作者Noback (人類神經解剖學)
看板Military
標題Re: [情報] 美國FF(X)巡防艦計畫公開
時間Tue Dec 23 10:59:55 2025
※ 引述《wowu5 (wowu5)》之銘言：
: https://shorturl.at/t26RH
: TWZ的新文
: 記者獲美國海軍回覆，確認FF(X)首批艦將不會有VLS
: 美國海軍指FF(X)的武裝包括57mm快炮、2x 30mm機炮、Mk49 海公羊發射器
: 另外有各種反制裝置、直升機甲板
: 而且提到直昇機甲板的空間可彈性安裝不同的武裝
: 海軍強調FF(X)會跟伯克級DDG一樣，在不同的批次中增強能力
: 目前目標是盡快完成建設讓首批艦成軍
: 另外也提及到FF(X)會當成無人艦艇的母艦
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徐某人有一集說台灣可以等排星座級的單，當時大家一片噓聲，在星座級被抽單後，簡直是直接打臉，因為全滅了，但真的如此嗎?
第一個，星座級並非全數停工，而是留下了兩艘概念驗證艦要造到完。
這個問題就非常有懸念了，你可以把它概念看成工期非常長的概念驗證艦，但一但造完，如果戰力符合原來美國海軍的需求呢?? 或是說傳奇級巡防艦不如星座級太多，美國海軍會不會重新下單星座級?
星座級之所以延宕最大的問題，是依照美國海軍不停提出的設計變更，才導致成本急速升高跟交船延後，並不代表芬坎蒂尼船廠沒有依照美軍的規格去打造。
個人認為這正是投資的好節點，台灣可以試著提出跟在這兩艘後面的單子，就可以直接取得神盾巡防艦，這船應該有伯克80-90趴戰力。
不過目前軍購卡住的地方主要是政治性因素，這個問題只能台灣人自己解決，當然美國人幫忙解決也可以就是。
: 現在出爐的這個方案甚至不如當年HII投標的Patrol Frigate改版設計
: 基本上就是拿原海巡NCS的配置直接當作軍用
: 反潛、防空基本上不用想了(連MK56都沒有)，而且似乎標配不包括反艦飛彈
: 直昇機甲板後方空間倒是可能有空間放反艦彈發射箱、又或是文中提到的MK70貨櫃發射器
: 不過我看MK70的限制很大
: 首先它酬量只等同4管MK41，但佔用空間很大，FF(X)大概最多只能放兩個箱(=共8管)？
: 而且它要特地打開舉升才能發射，也就難以使用要快速反應發射的防空彈
: 換言之只能用來安置對面打擊的攻陸彈(戰斧/攻陸模式的SM-6)，而且彈量才區區幾枚
: 整體武裝水平沒有比LCS好
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時間 Tue Apr 20 16:54:14 2021 #1WVfQvQW (Military)
1F：推 Noback : 晚了，烏克蘭打了幾年，現在也兵強馬壯，俄羅斯未必04/20 20:14
2F：→ Noback : 佔的到便宜。大概怕再晚烏克蘭開始反攻烏東掃光俄羅04/20 20:14
3F：→ wittmann4213: 烏克蘭現在哪來的兵強馬壯？前面也討論過了，俄羅斯04/20 20:55
4F：→ mikamikan : 烏克蘭兵強馬壯是哪看來的= = 用英文搜看看烏克蘭從04/20 23:04
5F：推 mikamikan : 有人還是先解釋一下什麼叫做烏克蘭長年戰爭「兵強馬04/21 06:43
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1766458799.A.388.html
※ 編輯: Noback (140.112.125.32 臺灣), 12/23/2025 11:04:12
6F：推 rtwodtwo : 別 這比接LCS還盤 LCS至少知道問題在哪 星座級是連 12/23 11:06
7F：→ rtwodtwo : 問題會出在哪都不知道 12/23 11:06
8F：噓 jason748 : 自己造下一代6500噸FFG不好嗎？去接這燙手山芋幹嘛 12/23 11:10
9F：推 stormcrow : 就賭 投資星座級川普大帝開心 賭對了直接晉升美版 12/23 11:13
10F：→ stormcrow : 神盾行列 賭輸了就國內政治生涯完蛋 12/23 11:13
11F：推 roseritter : 這個特仕版 可能比法國船刺激 12/23 11:20
12F：推 FncRookie001: 你下星座級的單肯定贏讓美國繼續搬台積電啊 12/23 11:31
