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※ 引述《LoveSports (我要當一個渣攻)》之銘言: 伊朗高志凱 伊或最贏 滿滿既視感 只能說獨裁國家都長差不多 以下內容歡迎伊吹用說理論述反駁 : 新聞來源: : 彭博社日文版 : https://reurl.cc/r0Qd0N : 新聞標題: : 伊朗為何不投降?德黑蘭出身的學者道出川普的重大失算 : 副標題: : 抱定打持久戰決心的伊朗。其背後有著怎樣的國民情緒? 為了抗議政府剛被殺了3萬人 為了鎮壓自己百姓建立專門鎮壓部隊 不就鐵鏈女 然後老公現在幫忙發聲:老婆過得很幸福 全世界都不需要成立鎮壓部隊只有你需要 不就說明你多怕老婆跑了 還有什麼好說的 你老婆都願意死三萬人也要離開你 就別談什麼國民感情了 美以頂多誤傷300平民 你是他100倍 怎樣都比較恨你啦 : 記者:Mishal Husain : 時間:2026年3月19日 12:36 JST : 新聞內容: : 儘管遭到美國與以色列的猛烈攻擊,伊朗仍未屈服投降。 : 為何不投降?為了尋求這個問題的答案,我們訪問了美國的伊朗研究權威——約翰滅N : 金斯大學高級國際關係學院(SAIS)的瓦利楝ジ絢腹]Vali Nasr)教授。 : 納斯爾教授出生於德黑蘭。1979年伊斯蘭革命時,他被迫與家人流亡,其後一直在美國 : 事研究工作。在歐巴馬政府時期,他曾擁有參與對伊朗核子談判的經歷。 : ── 首先,川普總統暗示戰爭即將結束。您怎麼看? : 這是他所期望的。他原本預期這會是一場非常短期的戰爭。他的劇本是:取得重大勝利 : 殺死最高領袖、轟炸戰略據點,然後伊朗就會誕生新的領導層。他原本打算成為讓伊朗 : 返國際社會的總統。 Ok 他的戰略目的是這個 : 然而,這場戰爭已經不再是他所能控制的了。戰爭長期化、陷入混亂,並給美國帶來了 : 價。這不僅造成了中東美軍的損失,還影響了能源市場與全球經濟。 : 伊朗還沒準備好投降。他們準備死咬著美國不放。他們已經付出了巨大的犧牲,並且應 :。也有覺悟承受更多的犧牲 : 伊朗並不希望回到戰前的狀態。他們希望透過戰爭的結果,來改變美國的盤算。 Ok 言必稱”伊朗” 但到底是”伊朗” 還是”革命衛隊” 如果你很清楚知道川普目的是解除制裁 讓伊朗重回國際舞台 這意味著伊朗可以正常進出口 正常進口能降低通脹 正常出口增加收入 這些不是最符合伊朗人民利益的嗎? 年初伊朗商人不就因為這個因素走上街頭嗎? 請問到底是”伊朗”有覺悟承受更多的犧牲 還是革命衛隊? 是”伊朗”希望透過戰爭的結果,來改變美國的盤算 還是革命衛隊? : ── 目前已有超過1000人死亡,燃料儲存設施起火,石油供應也受到影響。伊朗到底 : 承受多大的代價? : 他們的盤算是,看哪一方能忍受更大的痛苦。他們認為美國和以色列的「短跑」速度很 : ,但不擅長跑「馬拉松」。 : 選出新任領導人、國民對美國和以色列的憤怒日益高漲、為了國防而團結一致的事實— : 所有的跡象都讓伊朗確信,他們能撐得更久。 : ── 最終目的是什麼? 你們優勢是 他媽的差別是你們敢屠殺自己百姓3萬人 真的敢開槍呀 美國以色列能這樣搞 絕對比你更”團結一致” : 他們的想法是,這必須是「最後一場戰爭」。 他們是指誰? 革命衛隊還是伊朗人? 伊朗人年初才發動對革命衛隊神權政府的戰爭死了三萬人 美以帶給伊朗人的影響 可能遠不及革命衛隊 : 要麼是伊朗崩潰;要麼是美國和以色列放棄所謂的「除草戰略」(即一有需要就攻擊伊 : 以造成損害)。兩者必居其一。(為了讓這成為最後一場戰爭)伊朗必須讓美國付出失 : 戰爭意願的巨大代價。 : 伊朗要求解除制裁,以及以色列從黎巴嫩撤軍。此外,他們還公然要求美國從中東的美 : 基地撤退。 : 伊朗為了說服波斯灣國家,採取了巧妙的戰略。他們主張:美軍基地不是為了保護波斯 : 國家,而是為了與伊朗開戰,反而會給波斯灣帶來戰爭。他們的目的在於,當這場戰爭 : 束時,美軍在中東的存在將會受到強烈質疑。 : ── 這表示新任最高領袖穆杰塔巴(Mojtaba Khamenei),也是這麼希望的嗎? : 沒錯。美國和以色列幾乎清除了伊朗領導層中的第一代革命元老。 : 較年輕一代的革命衛隊指揮官崛起了。他們對國家安全的看法截然不同。他們不是經歷 : 兩伊戰爭那種大規模地面戰的人,而是在敘利亞和伊拉克與美國或「伊斯蘭國」(IS) : 鬥過的一代。 : 穆杰塔巴在過去25年裡,深度參與了革命衛隊的組建。他與他們的關係非常密切。 : 他具備兩項重要的資質: : 因為在父親(已故最高領袖哈米尼)身邊長達30年,他不需要時間去熟悉職務。此外, : 父親與家人被殺害的經過,賦予了他獨特的領袖魅力。 : 他之所以能獲得這個地位,不是因為他是大阿亞圖拉(最高宗教權威),也不是因為他 : 傑出的宗教學者,而是因為那些苦難。