:02
433F：→ HAYABUSA1207: 黨 03/29 02:02
434F：→ NEWinx : 看CNN的是不知道CNN反川普嗎？ 03/29 10:24
435F：→ TaLeiBan5566: 原本處在一個恐怖平衡，伊朗還沒膽控制荷姆茲海峽 03/29 13:25
436F：→ TaLeiBan5566: 。結果美國一打，伊朗一反擊，才發現美國是隻紙老 03/29 13:25
437F：→ TaLeiBan5566: 虎，連伊朗封鎖海峽都搞不定。范斯說要徹，是夾著 03/29 13:25
438F：→ TaLeiBan5566: 尾巴徹吧？看來這海峽以後都是伊朗的了！ 03/29 13:25