作者wen9008 (股蛇)
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標題Re: [情報] 美國判斷伊朗政府高層並無崩潰跡象
時間Thu Mar 12 11:57:28 2026
這場戰爭已經走入死胡同的，表面上美、以贏了面子，實際上輸了底子
為什麼? 現在川普一方面宣布贏了，伊朗另一方面說我沒要停止戰爭
赫格賽斯也說沒要停(雖然川普要他停，他還是會乖乖停就是了
表面上伊朗已經沒有目標可以讓美軍攻擊了，因為剩下的全部都轉入游擊了嘛
你只要不派地面部隊掃蕩，美、以就無法徹底打擊伊朗神權政府
但一說到打游擊，美軍還真的沒贏過
從越戰，越共躲在樹林裡跟你打，最後美國輸了落跑
到阿富汗戰爭，塔利班散佈在密密麻麻的山洞裡跟你玩
你美國炸也炸不死，派地面部隊又會產生重大傷亡
耗到最後美國受不了又落跑了，塔利班直接重新復闢
到最近葉門胡賽組織，一樣你美國狂轟亂炸，青年運動躲完照樣活蹦亂跳
現在伊朗就是這個狀況，你在明、我在暗，我就跟你打游擊
甚至不斷在美國本土、海外據點發動恐怖攻擊，你川普在伊朗又找不到人可以談判停戰
面對預期產生的重大傷亡又不敢派地面部隊
好啦，接下來就看川普怎麼表演了
精神勝利法可改變不了接下來要發生的事
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1F：推 as3366700 : 第一美國不會輸 第二如果你覺得美國會輸 去看第一 03/12 12:00
2F：推 laladiladi : 越戰跟阿富汗都是勝利轉進 03/12 12:01
3F：推 hesenberg : 所以伊朗贏了裡子？ 03/12 12:02
4F：噓 aeoleron : 看得出來中共這次真的氣炸了xd 03/12 12:03
5F：推 jamie81416 : 伊朗虧最慘，但美國也沒有表面上全贏 03/12 12:03
6F：→ jamie81416 : 金毛獅王的開戰目標依然是個謎 03/12 12:04
7F：→ Y1999 : 伊朗虧爛，但美國絕對沒有達到他們的戰前預期 03/12 12:05
8F：→ jimmy5680 : 戰爭不一定有人贏，可能所有人都輸 03/12 12:05
9F：→ jamie81416 : 說要推翻政權，人家依然穩固。說要拿掉核武 03/12 12:06
10F：→ jamie81416 : 地面部隊不敢進。說要打掉無人機工廠，拿不出日後 03/12 12:06
11F：→ jamie81416 : 伊朗重建工廠的制止能力。 03/12 12:06
12F：→ donkilu : 老川就贏學大師 不講明目標就永遠不會輸 03/12 12:06
13F：→ Waylon107 : 開戰目標就是控制石油 03/12 12:06
14F：→ jamie81416 : 美國的戰術目標很完美，但戰略目標不明 03/12 12:07
15F：推 jamie81416 : 控你大頭啦 03/12 12:07
16F：→ Y1999 : 而且你不推翻政權，伊朗虧爛但慘的還是老百姓 03/12 12:07
17F：→ Waylon107 : 油運不出來美國又沒差，但對海灣國家不好交代 03/12 12:07
18F：→ jamie81416 : 控伊朗石油就伊朗投降，有嗎？ 03/12 12:07
19F：→ shryuhuai : 伊朗找到機會證明了自己可以封鎖海峽 03/12 12:08
20F：→ twistfist : 最後沒推翻就定期割草而已，怎麼評估都是打的對 03/12 12:08
21F：→ jamie81416 : 你說美國K伊朗是要搞其它中東國家？這啥奇幻故事 03/12 12:08
22F：推 warchiefdodo: 伊朗有價值的目標被點光之後，剩下的可能炸彈的價值 03/12 12:08
23F：→ warchiefdodo: 還比那個目標還貴.... 03/12 12:08
24F：→ shryuhuai : 而不是一種虛張聲勢，未來海灣國家都要看伊朗臉色了 03/12 12:08
25F：→ shryuhuai : 不然之前很多國家對伊朗的能力或決心是有懷疑的 03/12 12:09
26F：推 jamie81416 : 重點是點光後，一但停戰美國無法阻止伊朗重建。 03/12 12:09