他的存在讓人聯想到什葉派的聖人或伊朗神話中 : 英雄。 : ── 這個人選是否也挑戰了外界對神權體制的看法?畢竟世襲制並未被設想在內,且 : 的宗教資格也不夠充分。 : 他的父親當年也是如此。這個職位會隨著時間發生轉變。事實上,他本人也曾對「世襲 : 是否明智感到猶豫。 笑死了 我們當初反巴列維現在這樣世襲不太好吧 但你們都推舉我 只好Yes I do : 不過,現在正處於國家存亡的戰爭之中。川普總統曾提及武裝庫德族以及戰後重劃邊界 : 這對伊朗本身構成威脅。最終,專家會議判定,在當前這個時間點,他是最適合的領袖 : ── 這場戰爭是否正將伊朗推向與美國預期相反的方向?原本對體制不滿的國民,現 : 開始敵視美國與以色列了。 : 沒錯。民眾對體制的不滿與厭惡依然很大。沒有人希望維持神權體制或經濟孤立。 : 但是,「挺體制」或「反體制」這種簡單的對立結構已經複雜化了。國家遭到攻擊,人 : 正在為了生存而戰。德黑蘭降下了酸雨,人命與生活正遭到破壞。 這什麼白癡論述 你革命衛隊光今年就殺了三萬人 這幾十年可能是數十萬人 你的血債遠超過美以 要報仇也是先團結在美以下清算革命衛隊 : 一個新的對立軸誕生了。那就是「贊成戰爭還是反對戰爭」的軸線,而不是「支持體制 : 是反對體制」。這使得局勢更加複雜。即使在反對派中,現在也有越來越多人認為,目 : 不是在國內政治上內鬥的時候,而應該支撐起這個國家。 : 即便川普期待能發生短期的政治起義,那也要等到戰爭結束後才有可能發生。 : ── 這場戰爭會持續多久? : 會比川普預期的還要久。他以為只要把開關切掉就好了,但事情沒那麼簡單。除非向伊 : 提出重大讓步,否則很難結束。伊朗目前拒絕了美國的接觸,情況與上次不同。 : 伊朗的未來取決於這場戰爭以何種形式結束。是承受了損失但保住了威信,在對抗兩個 : 家的大軍時撐了下來並取得一定讓步?還是被徹底擊潰而被迫接受停火? : ── 伊朗有選擇發動恐怖攻擊的可能性嗎? : 我不想斷言說絕對不會。但我認為伊朗已經有了 自己的戰略。他們沒有必要採取會與國際 : 輿論為敵的手段。 炸阿拉伯國家油田 港口 封海峽 不就恐怖攻擊與國際社會為敵 到底在說三小 : 本篇新聞的受訪者瓦利楝ジ絢萵訇? : 他是約翰霍普金斯大學高級國際研究學院(SAIS)的 : 馬吉德楞╡蠿蔑篕琩⑹M中東研究教授 : 1960年出生 1979年與家人流亡至美國 之後在美國念書深造 : WIKI記載他被《經濟學人》雜誌譽為「什葉派伊斯蘭教領域的世界權威」 鞥 發現全世界極權國家都蠻像的 可以搜尋一下高志凱 完全就是模板 不過也很有趣 可以讓人知道伊朗官方立場 其實有時候也可以從伊朗身上看到中國許多做派的影子 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.70.213 (臺灣)
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1F:推 skvis : 哈哈哈 伊朗更團結了 哈米尼 拉里賈尼 哈蒂柏 沙姆03/21 12:15
2F:→ skvis : 哈尼 薩拉米 穆薩維 哈吉扎德 蘇萊曼尼 一定感到非03/21 12:15
3F:→ skvis : 常欣慰吧03/21 12:15
4F:噓 peterlee97 : 笑了 一個伊朗革命逃出來的都能被扣帽 川粉邏輯真03/21 12:27
5F:→ peterlee97 : 的簡單 一言不合就是XX03/21 12:27
所以這篇”具體”哪裡說錯:) 歡迎指出 打我臉 ※ 編輯: hesenberg (111.71.70.213 臺灣), 03/21/2026 12:29:23
6F:推 s8018572 : 老實說1989逃出來的中國人 被收買回去 或在海外民03/21 12:28
7F:→ s8018572 : 運間生事的也不少吧...03/21 12:28
8F:→ proletariat : 獨裁國家都是這樣 獨裁者的意志就是全國人民的意志03/21 12:29
9F:→ proletariat : 更何況 伊朗現在掌權的是基於宗教使命在行事03/21 12:30
10F:推 Wush978 : 原文對伊朗目前發生的事情給出解釋與預測03/21 12:39
11F:→ Wush978 : 這篇不太懂論述與預測了什麼03/21 12:40
我的論述是 他的講法跟中共外宣一樣 不符合事實 你可以反駁我說我說的不是事實 而原文是事實 ※ 編輯: hesenberg (111.71.70.213 臺灣), 03/21/2026 12:48:58
12F:推 wilson3435 : 這是美國人吧,還是因為巴列維倒台逃出來的03/21 12:53
台灣某政黨也是被共產黨打敗 結果現在一堆子女在海外誇共產黨喲 我們還是就事論事 所以這篇哪裡說錯?
