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美國製造的美國版見證者無人機。 製造單價約美金三萬五。 中科院製造的劍翔無人機 台灣製造 購買單價約台幣兩千五百萬,約美金八十萬 相差快三十倍 很像的產品,而且是需要大量的東西,有人能解釋一下為什麼差那麼多嗎? --



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1F:推 arias : 我一直都覺得 無人機這種工藝 應該最適合台灣量產 03/06 16:14
2F:推 chyx741021 : 那顆反輻射尋標頭很貴啊,而且劍翔價格還有包含那 03/06 16:15
3F:→ chyx741021 : 個鴿籠發射車吧,見證者都是用簡易發射架彈射出去 03/06 16:15
4F:→ chyx741021 : 最後就是劍翔買得太少,價格壓不下來 03/06 16:15
5F:推 Wooctor : 一個是反輻射取向一個只是低成本高爆彈頭,差很多 03/06 16:15
6F:推 DameLillard : 劍翔這價格本身就包含低成本的誘標型 還這麼貴... 03/06 16:16
7F:→ Wooctor : 定位相近的是去年國防展從劍翔改出來的那架 03/06 16:16
8F:→ DameLillard : 發射車也沒幾台吧 買的數量本來就不多了 03/06 16:17
9F:推 ptgeorge2 : 一般人不清楚還真的挺容易被誤導的,譬如我 03/06 16:17
10F:推 chyx741021 : 見證者只有GPS+慣性導引,中科院也推過紅外線尋標 03/06 16:18
11F:→ chyx741021 : 和GPS導引這兩種低價版想吸引軍方採購 03/06 16:18
12F:→ chyx741021 : 就是發射車沒幾台改裝的單價才會高啊 03/06 16:19
13F:→ pf775 : 水很深不要問? 03/06 16:19
14F:推 DameLillard : 作戰需求本身就設定錯誤 很早我就提過 這種低速 03/06 16:19
15F:→ ReeJan : 所以要說清楚,不然一定被攻擊 03/06 16:20
16F:→ DameLillard : 很容易被攔 你就是要拚量多來突防 飽和 上面的東西 03/06 16:20
17F:→ DameLillard : 不可能裝太好 03/06 16:20
18F:→ dfgh5566 : 如果不願意支持台灣國產工業 03/06 16:22
19F:→ dfgh5566 : 如果不願意支持中科院的科研能量 03/06 16:22
20F:→ dfgh5566 : 以後誰還要幫我們國產 03/06 16:22
21F:噓 ryannieh : 反輻射尋標器不用錢喔? 03/06 16:23
22F:推 DameLillard : 作戰需求要想清楚 不是做不做得出來的問題 03/06 16:23
23F:→ DameLillard : 飛彈類 中科院很在行的 03/06 16:23
24F:→ DameLillard : 但是要符合作戰需求 不是單純為了模仿而模仿 03/06 16:24
25F:推 ken121 : 劍翔這款是拿來打防空雷達等高價值目標 不是拿來飽 03/06 16:25
26F:→ ken121 : 和攻擊的 定位不一樣 03/06 16:25
27F:→ DameLillard : 你接近的了所謂的高價值目標嗎 03/06 16:25
28F:→ DameLillard : 思考一下就知道了 03/06 16:26
29F:→ ryannieh : 以色列賣Harpy也是4百萬鎂左右 03/06 16:27
30F:→ yomo2 : 不清楚。跟規模效應有關嗎? 少量的特規與大量規模 03/06 16:27
31F:→ yomo2 : 化差10幾倍以上很常見 03/06 16:27
32F:→ ryannieh : 我說的是單價 03/06 16:27
33F:噓 bbo40453 : toyota跟BMW也都是車子,為啥價差那麼多 03/06 16:28
34F:推 chyx741021 : 劍翔有很長的滯空時間和航程,是要和AGM-88互補互 03/06 16:28