27F：→ jamie81416 : 低能兒才相信美國永遠炸下去 03/12 12:09
28F：→ jamie81416 : 伊朗被點的是常規武器 03/12 12:10
29F：推 douge : 一個禮拜後廢文就會自己消失 03/12 12:10
30F：→ douge : 這點是確定的 03/12 12:10
31F：→ Waylon107 : 最後川一定會找到海灣國家可以運油，伊朗被控制石油 03/12 12:10
32F：→ Waylon107 : 的辦法 03/12 12:10
33F：→ proletariat : 從越戰以來 軍事實力弱的贏不了美國就用輿論戰打敗 03/12 12:11
34F：→ Y1999 : 伊朗沒想像中的強，但打一輪沒死透，命也比想像中 03/12 12:11
35F：→ Y1999 : 的硬，他打不贏美以，但可以噁心其他人，直到引起 03/12 12:11
36F：→ Y1999 : 公憤被八國聯軍，如果等的到的話 03/12 12:11
37F：→ shryuhuai : 伊朗當然是勝利者，因為提高了自己在海灣的主導權 03/12 12:11
38F：→ proletariat : 就像北越發動春節攻勢 明明是大敗 卻在輿論戰上弄得 03/12 12:11
39F：→ proletariat : 變成是美國大敗 03/12 12:12
40F：→ shryuhuai : 未來在談判上可以佔據更有利的位置 03/12 12:12
41F：→ shryuhuai : 軍事是政治的延伸，政治目的達成了當然就是勝利 03/12 12:12
42F：→ shryuhuai : 死傷人數多寡不過是過程中的成本而已 03/12 12:13
43F：→ wen9008 : 美國越戰打輸我以為是常識...... 03/12 12:13
44F：推 chenry : 看來戰爭勝負不在戰場 03/12 12:13
45F：→ chenry : 在網路與論聲量 03/12 12:13
46F：推 ayubabbit : 戰爭的勝負就看有沒有達到效果 不然就只是雙輸而已 03/12 12:14
47F：→ ayubabbit : 單純的內耗 03/12 12:14
48F：→ shryuhuai : 就像花比對手多十倍的經費打贏選舉，還是算選贏阿 03/12 12:14
49F：→ ayubabbit : 現在都不吹漢武帝了 03/12 12:16
50F：→ chenry : 集權政府真的比較耐 03/12 12:16
51F：→ chenry : 掌權的八旗子弟還沒死光都不算輸 03/12 12:16
52F：→ allen0080 : 這題我會，中國跟俄國贏了！ 03/12 12:17
53F：→ wen9008 : 簡單講，伊朗從一個可以掌握預期的風險，現成一個無 03/12 12:17
54F：→ wen9008 : 法掌握預期的風險，代表美國的戰略目標完全失敗 03/12 12:17
55F：→ proletariat : 北越在戰場上沒打贏美軍 是利用輿論宣傳讓美國國內 03/12 12:18
56F：推 laladiladi : 還是要怪以色列 把預期的傀儡打死了 03/12 12:18
57F：→ proletariat : 覺得打不贏最後撤軍 比方說春節攻勢 北越軍事目標 03/12 12:18
58F：→ twistfist : 哪來的可掌握，原本就是偷偷搓核彈，把他炸爛才是 03/12 12:19
59F：→ twistfist : 可掌握，大不了定期來炸 03/12 12:19
60F：→ proletariat : 失敗蒙受重大損失 但是美國國內輿論結果卻是相反 03/12 12:19
61F：→ birdy590 : 現在哪有無法掌握預期? 而且還可以讓它更慘 03/12 12:20
62F：→ proletariat : 等伊朗把核彈做出來 才是真正無法掌握的危險 03/12 12:23
63F：→ proletariat : 以為伊朗做核彈是拿來供著拜而已嗎? 03/12 12:24
64F：噓 nanozako : 這叫雙輸 美國的目的沒達成 伊朗的目的也沒達成 03/12 12:24
65F：→ mm5816994 : 現在在等看誰先撐不下去才會下一步了 03/12 12:25
66F：→ birdy590 : 還有兩件事沒做 第一就是濃縮鈾還沒拿走或摧毀 03/12 12:26