13F:推 hpk89 : 因為反對伊朗政權的人就那三萬,而且都死了,所以03/21 12:55
14F:→ hpk89 : 伊朗目前全民擁戴當政政權,全民反美以,論述沒毛03/21 12:55
15F:→ hpk89 : 病啊03/21 12:55
天安門事件死幾千人 代表反對極權中國只有幾千人? ※ 編輯: hesenberg (111.71.70.213 臺灣), 03/21/2026 12:59:14
16F:推 kunyi : 國共合作抗日一樣 外敵讓內部衝突暫時被擱置 若美03/21 13:00
17F:→ kunyi : 國在民眾抗議時就以軍事力量支持 現況可能完全不同03/21 13:00
現況是美國攻擊後仍然有民眾抗議 但美國希望民眾在家裡 民眾沒有槍 關鍵還是要先清除巴斯基
18F:推 zonezone : 就跟土共一個樣,大躍進跟文革弄死上千萬人當作沒03/21 13:03
19F:→ zonezone : 事,小日本殺幾萬中國人要恨生生世世,整個論述就03/21 13:03
20F:→ zonezone : 是有病03/21 13:03
※ 編輯: hesenberg (111.71.70.213 臺灣), 03/21/2026 13:05:31
21F:推 jumilin927 : 伊朗大外宣 03/21 13:26
22F:推 frozenmoon : 其實伊朗從去年到現在的自身問題都還沒解決 03/21 13:28
23F:→ frozenmoon : 現在只是用大家一起死的方式,讓人感覺很勇 03/21 13:29
24F:→ birdy590 : 它只要政權武力都還在 自身問題就不需要解決 03/21 13:29
25F:→ birdy590 : 開戰後都已經是只要懷疑就格殺勿論 03/21 13:30
26F:推 wilson3435 : 你想得太理想了,伊朗跟革命衛隊,需要分那麼細? 03/21 13:32
27F:→ wilson3435 : 就像中華民國跟國民黨,在日本打進來時,不也分不 03/21 13:32
28F:→ wilson3435 : 太開了,本來國民黨還弱勢欸 03/21 13:32
29F:→ birdy590 : 當然需要 一般估計只有 10~15% 是死忠者 03/21 13:33
30F:→ birdy590 : 很多人甚至是給他們武器第一個就是去找巴斯基拼命 03/21 13:34
31F:推 wilson3435 : 法國垮了,也還有戴高勒阿,統治者跟國家早就分不 03/21 13:36
32F:→ wilson3435 : 開了,尤其是19世紀後 03/21 13:36
33F:→ wilson3435 : 我講的不是戰略上理想上要不要分,而是不可能分, 03/21 13:37
34F:→ wilson3435 : 所以不需要 03/21 13:37
35F:→ wilson3435 : 拿破崙體系以後,打垮一個統治者就要打垮一個國家 03/21 13:37
36F:推 BoA60282 : 幫推,這個鎮壓人民的神棍政權就是垃圾 03/21 13:44
37F:推 Wush978 : 不懂,現在評估就伊朗沒政變跡象。你在論述的是 03/21 13:45
38F:→ Wush978 : 世界嗎? 03/21 13:45
39F:推 greedypeople: 其實不一定 委內瑞拉就證明改變不一定需要把整個 03/21 13:49
40F:→ greedypeople: 國家民族當成對手 03/21 13:50
41F:→ birdy590 : 馬杜羅連親衛隊都要靠古巴人 根本失敗到極點 03/21 13:50
42F:→ greedypeople: 老實說一個流亡四十年的教授 我都不見得覺得他會比 03/21 13:51
43F:→ greedypeople: 納坦雅胡懂伊朗 雅虎的當然不見得可信 但他的說法 03/21 13:51
44F:→ greedypeople: 是他有看到很多不能講的跡象 但不能保證會發生 03/21 13:52
45F:→ YouthSouth : 他的專業就是中東研究,而且是什葉派專家,不可能 03/21 14:06
46F:→ YouthSouth : 不懂伊朗。他也是CSIS智庫顧問,從學經歷來看是頂 03/21 14:06
47F:→ YouthSouth : 級學者,不知道為什麼會被拿來跟高志凱比較? 03/21 14:06
48F:推 wilson3435 : 我覺得舊大陸跟新大陸要分開,新大陸太沒文化,統 03/21 14:06
49F:→ wilson3435 : 治者跟國家比較好分開,舊大陸的才是經歷過考驗的 03/21 14:06
50F:→ birdy590 : 以色列肯定懂 他們連機密都弄的到手 不是理解而已 03/21 14:07
51F:→ birdy590 : 所以才把空襲德黑蘭交給以色列 因為CIA都沒這能耐 03/21 14:08
52F:→ birdy590 : 獵殺巴斯基同樣只有他們做的到 畢竟通訊是完全中斷 03/21 14:09
53F:→ greedypeople: 專家很多時候也只是為政治服務而已 像諾貝爾經濟學 03/21 14:22