35F:→ chyx741021 : 相配合的吧 03/06 16:28
36F:推 Wooctor : 定位不同運用方式也會不同,自然不會當成廉價自殺無 03/06 16:29
37F:→ Wooctor : 人機用 03/06 16:29
38F:推 DameLillard : 所以我說不要為了單純模防而模仿 而是要符合台海 03/06 16:29
39F:→ DameLillard : 作戰的情境 03/06 16:29
40F:→ Wooctor : 有點莫名... 03/06 16:30
41F:→ arlenyao : 法拉利跟toyota一樣四個輪子,為什麼價格差那麼多? 03/06 16:30
42F:推 macassans : 水電要不要錢 房租要不要錢 員工要不要錢 03/06 16:30
43F:推 ken121 : 類似的無人機就以色列Harpy哪邊不適合台海 03/06 16:30
44F:→ Wooctor : 中國一直搞各種無人機,但也沒放掉原先技轉還是抄 03/06 16:30
45F:→ Wooctor : 來的類harpy 03/06 16:30
46F:→ iqeqicq : 但前提是共軍電戰被美軍一面倒壓制,我們才能出手 03/06 16:31
47F:→ iqeqicq : 雖然中共會說外銷給伊朗、委內瑞拉的是猴版 03/06 16:32
48F:→ iqeqicq : 台海上空有美軍RC-135電子偵察機不時巡田水 03/06 16:33
49F:→ hbj1941 : 不一樣的東西你是要比什麼 03/06 16:34
50F:推 Sirctal : 換一個導引頭就會便宜很多了拉 03/06 16:34
51F:→ Sirctal : 只要模組化做好,要快速生產便宜大量的無人機 03/06 16:35
52F:→ Sirctal : 不是問題 03/06 16:35
53F:噓 Sazip : 定位不一樣的東西啊 03/06 16:37
54F:推 kenyun : 樣品和量產本來就不一樣 文組嗎? 03/06 16:39
55F:→ eemail : 只看外型差不多就認為一樣 03/06 16:40
56F:推 ken121 : 要也是劍翔跟harpy比 兩者作戰定位比較類似 03/06 16:42
57F:噓 jason748 : 自己做軍事頻道,問這種軍盲問題 03/06 16:42
58F:→ ken121 : 你這個比法就比較軍盲了 03/06 16:42
59F:→ jason748 : 對了,所以國軍到底要不要買口中「紅媒力推」的IBC 03/06 16:44
60F:→ jason748 : S? 03/06 16:44
61F:噓 dos01 : 美工刀跟手術刀明明都是刀 為什麼價格差幾百倍? 03/06 16:48
62F:噓 ken121 : 真假問這種問題還有在做軍事頻道 以為只是一般小白 03/06 16:51
63F:→ ken121 : 那只能噓了 03/06 16:51
64F:推 Tosca : RJ問這問題不是亂問的 推文好像一堆搞不清狀況XDDDD 03/06 16:51
65F:→ Tosca : 不過說真的你問了自己也知道答案 誰能給你解釋??? 03/06 16:52
66F:推 mahoro : 台灣不是什麼都比人貴嗎 潛艇貴三倍 子彈也貴三倍 03/06 17:00
67F:推 andyken : 有反輻射差很多,而且劍翔並沒有大量量產 03/06 17:01
68F:噓 dorawang : ….隨便先拿去問ai都有詳細解答的問題 03/06 17:02
69F:推 sank : RJ是認真問的啦,跟其他喜歡亂的柵欄仔不一樣 03/06 17:22
70F:推 c41231717 : 畢竟是中科院 03/06 17:23
71F:→ c41231717 : 感覺中科院自己要好好回答這個問題 03/06 17:23
72F:→ c41231717 : 沒拿來比伊朗的見證者造價 用美規的價格比已經很客 03/06 17:24
73F:→ c41231717 : 氣了 03/06 17:24
74F:噓 lordray1 : 你想要酸什麼?大聲講出來 03/06 17:24
75F:推 ARCHER2234 : 我覺得定位失誤,台灣更需要的無人機是垃圾兵戰術, 03/06 17:27