67F：→ birdy590 : 真的最後推翻不了收手 那時候再斷金流也可以 03/12 12:26
68F：推 a96932000 : 就看看你戰爭的目的有沒有達到來論勝敗，方法不是 03/12 12:28
69F：→ a96932000 : 只有一種，當然直接用軍力打爆對方是成功率最高高 03/12 12:28
70F：→ a96932000 : 的辦法。 03/12 12:28
71F：推 ayubabbit : 不然真的要講 只要沒打到美國本土 美國都是贏 03/12 12:30
72F：→ ayubabbit : 贏贏贏 03/12 12:30
73F：推 jamie81416 : 樓上就地面部隊唯一解 03/12 12:30
74F：→ shryuhuai : 老實說一直堅持戰場勝利，是輿論失敗是想證明什麼 03/12 12:31
75F：→ jerome01 : 美國對你這分析會說謝謝 03/12 12:31
76F：→ shryuhuai : 能打贏卻被腦控到放棄有比較好嗎? 03/12 12:31
77F：→ birdy590 : 地面部隊也有分 誰說要全境佔領的? 03/12 12:32
78F：→ proletariat : 什麼叫堅持戰場勝利 輿論失敗在說明什麼 不就自越戰 03/12 12:33
79F：→ shryuhuai : 輿論戰的實力也是實力阿，蘇聯不就是這樣被搞解體的 03/12 12:33
80F：→ proletariat : 以來 打不贏美國的都想辦法在宣傳美國幹什麼壞事 03/12 12:34
81F：推 jamie81416 : 我可沒講佔領全境，帽子別亂扣。是現在唯一打破 03/12 12:34
82F：→ jamie81416 : 僵局的就地面部隊入場，不過很容易不可控 03/12 12:34
83F：→ twistfist : 看輿論才奇怪，那這樣講，輿論失敗下臺，那新上任 03/12 12:34
84F：→ twistfist : 的政府是不是算勝利？ 03/12 12:34
85F：→ birdy590 : 所以地面部隊就算要派也是愈晚愈好 03/12 12:34
86F：→ proletariat : 炸學校 殺了多少平民 目的很明顯就是要影響美國內部 03/12 12:35
87F：推 ayubabbit : 反正美國自己資源很夠 其他國家亂就去亂 03/12 12:35
88F：→ jamie81416 : 昨天參議員採訪都說金毛獅王是認真考慮地面部隊 03/12 12:35
89F：→ ayubabbit : 美國都是贏贏贏 03/12 12:35
90F：→ birdy590 : 只是轟炸很難宣傳幹什麼壞事 何況還都是高精度攻擊 03/12 12:35
91F：→ proletariat : 興起不支持戰爭逼迫美國政府撤軍啊 03/12 12:35
92F：→ birdy590 : 這樣是壞事 那亂射民間目標的要怎麼看待 03/12 12:35
93F：→ ayubabbit : 那是亂殺的人的錯啊 警察沒有錯 03/12 12:36
94F：→ birdy590 : 伊朗口頭上講的都是打基地 結果全剩民間目標 03/12 12:36
95F：推 user048288ef: 美國針對性打工廠，我不知道伊朗要怎麼贏了裏子， 03/12 12:38
96F：→ user048288ef: 沒空優的國家沒辦法阻止敵國破壞後勤 03/12 12:38
97F：推 kobebrian : 你也不可能一直炸啊 浪費錢 03/12 12:41
98F：推 iceonly : 美國當然不會輸，但目前看起來也贏不了啊，對海峽封 03/12 12:41
99F：→ iceonly : 鎖沒輒，不知道你們怎麼那麼有信心？護航？能護早護 03/12 12:41
100F：→ iceonly : 了，之前說要護航又取消。要炸油輪也不需要飛彈，無 03/12 12:41
101F：→ iceonly : 人機就夠了也抓不完。等看到一個看起來合理的封鎖解 03/12 12:41
102F：→ iceonly : 決方案再說吧 03/12 12:41
103F：→ haruna6659 : 精神裡子嗎 03/12 12:47
104F：推 pounil : 核目標? 推翻神權政府?? 都沒做到就是亂發動戰爭而 03/12 12:51