54F:→ greedypeople: 獎得主克魯曼外行嗎 但他2021就說拜登撒錢不會通膨 03/21 14:23
55F:→ greedypeople: 我就想說幹怎麼可能 後來也證明他是個笑話 03/21 14:23
56F:→ greedypeople: 他是什葉派專家 不代表他會講實話 03/21 14:24
57F:→ greedypeople: 我們還是要看他說了什 而這篇我覺得比他說的有理 03/21 14:26
58F:推 owen91 : 因為你已經先預設好立場了,所以就產生很弔詭的事 03/21 14:54
59F:→ owen91 : 情,你預設這教授有立場了,所以論述不可信,但你 03/21 14:54
60F:→ owen91 : 本身就有立場了,為什麼你就可信? 03/21 14:54
61F:推 owen91 : 韓國1980年 光州事變抗議全斗煥的獨裁要求民主 當 03/21 15:01
62F:→ owen91 : 時日本是世界第二大國 如果選擇民主外送的方式介入 03/21 15:01
63F:→ owen91 : 你們覺得韓國人是會喜迎日本人還是跟全斗煥團結起 03/21 15:01
64F:→ owen91 : 來幹日本人 03/21 15:01
65F:→ greedypeople: 首先 是我沒有預設他有立場 我是看了他的內容覺得 03/21 15:04
66F:→ birdy590 : 樓樓上是不知道韓國搞政變要知會駐韓美軍? 03/21 15:04
67F:→ greedypeople: 低級錯誤很多才覺得可能是立場導致 03/21 15:04
68F:→ greedypeople: 舉例來說 他把伊朗對周遭各國的攻擊施壓形容為了 03/21 15:05
69F:→ greedypeople: 巧妙的策略 但我們都知道現實世界的發展是現在最 03/21 15:06
70F:→ greedypeople: 無法接受美軍中離的人正是海灣周邊各國 03/21 15:06
71F:→ greedypeople: 當然不止這一處就是了 但我也不願在推文一一列舉 03/21 15:07
72F:→ birdy590 : 美國的立場通常是不干預 只要過程不要搞到太難看 03/21 15:07
73F:→ IBIZA : greedypeople你的例子錯了吧 03/21 15:12
74F:→ IBIZA : 他的所謂伊朗巧妙的策略指的並不是伊朗攻擊各國 03/21 15:13
75F:→ IBIZA : 而是美國沒有盡力保護各國 03/21 15:13
76F:→ greedypeople: 哪個例子 克魯曼嗎? 03/21 15:13
77F:→ IBIZA : 尤其如果美國真的TACO的話 03/21 15:13
78F:→ IBIZA : 這就跟教父第一幕一樣的意思 03/21 15:14
79F:→ greedypeople: 所以你也覺得伊朗飛彈亂打是高明的一手嗎? 03/21 15:14
80F:→ birdy590 : 阿拉伯國家又不是美國小弟 更不是保護國 03/21 15:14
81F:→ birdy590 : "美國盡力保護各國"本身就是很一廂情願的設定 03/21 15:15
82F:→ greedypeople: 如果這樣我還真的也沒什好多講的了 03/21 15:15
83F:→ IBIZA : 不是飛彈亂打的問題 是美國提供的保護是以美國利益 03/21 15:18
84F:→ IBIZA : 為前提的 03/21 15:18
85F:→ IBIZA : 教父第一段 就是教父的老友 因為到美國發展的很好 03/21 15:19
86F:→ birdy590 : 光是"美國提供的保護" 這論述本身就很有問題 03/21 15:19
87F:→ IBIZA : 疏遠了老家的朋友 但因為女兒在美國被其他族裔欺負 03/21 15:19
88F:→ IBIZA : 來找教父求救 03/21 15:19
89F:推 aquarius360 : 神棍政權其實就是想亂打一通逼大家一起扁伊朗,想 03/21 15:20
90F:→ aquarius360 : 藉此把民眾跟牠們綁定,好一起被打時激發民眾一起 03/21 15:20
91F:→ aquarius360 : 對外。 03/21 15:20
92F:→ aquarius360 : 所以美以就是繼續幹擅長的精確打擊,然後我一開始 03/21 15:20
93F:→ aquarius360 : 就說過了地面行動就不要想著搞全面戰爭,選個合適 03/21 15:20
94F:→ aquarius360 : 區域打就好,然後重點是在這區域成功示範民主化治 03/21 15:20
95F:→ aquarius360 : 理,以及實現此條件下的伊朗人自主治安與防衛軍( 03/21 15:20
96F:→ aquarius360 : 輕武器就行,面對重武器就呼叫美空軍之類的就好) 03/21 15:20
97F:→ aquarius360 : ,這樣子就能完全打破神棍政權的綁定術。後續伊朗 03/21 15:20
98F:→ aquarius360 : 人民自然會做出選擇,美以油豪就好好提供後勤支援 03/21 15:20