76F:→ ARCHER2234 : 是義務役也能操作的傻瓜飛行炸彈,不要說什麼共軍 03/06 17:27
77F:→ ARCHER2234 : 能張開干擾器,如果他們一邊登陸還能一邊從容佈陣, 03/06 17:27
78F:→ ARCHER2234 : 那國軍全去撞牆好了 03/06 17:27
79F:→ ARCHER2234 : 而且美軍也沒能干擾的很成功阿 03/06 17:27
80F:推 qscgg : 所以是用料太好,已經背離低價大量的初衷了? 03/06 17:28
81F:推 ARCHER2234 : 你民用無人機都能綁手榴彈攻擊了,這能多少錢? 03/06 17:30
82F:推 ARCHER2234 : 軍方高層有著推崇貴就是好的傳統 03/06 17:32
83F:噓 honlan : 党不用賺?沒出過社會? 03/06 17:55
84F:噓 Dante6 : 都有人認真回答了,只回應水很深那個,到底有沒有 03/06 17:56
85F:→ Dante6 : 要聽其他人給的回覆? 03/06 17:56
86F:推 CHYYP : 量太小 價格壓不下來吧? 03/06 18:09
87F:推 Wooctor : 劍翔本來的設計初衷就不是廉價大量生產的東西,幾乎 03/06 18:09
88F:→ Wooctor : 都用軍規零件 03/06 18:09
89F:→ Wooctor : 然後要反輻射的話巡標器不可能便宜 03/06 18:10
90F:推 Wooctor : 拿定位跟等級差異是HARM與250或500lb航空炸彈,或是 03/06 18:12
91F:→ Wooctor : 再好一點了不起就JDAM 03/06 18:12
92F:→ Wooctor : 的東西去比較本來就很怪 03/06 18:13
93F:噓 sluttervagen: 要比較也是跟同類型的哈比比較才公允 03/06 18:39
94F:推 aeoleron : 的確必須重新省思了 03/06 19:02
95F:→ aeoleron : 連老美那麼迷信高端精品的 人家都弄出LUCAS了 03/06 19:02
96F:→ aeoleron : 而且你說俄國廢物擋不住烏克蘭無人機 好吧 03/06 19:02
97F:→ aeoleron : 現在連老美那等級的防空都無法完全擋住無人機 03/06 19:02
98F:→ aeoleron : 就是再度證明 見證者這路線真的有效 03/06 19:02
99F:噓 bigsun0709 : 豐田跟法拉利都是車 怎麼價差那麼大 03/06 19:03
100F:→ aeoleron : 要精品可以 精品有他的用處 03/06 19:04
101F:→ aeoleron : 但是要跟上shahed這波 就是要俗又大碗 03/06 19:04
102F:推 Wooctor : 低成本然後高爆彈頭不就國防展有秀出來了 03/06 19:34
103F:噓 ryannieh : 哪什麼精品不精品,明明就尋標器不一樣的問題 03/06 19:34
104F:→ Wooctor : 怎麼一堆人好像都狀況外 03/06 19:34
105F:→ birdy590 : 美軍的反幅射更貴吧 蘋果比橘子 03/06 19:35
106F:→ birdy590 : 美國版Shahed只是把電子部份換成自己的, 但如果要加 03/06 19:36
107F:→ birdy590 : 反輻射進去... 應該也會變成天價 貴的又不是機體 03/06 19:37
108F:→ birdy590 : 曾經發現過最陽春版的Shahed除了GPS以外什麼也沒有 03/06 19:38
109F:→ birdy590 : 但這種東西就只有民兵噁心人能用 03/06 19:38
110F:推 Sianan : 不會啊 你一次幾十架出去 對面防空系統就是多了幾 03/06 20:00
111F:→ Sianan : 十架資訊要處理 這種就是飽和他的系統用啊 03/06 20:00
112F:噓 Smoltzy : 賓利跟March 都有翅膀,為什麼貴了30倍? 03/06 20:06
113F:→ birdy590 : 美國不需要濫炸民用目標的武器~ 所以尋標肯定得改 03/06 20:09