105F：推 askye546388 : 美國應該很後悔當初拋棄伊朗，如今變成神棍仔國家 03/12 12:51
106F：→ pounil : 大概只會讓伊朗人民更容易美控制反美 03/12 12:51
107F：→ pounil : 這麼宏大的目標該是發動軍事的政確操作才對 03/12 12:53
108F：推 ChikanDesu : 美吹聽不懂什麼叫戰術成功戰略失敗啦 03/12 12:58
109F：→ birdy590 : 讓伊朗倒退回四十年前 這也是可能的結果 03/12 13:00
110F：→ ChikanDesu : 川普目的猜想有兩個 內坦有他把柄 他想要拖下去 順 03/12 13:00
111F：→ ChikanDesu : 便引狼入室緊急狀態 可以無視期中選舉直接準備戰時 03/12 13:00
112F：→ ChikanDesu : 大總統 03/12 13:00
113F：→ ChikanDesu : 這兩者感覺最有辦法解釋他的癲狂 03/12 13:01
114F：→ ChikanDesu : 一大堆人疑問都是為什麼內坦可以尾巴搖狗 反正內坦 03/12 13:03
115F：→ ChikanDesu : 實質權力比川普大 從沒看過川普上對下對待他 03/12 13:03
116F：→ birdy590 : 還是刻意避開一件事, 就是: 伊朗的威脅是確實存 03/12 13:05
117F：→ ChikanDesu : 美國再這樣下去準備內戰吧 太多可以取而代之的高戰 03/12 13:05
118F：→ ChikanDesu : 力團體了 你未必管得住他們 03/12 13:05
119F：→ birdy590 : 在 現在不打 五到十年內還是得打而且會更辛苦 03/12 13:05
120F：→ birdy590 : 上世紀末季辛吉主義搞的那套早行不通了 還到處遺禍 03/12 13:06
121F：→ ChikanDesu : 放屁 有很多其他手段是可以採取的 絕對不是這個時候 03/12 13:06
122F：→ ChikanDesu : 直接狂轟濫炸 尤其是核能談判 略過太多階段了 根本 03/12 13:06
123F：→ ChikanDesu : 隨便找藉口打 03/12 13:06
124F：→ birdy590 : 還有什麼其它手段? 根本沒用 自己還拿來嗆 笑死 03/12 13:06
125F：→ birdy590 : 只有傻子才會支持這種垃圾政權 連中俄都保持距離 03/12 13:07
126F：→ birdy590 : 因為他們心知肚明 真有需要核彈也會往他們身上丟 03/12 13:07
127F：→ ChikanDesu : 反正普丁也是笑笑看你開太多戰線 準備被耗死在泥沼 03/12 13:07
128F：→ ChikanDesu : 中吧 03/12 13:07
129F：→ birdy590 : 這種可以賺它錢 留著製造對方麻煩 但不能支持到底 03/12 13:08
130F：噓 jansan : 中國最贏 對吧 03/12 13:08
131F：推 ByronX : 基本上美國摻入的戰爭都失敗居多 二戰後都是 03/12 13:09
132F：→ ByronX : 全面戰爭來說 韓戰越戰阿富汗伊拉克 03/12 13:10
133F：推 as3366700 : 越戰跟阿富汗都贏了 是北越跟塔利班佔領了美國不要 03/12 13:11
134F：→ as3366700 : 的爛地罷了 03/12 13:11
135F：噓 Trainn : 炸了全部危險的設施 高歌離席 再跟人民交代摧毀了 03/12 13:12
136F：→ Trainn : 哪些威脅世界秩序的核設施就好 有什麼好輸的 癌細 03/12 13:12
137F：→ Trainn : 胞長出來就要化療 難到放著變成癌末嗎？ 03/12 13:12
138F：推 campaso : 美吹整天說獨裁政權就該死，但問題是你美軍就是沒 03/12 13:14
139F：→ campaso : 能力在不進行地面作戰的情況下 輔佐出一個世俗派政 03/12 13:14
140F：→ campaso : 權 ，然後還硬要斬首人家首領並且大規模空襲，造成 03/12 13:14
141F：→ campaso : 無辜百姓死亡，結果換來了哈梅尼2.0，如果你美國有 03/12 13:14