13F：推 h0103661 : 自己造真的比較好，這噸位絕對有辦法 12/23 11:39
14F：→ allen139443 : 預售屋這塊 12/23 11:47
15F：推 lljjfrdr1 : 這不是預售屋，這是爛尾樓....... 12/23 11:53
16F：推 IMGOODYES : 可是美國要賣你SPY-6和神盾Baseline 10嗎？ 12/23 11:54
17F：噓 ryannieh : 喔 12/23 11:55
18F：推 chyx741021 : 推這是爛尾樓…… 12/23 12:03
19F：噓 hinanaitenco: 資金不知道還要下多少 無底洞你要入盤 12/23 12:10
20F：→ yinaser : 這都不知道改成什麼只存在圖紙上要怎麼接 12/23 12:15
21F：推 saccharomyce: 同意 就像當年接手紀德級一樣 12/23 12:20
22F：→ SIL : 美版星座級是連設計都沒確定下來耶…根本比爛尾樓 12/23 12:23
23F：→ SIL : 還慘的程度。人家爛尾樓好歹是設計已經有了，只是 12/23 12:23
24F：→ SIL : 資金斷鏈或品質不佳喊停。星座級設變來設變去有沒 12/23 12:23
25F：→ SIL : 有定案先不說，這麼多項設變軋在一起搞不好還互相 12/23 12:23
26F：→ SIL : 衝突，光重新review設計就不知道要多久。 12/23 12:23
27F：推 victoryman : 6500噸準備差不多的話 就不用星座級了 12/23 12:25
28F：→ saccharomyce: 若是台灣付錢 當然是按照台灣的要求去改 12/23 12:26
29F：→ saccharomyce: 美國繼續造這兩艘 只是為了養船廠 12/23 12:27
30F：→ saccharomyce: 不會在乎造成什麼樣子 反正美國海軍當他是垃圾 12/23 12:27
31F：→ saccharomyce: 到時候也是會找下家買走 不如就讓台灣先買 12/23 12:28
32F：→ saccharomyce: 在施工階段就按照台灣的需求設計 12/23 12:29
33F：噓 xc091832 : 不要做夢了，臺灣的問題是船上的東西，船殼頂多找外 12/23 12:36
34F：→ xc091832 : 國顧問，看輕巡的進度都要超車星座級了 12/23 12:36
35F：→ xc091832 : 老美要賣戰系跟雷達，那臺灣自己造船殼就好，如果老 12/23 12:37
36F：→ xc091832 : 美卡死前兩項，買個爛船回來搞自己？ 12/23 12:37
37F：→ saccharomyce: 不給美國好處 就想要船上的東西? 太美好了吧 12/23 12:41
38F：推 miname : 船殼的訂單就是給美國的好處，避免船廠關門 12/23 12:56
39F：推 SIL : 拿紀德來說是啥雞腿換LP的概念，紀德當年是設計成 12/23 13:31
40F：→ SIL : 熟而且已經建好的現貨只差不是熱艦。這個連圖紙都 12/23 13:31
41F：→ SIL : 不知道是X版本改到第幾版的東西 12/23 13:31
42F：→ saccharomyce: 定位一樣 對美軍來說都是不要的垃圾 12/23 13:54
43F：推 SIL : 紀德對美軍來說只是單純沒需求用不上，不要在那自 12/23 14:25
44F：→ SIL : 己腦補人家當它垃圾，更何況紀德對台灣來說至少是 12/23 14:25
45F：→ SIL : 現成即戰力。美版星座這個設計亂糟糟施工不到兩成 12/23 14:25
46F：→ SIL : 的就算對台灣也是紮紮實實的垃圾，撿回來幹嘛。 12/23 14:25
47F：→ thigefe : 台灣海軍：不是美軍的2手貨，我可是不要的 12/23 14:35
48F：推 mtc5566 : 拿紀德級來類比的除了蠢和壞以外我想不到其他可能 12/23 14:39
49F：推 Rinehot : Kidd好歹是船體武裝什麼的都完成了，美國海軍也用過 12/23 17:02
50F：→ Rinehot : 一陣子，出售前又做了NTU升級，現在星座級是什麼都 12/23 17:02
51F：→ Rinehot : 沒有的狀態，完全沒法比。 12/23 17:02