114F:→ birdy590 : 伊朗俄羅斯的版本大概都停留在這個層次 03/06 20:10
115F:→ birdy590 : 那個到處說謝謝的最好皮繃緊點, 北邊鄰居肯定會備貨 03/06 20:12
116F:推 xc2v : 量少算起來就貴 03/06 21:33
117F:推 pooznn : 等你開公司量產賣政府啊! 中国有人算最省的生產成本 03/06 21:35
118F:→ pooznn : 不到7千人民幣 你生產10倍價一架賣1萬美金 賺爛了 03/06 21:36
119F:推 aeoleron : 感謝版友補充 03/06 21:50
120F:→ aeoleron : 我另外提一個點 見證者的造價是便宜 03/06 21:50
121F:→ aeoleron : 但基本上已被政治化 變成帶風向打臉用的 03/06 21:50
122F:→ aeoleron : 到底實際造價多少 伊朗俄國說了算 03/06 21:50
123F:→ aeoleron : 當年就是要來酸美國防空飛彈太貴 太少 一定被洗地 03/06 21:50
124F:→ aeoleron : 後面被人家烏克蘭cia找出便宜反制 03/06 21:50
125F:→ aeoleron : 俄國反而得貼錢更新 所以很久沒在洗這話題了 03/06 21:50
126F:→ aeoleron : 過了幾年 這次美軍自己實際對上見證者 03/06 21:50
127F:→ aeoleron : 證明再強的防空 還真的會有漏網之魚 03/06 21:50
128F:→ aeoleron : 那麼大一台無人機 滿滿的燃料 彈頭 03/06 21:50
129F:→ aeoleron : 撞下去什麼網子也沒用 03/06 21:50
130F:→ aeoleron : 俄國自己的煉油廠就嘗試過了 照樣被炸爛 03/06 21:50
131F:→ aeoleron : 現在無人機這檔事就是 攻方優勢 03/06 21:50
132F:→ aeoleron : 連烏克蘭都能出機海 何況是俄國 伊朗 中共 03/06 21:50
133F:推 ARCHER2234 : 重點不是見證者多少,而是台灣需要更多垃圾兵,最好 03/06 21:56
134F:→ ARCHER2234 : 是義務役就能操作,但是上方還是迷信高大上 03/06 21:56
135F:推 aeoleron : 長程無人機海 也不用太多人 03/06 22:07
136F:→ aeoleron : 反正就是飽和攻擊概念 一堆gps導引不一定要控制 03/06 22:07
137F:→ aeoleron : 但敵人也分不出來 還是得每架都當作是威脅 03/06 22:07
138F:→ aeoleron : 同時再搭個巡弋 彈道 這飽和攻擊就完成了 03/06 22:07
139F:→ aeoleron : 烏克蘭擋不住 俄國也不行 現在證實連美國都吃力 03/06 22:07
140F:噓 parkblack : 亂比一通 03/06 22:29
141F:噓 tony121010 : 反輻射的尋標器跟電腦不便宜,跟神風無人機是兩回事 03/06 23:11
142F:→ Gdiaofuta : 先不提劍翔性能到底在技術指標上是如何,推出至今 03/07 00:18
143F:→ Gdiaofuta : 空軍根本就沒進作戰序列裡,就已經能證明空軍對這 03/07 00:18
144F:→ Gdiaofuta : 東西的態度到底是什麼了 03/07 00:18
145F:噓 fragmentwing: 神風無人機太貴了怎麼不造V2火箭 03/07 01:42
146F:推 Jaspercool : 無人機都是要用飽和攻擊去換對面的防空系統,成本這 03/07 02:35
147F:→ Jaspercool : 麼高用下去誰虧還不知道 03/07 02:35
148F:噓 bigsun0709 : 一個能自己追蹤訊號自動打擊雷達的,一個只能靠數量 03/07 06:08
149F:→ bigsun0709 : 亂槍打鳥的,真的打下去亂打的搞不好更貴 03/07 06:08







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