142F：→ campaso : 本事像阿富汗那樣長期駐軍伊朗 ，並且輔佐新的世俗 03/12 13:14
143F：→ campaso : 派政權，那我沒話說，但你除了空襲，炸毀一堆基礎 03/12 13:14
144F：→ campaso : 設施，害死了一堆平民還會幹嘛？ 這樣不僅幫不到伊 03/12 13:14
145F：→ campaso : 朗老百姓，還讓伊朗老百姓對外國勢力的介入干預， 03/12 13:14
146F：→ campaso : 感到唾棄噁心 03/12 13:14
147F：→ birdy590 : 聖母病又出現了~ 03/12 13:15
148F：推 ChikanDesu : 越戰阿富汗都贏 笑死 怎麼你見解那麼特別 03/12 13:15
149F：→ birdy590 : 要怪就怪你生在垃圾政權下面 過悽慘的日子也不奇怪 03/12 13:15
150F：→ birdy590 : 這個世界只要關起門來殺 死再多人也不會有人理 03/12 13:16
151F：→ ChikanDesu : 啥目標都沒達成徒耗戰力民心 叫做打贏 贏學家真的很 03/12 13:16
152F：→ ChikanDesu : 多 03/12 13:16
153F：→ birdy590 : 目前只完成了一件事 伊朗的軍力至少倒退十幾年 03/12 13:17
154F：→ birdy590 : 而且還可以再倒退幾十年 只是這樣又要哭人道危機 03/12 13:18
155F：→ birdy590 : 伊朗人要怪就怪自己前兩代被詐騙集團騙了 03/12 13:19
156F：推 blackcat3399: 越戰本來美國就輸了阿 不然你跟我說現在越南是民主 03/12 13:20
157F：→ blackcat3399: 國家還共產國家？ 03/12 13:20
158F：推 neige923 : 和伊朗談判就跟和中共談判一樣可笑，你說一個能用 03/12 13:20
159F：→ neige923 : 的具體手段聽聽 03/12 13:20
160F：→ john371911 : 樓上，伊核協議。在川普片面毀約前，狀況還行。 03/12 13:25
161F：→ birdy590 : 哪來的狀況還行 伊朗政權檯面下的行動從來沒停過 03/12 13:26
162F：推 campaso : 美國就是因為擔心伊朗發展出核武而發動這場戰爭的 03/12 13:28
163F：→ campaso : 的，所以如果這場戰役不能達成兩個目標，1是派人把 03/12 13:28
164F：→ campaso : 濃縮鈾取出或永久封死核設施，2是建立一個新的政權 03/12 13:28
165F：→ campaso : ，並且達成廢除濃縮鈾的協議 ，那美國這場戰役就是 03/12 13:28
166F：→ campaso : 徹底的失敗且可能會加強伊朗日後發展核武的決心 03/12 13:28
167F：噓 debaucher : 伊朗又贏 海軍空軍全滅沒關係 贏麻了 03/12 13:30
168F：→ birdy590 : 最醜的結果就是 把濃縮鈾毀掉 再把伊朗打回原始 03/12 13:35
169F：→ birdy590 : 從來沒有誰保證過伊朗可以永遠當產油國 03/12 13:37
170F：推 campaso : 美國不是智障啦！你殺過頭了，到時候死太多平民， 03/12 13:43
171F：→ campaso : 或害人家平民來飯都沒得吃，停水停電，這樣只會激 03/12 13:43
172F：→ campaso : 起伊朗的全國的民族意識，日後美國就別想在伊朗培 03/12 13:43
173F：→ campaso : 養出一個親美政權了，因為你得罪了全體伊朗人！這 03/12 13:43
174F：→ campaso : 絕對不是美國想看到的 03/12 13:43
175F：→ birdy590 : 無所謂啊 這很嚴重嗎? 最壞也沒有開戰前壞 03/12 13:49
176F：→ birdy590 : 伊朗人民有飯吃是美國政府的責任? 好像哪裡不對勁 03/12 13:50
177F：推 campaso : 得罪了伊朗人民就等於幫助伊朗發展核武器，因爲發 03/12 13:53
178F：→ campaso : 展核武是伊朗唯一有能力反制美國或保護自己的籌碼 03/12 13:53