99F:→ aquarius360 : 就好。 03/21 15:20
100F:→ IBIZA : 他一開始提出要付錢請教父幫他解決 03/21 15:21
101F:→ IBIZA : 教父跟他說 如果你以朋友的身分前來 欺負他女兒的 03/21 15:21
102F:→ IBIZA : 雜碎今晚就會被解決 03/21 15:21
103F:→ IBIZA : 但他如果提出要付錢處理 就是不尊重教父 03/21 15:23
104F:→ greedypeople: 川普當然不是馬龍白蘭度 我完全同意他是個機掰人 03/21 15:23
105F:→ IBIZA : 最後 那個朋友向教父表示忠誠 教父也表示會罩他 03/21 15:24
106F:→ birdy590 : 完全不一樣 阿拉伯國家根本不是美國小弟 03/21 15:24
107F:→ greedypeople: 可是我實在看不出來伊朗巧妙的策略目前有何效果 03/21 15:24
108F:→ birdy590 : 這只是某些人為了大內宣需要編出來的劇本 03/21 15:24
109F:→ IBIZA : 川普當然不是馬龍白蘭度 現在伊朗在演教父的角色 03/21 15:24
110F:→ birdy590 : "美國的保護"是啥? 應該沒人想當科威特 03/21 15:24
111F:→ greedypeople: 好吧 那我們就看看周邊各國要不要認伊朗當爸爸 03/21 15:25
112F:→ IBIZA : 教父那一段 其實就是說 美國官方的規矩 是保護不了 03/21 15:25
113F:→ birdy590 : 美國最多幫你復國 但仇也不是誰想報就能報 03/21 15:25
114F:→ IBIZA : 你的 你始終需要一些地下的規矩 03/21 15:25
115F:推 LI40 : 要打有限地面行動就挑胡齊斯坦省吧 重要產油區 分 03/21 15:26
116F:→ LI40 : 離主義盛行 忠誠度不明的92裝甲師 現行陸戰隊兵力 03/21 15:26
117F:→ LI40 : 可應付的範圍 又很接近盟國區域等價值都比航道或波 03/21 15:26
118F:→ LI40 : 灣那幾個小島有用的多 03/21 15:26
119F:→ IBIZA : 那篇教授的意思 就是當美國保護不了各國利益 03/21 15:27
120F:→ IBIZA : 各國有可能低頭跟伊朗求荷 03/21 15:28
121F:→ birdy590 : 邊界地區都能搞 不同民族 而且平常的生活待遇並不好 03/21 15:28
122F:→ IBIZA : 上面不就有一篇日本去找伊朗談的新聞 03/21 15:28
123F:→ birdy590 : ... 現在看起來根本反效果 都快要開戰邊緣了 03/21 15:28
124F:→ greedypeople: 我個人是看不出來伊朗做法跟VITO有何相似之處啦 03/21 15:28
125F:→ greedypeople: 人家可沒有不分青紅皂白亂送馬頭給鄰居 03/21 15:29
126F:→ IBIZA : 日本不也一邊說要參與護航 一邊找伊朗談 03/21 15:29
127F:→ greedypeople: 也不管本來交情好不好 03/21 15:29
128F:→ LI40 : 聯軍可能也開始覺得以色列炸到IRGC油田所引來的報 03/21 15:29
129F:→ LI40 : 復打擊程度也就那樣 03/21 15:29
130F:→ IBIZA : 如果伊朗真的讓日本通過 日本還有多少動力跟美國一 03/21 15:29
131F:→ IBIZA : 起護航? 03/21 15:29
132F:→ IBIZA : 現在日本不就是那個店東嗎? 想擺脫黑道控制 03/21 15:30
133F:→ birdy590 : 基本上 剩下這幾個伊朗官員講的話聽聽就算 03/21 15:30
134F:→ IBIZA : 但美國政府護不了你啊 03/21 15:30
135F:→ IBIZA : 最後你還是選擇受黑道控制 03/21 15:30
136F:→ greedypeople: 我覺得剛好相反 日本是個讓伊朗坐下來談的代理人 03/21 15:30
137F:→ greedypeople: 用來觀察伊朗現在有沒有可以說了算話的控制者 03/21 15:31
138F:→ IBIZA : 是嗎? 為什麼伊朗要坐下來談 03/21 15:31
139F:→ LI40 : 這點沒啥差別吧 印度油輪照樣被印度軍艦護航走的 03/21 15:31
140F:→ greedypeople: 日本沒有任何機會背叛美國 03/21 15:31
141F:→ IBIZA : 其實在封鎖有效的情況下 伊朗完全沒必要坐下來談啊 03/21 15:31
142F:→ birdy590 : 你確定談的人是真正控制飛彈發射的? 03/21 15:31
143F:→ IBIZA : 巴基斯坦跟印度談過之後 確實個別有一艘跟兩艘過去 03/21 15:32
144F:→ IBIZA : 了 03/21 15:32
