作者fan119053 (風佾)
看板Military
標題Re: [提問] 損失到何種程度，你能接受政府投降?
時間Fri Dec 12 13:28:26 2025
※ 引述《ez910115 (小隻黑黑)》之銘言：
: 等等，為啥我看大多預設開戰前奏
: 都是中國開局就要癱瘓第一島鏈的美日空軍或是海軍之類
: 那有沒有南韓這部分？
: 如果以現在正在打的那場來看的話
: 先動手的那一邊也沒有開局就轟北約
: 那為何我看很多人都預設，對岸開局就會先轟美日？
: 美日有真的明講或是條約會武力護台？
: 還是說
: 對岸難道不會只轟台灣，賭美日不會出兵只會制裁？
: 如果要預設對岸開局100%先轟美日的話
: 那我們就不重要了嘛
: 命題直接就是中國對美日宣戰
: 為何要以中國對美日宣戰的前提，來討論台灣該怎麼打？
: 不就跟我們沒關，美日被中國打，我們要保護美日嗎？
: 然後中國對美日宣戰的話，直接就是賭國運了
: 除非對面有人發瘋，我認為可能性是0%
: -----
: Sent from MeowPtt on my SM-A3560
:
我覺得這個真的沒那麼難懂
首先，
國際情勢不可能只看一個國家，你的假設只有美國不存在才有可能發生
戰爭是政治的延伸，打跟不打最後都取決於利益
而台灣是美國在二戰時的戰利品
雖然交由蔣介石代管
但本質上這塊地方就是美國在二戰時拿人命換來的
美國不可能接受這樣的地方被美國的敵人掌控
其次叫戰略地位
第一島鏈就是美國本土的屏障
任何一個地方產生破口對美國都是嚴重問題
美國的整體戰略上就是防止任何失守的可能性
說得更明白點，台灣就是美國的利益
一旦開戰，就算沒有關係美國也會強行介入
賭都不用賭，因為有人動了美國的蛋糕人家一定跟你玩命
就算台灣直接投降美軍也一樣參戰
差別只在原本只揍一個中國會改成連台灣一起打
日本原因跟美國不同，但到最後結論也是動台灣就是動日本的利益
同理，台灣現在能維持不被中國侵略的狀態
很大程度也是在依賴美軍與其盟國的威攝力
所以不只台灣是美國的利益，美國也是台灣的利益
雙方的利益是平行的，而不是相對的
所以就算中國只跟美國宣戰，台灣也必須參戰
因為美國倒台灣也會跟著倒
到那時候再談怎麼打早已沒有意義
先轟美日只不過是因為中國軍事上要打贏這是唯一的機會
還有不要以正常有道德的人的常識來推斷獨裁者的思考
因為你不知道他的道德下限跟你的常識差距有多大
你以為是０％也只是你以為
能夠隨便把別人的器官當零件用的獨裁者
只要能延續自己的統治，是不會在乎用什麼方法死多少人的
--
２＋２＝５
https://youtu.be/EHAuGA7gqFU
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1F：→ saisai34 : 美國超強的 一定會跟阿共打核戰 12/12 13:45
2F：推 LastAttack : 懂了 要兩千三百萬玉碎 12/12 13:54
3F：噓 rickyiu : 講得好像中國沒有出人命 12/12 14:25
4F：推 wardraw : 軍事島、奴隸場、器官庫 不移民又不躲山的跪舔躺平 12/12 14:34
5F：→ wardraw : 派 明晚要選哪一道? 12/12 14:34
6F：推 verilogTire : 幾年前我認同你說的，但現在MAGA我就覺得不是了， 12/12 15:23
7F：→ verilogTire : 誰曉得為了對岸便宜的勞力跟市場，MAGA可以犧牲到 12/12 15:23
8F：→ verilogTire : 什麼程度 12/12 15:23
9F：噓 boycome : 是喔 12/12 15:24
10F：推 verilogTire : 我是覺得普遍大家希望的是美國在台灣背後幫忙《嚇 12/12 15:31
11F：→ verilogTire : 唬》對岸，不是真的打起來，畢竟真的打起來，不管 12/12 15:31
12F：→ verilogTire : 導火線是中國侵略還是美國支持台獨，在島上的各位 12/12 15:31
13F：→ verilogTire : …嗯…衰小 12/12 15:31
14F：推 goodapple807: 其實這題很簡單 美國沒參戰就談和 12/12 15:47
15F：→ goodapple807: 我們就擋最多一個月 12/12 15:47
16F：→ beckerchian : 中肯 12/12 16:02
17F：噓 t1478963 : 夏天晚上沒冷氣吹就投降 12/12 16:13
18F：→ c41231717 : 沒得談和 你談和美軍先B52把美國技術相關公司到炸 12/12 16:53
19F：→ c41231717 : 光 12/12 16:53
20F：→ c41231717 : 台灣談不談和不是台灣說的算 12/12 16:54
21F：→ c41231717 : 你要上班？ 台灣軍管上個屌班 去四川大後方當乞丐 12/12 16:55
22F：→ c41231717 : 吧 12/12 16:55
23F：→ goodapple807: 你美國都不幫忙了還要怎打 自己放棄的 12/12 17:10
24F：推 to1322 : 光是美艦在台海開來開去 中國要怎麼打 12/12 17:32
25F：推 Brioni : 給美國兩個月表態，兩個月美軍沒介入國軍也差不多乏 12/12 17:43
26F：→ Brioni : 了 12/12 17:43
27F：推 Brioni : 美軍來就看美軍表演，美軍投了就跟著投，參考南越 12/12 17:49
28F：→ saisai34 : 感覺嘴巴整天說要抗中保台的人連烏克蘭人都不如 12/12 18:04
29F：→ saisai34 : 人家可沒美軍參戰 雖然被打很慘 但起碼是玩真的 12/12 18:05
30F：→ Bcl2 : 台灣是美國的核心利益，毋庸置疑。但第七艦隊愈來愈 12/12 20:31
31F：→ Bcl2 : 可能被當場擊潰，也是不得不面對的可能事實 12/12 20:31
32F：→ Bcl2 : 美軍的目標，已經必須退到打贏本土保衛戰 12/12 20:34
33F：推 diok : MAGA只看利益 如果中國給他大於台灣存在的利益 足 12/13 08:43
34F：→ diok : 夠多的讓利 再衡量開戰導致的損失 MAGA反手就會把 12/13 08:43
35F：→ diok : 台灣賣了 本質就是商業交換 12/13 08:43
36F：→ Bcl2 : 中國如果真有足夠的可信任度在國際場合談利益交換， 12/13 09:51
37F：→ Bcl2 : 那現在也不會變成全球公敵。所以這要成立只剩一種狀 12/13 09:51
38F：→ Bcl2 : 況：無論武力或談判，美國的勝算都低到只能低頭 12/13 09:51
39F：→ geordie : 實際的例子就香港 12/13 10:14
40F：推 whitertiger : 我是想不到有啥利益能，能讓那些MAGA接受中俄的彈道 12/13 10:28
41F：→ whitertiger : 飛彈潛艇不被偵測的跑到珍珠港、夏威夷、加州外海附 12/13 10:28
42F：→ whitertiger : 近威脅美國安全 12/13 10:28
43F：→ whitertiger : 除非MAGA每個都是川普類型的人 12/13 10:29