179F：→ campaso : ，難道這是美國想要的嗎？ 03/12 13:53
180F：→ birdy590 : 核武器並不需要人民支持 03/12 13:54
181F：→ birdy590 : 還保護自己咧 得了吧 需要保護的是伊朗的受害者 03/12 13:55
182F：→ campaso : 去除伊朗核武是美國動武最底層的邏輯 03/12 13:55
183F：→ campaso : 伊朗受害者就是平民，那你美國大規模轟炸人家，就 03/12 13:56
184F：→ campaso : 是在保護受害者嗎？ 03/12 13:56
185F：→ birdy590 : 美國哪有大規模轟炸伊朗平民 03/12 13:57
186F：→ skylion : 不會 03/12 13:57
187F：→ birdy590 : 但是抱怨沒電沒油生活品質 就不是美國的責任 03/12 13:57
188F：→ skylion : 因為民眾這次會幫美國 03/12 13:57
189F：→ campaso : 不然你覺得當伊朗全體人民討厭美國，甚至想報仇的 03/12 13:58
190F：→ campaso : 話，他們除了發展核武還有什麼其他更好的選項？ 03/12 13:58
191F：→ birdy590 : 二戰後開始的"國際秩序"就是這麼虛偽 03/12 13:58
192F：→ birdy590 : 可以啊 那就看能不能從原始生活手搓核彈 03/12 13:58
193F：→ campaso : 你剛剛不是說最醜的結果就是毀掉伊朗濃縮鈾 並讓他 03/12 13:59
194F：→ campaso : 恢復原始？ 恢復原始不就意味要實施更大的轟炸？ 03/12 13:59
195F：→ campaso : 轟炸難道就不會殺害更多平民嗎？ 03/12 13:59
196F：→ birdy590 : 光是把油拔掉 就會慢慢回到原始了 03/12 14:02
197F：→ birdy590 : 長期來看 讓它買不了現代武器也是增加被推翻的可能 03/12 14:03
198F：推 campaso : 省省吧… 上禮拜五以色列炸幾個德黑蘭的油田，這禮 03/12 14:06
199F：→ campaso : 拜一油價飆得跟什麼一樣，美國高層還為此感到不滿 03/12 14:06
200F：→ campaso : ，還炸掉伊朗油田勒….. 03/12 14:06
201F：→ birdy590 : 哪有炸油田 炸的是油庫 美國反對是避免影響民生 03/12 14:07
202F：→ birdy590 : 不要以為不可能炸產油設施 真的推翻不了要退兵 03/12 14:08
203F：→ birdy590 : 清的乾乾淨淨是個選項 03/12 14:08
204F：→ birdy590 : 兩伊戰爭就把出口港炸爛了 花了十幾年才蓋回來 03/12 14:08
205F：→ birdy590 : 所以不要以為不可能 只是沒到需要考慮它的時候 03/12 14:10
206F：推 campaso : 如果美國擔心伊朗民生，那他還會去炸油庫，讓伊朗 03/12 14:12
207F：→ campaso : 恢復原始？ 03/12 14:12
208F：→ campaso : 你把人家油庫，生財工具炸了個遍，讓老百姓民不聊 03/12 14:14
209F：→ campaso : 生，那老百姓會覺得該推翻的是伊朗政權還是美國帝 03/12 14:14
210F：→ campaso : 國？ 03/12 14:14
211F：→ yoyun10121 : 現在是川還想找當地組織合作, 所以沒做那麼絕 03/12 14:15
212F：→ birdy590 : 那只是現在 如果最後真的要撤 讓它幾十年再起不能 03/12 14:15
213F：→ yoyun10121 : 等他放棄合作就沒必要管那些了 03/12 14:15
214F：→ birdy590 : 是非常合理的選項 03/12 14:15
215F：→ yoyun10121 : 你說民眾反美, 阿那和現在又有什麼差 03/12 14:16
216F：→ birdy590 : 不只把 就算未來不讓你產油又怎麼樣 哭哭鴨霸嗎 03/12 14:16
217F：推 campaso : 真這樣做，那到時候伊朗就是更堅決攻擊通過荷姆茲 03/12 14:21