145F:→ greedypeople: 伊朗是死豬不怕滾水燙而已 不是真的怎麼燙都不會死 03/21 15:33
146F:→ IBIZA : 如果談的人無法控制的話 這三艘應該已經沉了 03/21 15:33
147F:→ birdy590 : 而且不要忘了現在連產油國的出港口都是停工狀態 03/21 15:33
148F:→ IBIZA : 豬不是不會死 而是美國沒有意願花代價讓他死啊 03/21 15:33
149F:→ IBIZA : 所以呢? 03/21 15:33
150F:→ LI40 : 會派軍艦主要原因是IRGC地方軍頭已經事實化割據狀 03/21 15:34
151F:→ LI40 : 態 誰知道下一秒會不會直接無人機打過去呢 03/21 15:34
152F:→ IBIZA : 美國不是做不到 是沒有意願花這個代價 03/21 15:34
153F:→ IBIZA : 印度是談過之後還是有派護航 但確實是安全過去了 03/21 15:34
154F:→ LI40 : 雖然IRGC政府現在表現的很團結一致 但實際上去挖掘 03/21 15:35
155F:→ LI40 : 相關情資去側面分析 他們的所謂團結是靠“喊”的 03/21 15:35
156F:→ IBIZA : 印度說下次還是會派艦護航 但只要多通行幾次 03/21 15:35
157F:→ IBIZA : 沒出問題 大概就能放心了 03/21 15:35
158F:→ greedypeople: 簡單的說我自己比較相關就是股市的部分 我跟那個教 03/21 15:35
159F:→ IBIZA : 目前獲准通過的很少 但看起來 談過確實能過 03/21 15:35
160F:→ IBIZA : 沒甚麼談的人控制不住飛彈的問題 03/21 15:36
161F:→ greedypeople: 授看法不同我覺得會崩幾個月但半年後會回來 他覺得 03/21 15:36
162F:→ birdy590 : 會過是會過 但這樣跟卡住根本沒差到哪裡去 03/21 15:36
163F:→ greedypeople: 伊朗吃土也能撐三年 到時就讓現實判斷我跟這位大專 03/21 15:37
164F:→ IBIZA : 教授哪有說股市不會回來 03/21 15:37
165F:→ birdy590 : 最多是船逃出去了 然後之後回來改從紅海裝油 03/21 15:37
166F:→ IBIZA : 其實美國受影響不大啊 這也是美國不願意深入的原因 03/21 15:37
167F:→ greedypeople: 家誰眼光比較好 我反正最近就等著接刀子 03/21 15:37
168F:→ IBIZA : 整體原油其實不缺 過幾個禮拜全世界都會意識到 03/21 15:37
169F:→ IBIZA : 有影響的是區域 03/21 15:37
170F:→ IBIZA : 甚麼大專家 教授有說股市不會回來? 03/21 15:38
171F:→ IBIZA : 我覺得你的說法只是想立個稻草人打倒他宣稱自己贏了 03/21 15:38
172F:→ birdy590 : 影響最大的是產油國 除了沙烏地用那條油管還能保有 03/21 15:38
173F:→ greedypeople: 他說會延續的比川普想像的還久啊 那起碼超過半年吧 03/21 15:38
174F:→ IBIZA : 跟川普一樣 03/21 15:38
175F:→ birdy590 : 一部份輸出量 其它是全倒 天然氣 副產品更不用說 03/21 15:39
176F:→ IBIZA : 他講的比川普預期久 川普是預期幾天吧XD 03/21 15:39
177F:→ IBIZA : 川普以為一開打 斬首 幾天後伊朗就妥協 03/21 15:39
178F:→ IBIZA : 你根本亂讀他的文章 03/21 15:40
179F:→ LI40 : 所以我覺得與其在那座島嶼 不如關心真正的重點區域 03/21 15:40
180F:→ LI40 : 胡齊斯坦省 03/21 15:40
181F:→ IBIZA : 他文章講的很清楚 他說川普以為有個開關 切換就行 03/21 15:40
182F:→ IBIZA : 了 03/21 15:40
183F:→ LI40 : 這邊現在看才是真正的高價值目標 而且還具備很多潛 03/21 15:40
184F:→ LI40 : 在價值 03/21 15:40
185F:→ IBIZA : 但打到現在也知道 這個開關不存在 03/21 15:41
186F:→ birdy590 : 它至少有10~15%的特權階級 而且是有武器的 03/21 15:41
187F:→ IBIZA : 現在美國不對伊朗做出重大讓步 美國就只能單方面縮 03/21 15:42
188F:→ IBIZA : 手 或是投入大量資源 二選一 03/21 15:42
189F:→ greedypeople: 我覺得你跟他都因為肚爛川普所以過度在意他講的一些 03/21 15:42
190F:→ greedypeople: 些幹話了 03/21 15:42
191F:→ IBIZA : 如果美國不選後者 那伊朗就會像教父一樣 03/21 15:42
192F:→ birdy590 : 指望被平民推翻不可能 不能自力那就只有靠外力 03/21 15:42
193F:→ IBIZA : 川普以為很快能結束哪是幹話 從戰爭準備就知道 03/21 15:43
194F:→ IBIZA : 他真的這樣以為啊 03/21 15:43
195F:→ birdy590 : 以色列倒是一直默默的在清 只放話有什麼用 03/21 15:43
196F:→ IBIZA : 我才覺得你到底是怎麼解讀的咧 03/21 15:43
197F:→ greedypeople: 舉例來說 這件事他根本沒有TACO的選項 他只是講講 03/21 15:43
198F:→ IBIZA : 川普甚麼準備都沒有就開打 不就是認為斬首就結束嗎 03/21 15:43
199F:→ IBIZA : 沒有TACO的選項 真的嗎? 03/21 15:43
200F:→ greedypeople: 垃圾話警告大家要出錢出力搞定事情 03/21 15:44
201F:→ IBIZA : 川普真的有意願投入幾十萬大軍解決這件事情? 03/21 15:44
202F:→ IBIZA : 你確定只是垃圾話? 03/21 15:44
203F:→ greedypeople: 倒不如說 他哪件事真的TACO了 不就是先亂喊價最後 03/21 15:44
204F:→ IBIZA : 哪件事沒TACO 03/21 15:44
205F:→ IBIZA : 中國的146%關稅? 03/21 15:44
206F:推 asukace : 這作者肯定是傻鳥 03/21 15:45
207F:→ greedypeople: 妥協於一個合理的價位 然後大家就笑他TACO 03/21 15:45
208F:→ IBIZA : 他沒TACO 就不會TACO這個詞了 03/21 15:45
209F:→ IBIZA : 做不到喊價本來就TACO 甚麼叫合理的價位 03/21 15:46
210F:→ IBIZA : 這次他會不會妥協在一個價位 而那個價位毫無意義? 03/21 15:46
211F:→ greedypeople: 你回過頭看關稅戰本身 大部分國家都給了他想要的東 03/21 15:47
212F:→ greedypeople: 西 中國我覺得遲早還要開戰的就先觀望 03/21 15:48
213F:→ greedypeople: 用一個TACO就可以抹煞掉這些事全部也蠻奇怪的 03/21 15:49
214F:→ IBIZA : 簡單說 沒做到的部分你就說先觀望 03/21 15:49
215F:→ IBIZA : 笑死 03/21 15:49
216F:→ birdy590 : 商人不能聽他喊的話 要看他最後成交的結果 03/21 15:49
217F:→ IBIZA : 其實並沒有大部分國家都給了他想要的東西 03/21 15:49
218F:→ birdy590 : 如果用喊話當基準點 沒有一個談成的 但真是這樣? 03/21 15:50
219F:→ greedypeople: 主要盟邦就印度沒有吧 03/21 15:50
220F:→ greedypeople: 中國跟美國的關係就未來只會是打打停停 03/21 15:51
221F:→ birdy590 : 想到前陣子有網紅拍去某國市場不殺價 老闆直接當機 03/21 15:51
222F:→ IBIZA : 其實大家很清楚 所謂的投資 就只是先答應下來而已 03/21 15:51
223F:→ greedypeople: 那個終究是對手不可能是朋友 03/21 15:51
224F:→ Mentha : 舉例越舉越多舉到沒人懂到底要談什麼 03/21 15:51
225F:→ IBIZA : 美國到現在真的拿到甚麼了 03/21 15:52
226F:→ IBIZA : 我覺得幾乎是0 03/21 15:52
227F:→ IBIZA : 台灣 日本 韓國 承諾的幾千億美元 03/21 15:52
228F:→ IBIZA : 除了台積電之後 還有誰去了? 03/21 15:52
229F:→ IBIZA : greedypeople你可以說看看川普具體得到甚麼了嗎 03/21 15:53
230F:→ IBIZA : 台積電的話是關稅戰前就說要去了 03/21 15:53
231F:→ greedypeople: 你真覺得日韓都會違約那就隨便你吧 03/21 15:54
232F:→ greedypeople: 讓時間決定你是對的還是我 03/21 15:54
233F:→ IBIZA : 違約? 國會都還沒同意 哪來的約 03/21 15:54
234F:→ IBIZA : 所以你也同意川普到現在甚麼都還沒得到 03/21 15:55
235F:→ greedypeople: 反正未來日韓有去就我對 沒去就你對 就這樣 03/21 15:55
236F:→ IBIZA : 不能這樣說吧 日韓本來就會有投資項目 03/21 15:56
237F:→ greedypeople: 畢竟是你自己連這種東西都要全面否認的 03/21 15:56
238F:→ IBIZA : 喊了幾千億 到底是多久完成 一年 四年 十年 五十年 03/21 15:56