218F：→ campaso : 海峽的商船啊 03/12 14:21
219F：→ yoyun10121 : 那和現在有什麼不一樣嗎 03/12 14:22
220F：→ campaso : 油價大概輕鬆突破每桶150元，看看全世界還受得了嗎 03/12 14:23
221F：→ campaso : ？ 03/12 14:23
222F：→ campaso : 現在封鎖不到兩個禮拜而已，各國儲備都還沒用完啊 03/12 14:25
223F：→ campaso : ，所以還沒太大的影響，你看到時候連戰略儲備全用 03/12 14:25
224F：→ campaso : 光的時候，油價漲破150的時候，會不會有什麼不一樣 03/12 14:25
225F：推 chenry : 美國底線就核彈跟航運 03/12 14:27
226F：→ chenry : 轟炸應該可以再拖延核彈時間 03/12 14:27
227F：→ chenry : 只是海運又被當人質掐著 03/12 14:27
228F：→ chenry : 沒有地面部隊控制沿海 海運終究不安全 03/12 14:27
229F：→ yoyun10121 : 你覺得不炸爛, 現在伊朗就有要解除封鎖嗎? 所以還不 03/12 14:29
230F：→ yoyun10121 : 是一樣 03/12 14:29
231F：→ yoyun10121 : 地面部隊也不可能長期控制沿海, 頂多是打一波以後把 03/12 14:31
232F：→ yoyun10121 : 沿海區港口和基地炸爛再淨空 03/12 14:32
233F：推 campaso : 事已至此，伊朗全年gdp負30%都沒關係了，那你世界 03/12 14:32
234F：→ skyhawkptt : 打游擊，美軍還真的沒贏過??那是單手對多拳的限制 03/12 14:32
235F：→ campaso : 各國 日韓歐美國能承受一年負2%就好嗎？ 03/12 14:32
236F：→ yoyun10121 : 要防無人船, 就是只能把你封到完全無法出海, 那也不 03/12 14:34
237F：→ yoyun10121 : 可能不打擊民生了 03/12 14:34
238F：→ chenry : 美國可以邊打經濟邊成長 全球獨一家 03/12 14:35
239F：→ chenry : 都能在伊拉克阿富汗玩這麼久 03/12 14:35
240F：→ chenry : 只是划不划算 不是能力問題 03/12 14:35
241F：推 campaso : 不炸爛，絕對有機會談！ 畢竟封鎖荷姆茲太久對伊朗 03/12 14:37
242F：→ campaso : 經濟傷害也極大！ 但你把人家油庫全炸了，那就是不 03/12 14:37
243F：→ campaso : 給人活路，既然不能搞經濟了，那他還有必要恢復荷 03/12 14:37
244F：→ campaso : 姆茲海峽的運行嗎？ 03/12 14:37
245F：→ skyhawkptt : 美國國防部最近開始修改作戰規則舊事因應以往戰爭 03/12 14:37
246F：→ skyhawkptt : 綁手綁腳導致作戰失利 03/12 14:38
247F：→ skyhawkptt : 就是 03/12 14:39
248F：→ jjjj222 : 電廠水廠油廠都還沒炸完, 港口工廠重機械也炸一炸 03/12 14:44
249F：推 j8630222 : 美國只會捏軟柿子 戰爭一旦進入到兇殘的地面絞肉機 03/12 14:44
250F：→ j8630222 : 就沒一對一贏過 日本還是靠中國跟蘇聯牽制 03/12 14:44
251F：→ jjjj222 : 炸到你活不下去就會想談了 03/12 14:45
252F：→ j8630222 : 如果有一個國家不怕轟炸 基本上美國也打不贏 他們國 03/12 14:45
253F：→ j8630222 : 內沒辦法接受子弟兵死在不相干的戰場上 03/12 14:45
254F：→ jjjj222 : 不要想什麼之後還能把石油拿來賣, 還太早 03/12 14:45
255F：→ jjjj222 : 沒水沒電沒汽油的日子我就看可以撐多久 03/12 14:46
256F：→ jjjj222 : 川普就是太天真了, 以色列才是真懂這幫人要怎麼處理 03/12 14:47
257F：推 chenry : 這什麼阿Q勝利法？ 03/12 14:47
258F：→ chenry : 能用火力處理誰跟你1對1騎士對決 03/12 14:47
259F：→ chenry : 況且對方還是不講道理的恐怖政權 03/12 14:47
260F：→ jjjj222 : 台灣社會也是一樣, 有的低能兒就是"不可教化" 03/12 14:48
261F：→ jjjj222 : 要碼死刑要碼就關他一輩子, 沒別的做法 03/12 14:48
262F：推 chinesechang: 伊朗是勝利者？這就是小粉紅自慰的程度嗎？厲害厲 03/12 15:57
263F：→ chinesechang: 害 03/12 15:57
264F：噓 Trainn : 平民抗議就被哈沒內衣殺了上萬人了 好像川普沒打 03/12 16:10
265F：→ Trainn : 平民就不會死一樣 假聖母什麼 03/12 16:10
266F：噓 Trainn : 沒有打 就不會發展核武嗎 邏輯有問題嗎？ 日本被美 03/12 16:13
267F：→ Trainn : 國丟核彈 有發展核武嗎 03/12 16:13
268F：推 campaso : 這你這邏輯 美國為何不一開始就大轟炸伊朗油庫或 03/12 17:01
269F：→ campaso : 乾脆扔核彈 把伊朗整個端掉? 不就是希望用更換政權 03/12 17:02
270F：→ campaso : 的方式讓伊朗走向親美 進而停止發展核武嗎? 03/12 17:03
271F：→ campaso : 而且伊朗政權有去攻擊美國本土或濫殺美國人嗎? 03/12 17:06
272F：推 campaso : 覺得伊朗人民就活該讓你欺負? 03/12 17:10
273F：→ campaso : 如果為了讓伊朗廢核 傷害太多無辜伊朗平民,所以你 03/12 17:11
274F：→ campaso : 覺得伊朗人民就活該讓你欺負? 03/12 17:11
275F：推 campaso : 我可沒說伊朗人喜歡哈梅內伊,但如果你美國傷害太多 03/12 17:14
276F：→ campaso : 平民老百姓,以後是連世俗派政權都不敢站出來了,因為 03/12 17:16
277F：→ campaso : 一站出來就會失去道德正當性! 因為你美國是連人民 03/12 17:18
278F：→ campaso : 都敢殺的邪惡境外勢力,這樣還不催生出哈梅内伊2.0加 03/12 17:20
279F：→ campaso : 強版? 03/12 17:20
280F：→ campaso : 這就是為甚麼美國不敢打伊朗民生設施和伊朗國防軍 03/12 17:22
281F：→ campaso : 因為毀了伊朗就不是他打伊朗的底層邏輯,而是要輔佐 03/12 17:24
282F：→ campaso : 出新一個對抗革命衛隊的和教士集團的親美世俗政權 03/12 17:25
283F：→ yoyun10121 : 一開始是希望, 但伊朗人不作為就不可能永遠希望下去 03/12 17:54
284F：→ yoyun10121 : 你看加薩以美還有在等世俗政權起來反抗嗎 03/12 18:00
285F：噓 vicklin : 蘇聯怎麽死的 03/12 18:00
286F：推 campaso : 伊朗有像哈瑪斯一樣有發動大屠殺以色列人嗎? 03/12 18:01
287F：噓 aeoleron : 總之先喊先贏 伊又贏！贏麻了！ 03/12 18:02
288F：→ aeoleron : 什麼川普已經比你們先喊了？ 03/12 18:02
289F：推 parkblack : 伊朗打殘後 美國放手讓海灣國衝進去自己解決 03/12 20:07
290F：推 micbrimac : 地面部隊打下去會死很多人 美國人不願意犧牲 美國 03/12 21:37
291F：→ micbrimac : 就不可能贏 03/12 21:37
292F：→ MKIIjack : 那是核彈沒解除封印 老美做妖真沒人攔得住 03/12 22:01
293F：→ MKIIjack : 不想地面大量死傷最後就是用非人道武器 03/12 22:01
294F：→ MKIIjack : 美國失去霸主地位 這世界只會更慘永遠不會更好 03/12 22:02