239F:→ IBIZA : 一百年? 03/21 15:56
240F:→ IBIZA : 你先設定一個標準好嗎 03/21 15:56
241F:→ IBIZA : 不 川普談出來的就是這樣的東西啊 03/21 15:57
242F:→ Mentha : 你覺得是0不是? 標準你自己說了算吧 03/21 15:57
243F:→ IBIZA : 川普要的就是那個可以讓她說嘴的數字而已 03/21 15:57
244F:→ IBIZA : 我覺得沒有 多 拿到東西 03/21 15:57
245F:→ Mentha : 既然國會都沒通過你拿這個說是0還是100都是沒意義 03/21 15:57
246F:→ Mentha : 你確定要在沒有數據的狀況下談這東西? 跟我說的永遠 03/21 15:57
247F:→ Mentha : 是同個等級的 03/21 15:57
248F:→ IBIZA : 日本的5000億 應該是2029年 如果2029年沒完成就是 03/21 15:58
249F:→ IBIZA : 我贏吧? 03/21 15:58
250F:→ Mentha : 只剩我們把台積電給賣了是真的 03/21 15:58
251F:→ IBIZA : 我說白了 其實各國未來就只是把原本就會投資的項目 03/21 15:59
252F:→ greedypeople: 你不是說什都沒拿到嗎 應該不是零就算我贏才對吧 03/21 15:59
253F:→ IBIZA : 放在這個框架下而已 美國沒有多得到甚麼 03/21 15:59
254F:→ IBIZA : 我一開始就講了啊 本來就會投資你要有多才是你贏吧 03/21 15:59
255F:→ greedypeople: 日本本來就會投資GE 韓國本來就會在美投資造船? 03/21 16:00
256F:→ greedypeople: 這種話你也說得出口 拜託我們起碼是投能賺的項目 03/21 16:00
257F:→ IBIZA : 像網銀投資stargate是協議之前就有的 03/21 16:00
258F:→ IBIZA : 後來也說要放到這個項目下 03/21 16:01
259F:→ greedypeople: 算了 越扯越遠 就此打住吧 03/21 16:01
260F:→ IBIZA : 其實美國政府前不久才刪除了韓華要投資美國造船的 03/21 16:02
261F:→ IBIZA : 項目 03/21 16:02
262F:→ IBIZA : 美韓的3500億協議是11月完成的 但韓華投資是9月 03/21 16:03
263F:→ IBIZA : 就宣布了 協議達成後被列入協議內的項目 03/21 16:03
264F:→ IBIZA : 但12月的NDAA不允許韓華去投資 03/21 16:03
265F:→ IBIZA : 抱歉 韓華的投資是八月就宣布了 03/21 16:05
266F:→ IBIZA : 不對 先期投資2024年就投資了 7000萬美元 03/21 16:05
267F:推 owen91 : 教授覺得伊朗炸周邊國家是精妙的策略,你不認同, 03/21 16:06
268F:→ owen91 : 所以他立場有問題,然後川普四處放話得罪盟友,你 03/21 16:06
269F:→ owen91 : 就基於立場正確,覺得是精妙的做法 真棒 03/21 16:06
270F:→ IBIZA : 這其實就凸顯川普的所謂協議根本就是急就章 缺乏 03/21 16:06
271F:→ IBIZA : 可行性的東西 川普要的就是那個幾千億幾千億的數字 03/21 16:06
272F:→ IBIZA : 各國再找各種項目去湊金額 03/21 16:07
273F:→ IBIZA : 日本想建SMR 我也敢說跟川普的協議毫無關係 03/21 16:07
274F:→ IBIZA : 這本來就是日本會想要的東西 只是放進去湊數字而已 03/21 16:08
275F:→ IBIZA : 大家就是本來就會做 對自己有利的投資 都算進那個 03/21 16:09
276F:→ IBIZA : 框架下而已 03/21 16:09
277F:噓 kantantantan: 呃 這篇訪問主題不就是伊朗本身 要怎麼不言必稱伊 03/21 18:17
278F:→ kantantantan: 朗 03/21 18:17
279F:推 berserkman : 就像中共強迫代言全中國人民,實際上只是個邪惡既 03/21 19:33
280F:→ berserkman : 得利益集團 03/21 19:33
281F:噓 bike3905 : 你說要救鐵鍊女,結果是把她和全家炸死,以為這樣 03/21 21:58
282F:→ bike3905 : 不會有怨恨喔?去問烏克蘭人會不會當普丁是救世主 03/21 21:58
283F:推 HenryLin123 : 講給左膠聽的,那些「高學歷」左膠就會開始辦事。 03/21 23:45
284F:→ HenryLin123 : 膠腦最會幫犯法獨裁找藉口了 03/21 23:46







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