作者ArthurJack (Weston)
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標題Re: [新聞] 美國海軍將以傳奇級為基礎建造巡防艦
時間Fri Dec 12 00:07:15 2025
https://www.youtube.com/watch?v=5OJZ8eB_mPA
HII 自己的YT上頭就有他們Sea Control Frigate的各種設計方案影片
FF4921好像是有用來推薦澳洲的，所以用的是CEA FAR多面雷達放在高處
不過處此之外幾乎各型號都是單面旋轉雷達，我個人是覺得如果真的4~5000多噸的
噸位而已，用LCS同款的TRS-4D應該就好(是說這玩意能支援ESSM/標準飛彈家族
的中段導引嗎?) 甚至於我覺得從一開始就不要想什麼區域防空能力
多面固定陣列雷達之類的，一艘船假設裝8*2 VLS單元，他其實就能帶
64枚ESSM了，在低強度巡邏任務應該是夠用的(像現在LCS也會做巡邏任務
也沒人說他火力不足啊)
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各位覺得這次美國人規格訂出來會是小柏克還是大LCS?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.24.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1765469237.A.051.html
1F：推 a5mg4n : 澳洲派里用SPS-49和那顆蛋都能支援ESSM和標二了 12/12 00:42
2F：推 FishJagor : 相信美國海軍會拼命把它塞成小伯克 12/12 00:45
3F：→ a5mg4n : 比起討論小柏克還是大LCS,幾開的海報或許更值得討論 12/12 01:15
4F：→ a5mg4n : (會不會印實體海報出來或許也能討論) 12/12 01:16
5F：推 whitertiger : 滿足海軍需求大改艦體及設備的同時，也要船廠不會花 12/12 01:23
6F：→ whitertiger : 太多時間做出來的情況下，我猜最後會跟大最上級有87 12/12 01:23
7F：→ whitertiger : %像 12/12 01:23
8F：推 nanozako : 講16枚VLS夠了是忘記星座級拖延的其中一個原因 12/12 02:07
9F：→ nanozako : 就是海軍在要配32還是48管VLS上面舉棋不定 12/12 02:07
10F：→ nanozako : 火力不足恐懼症不是只有台灣海軍而已 12/12 02:07
11F：→ nanozako : 就說這場爛戲還要演到2028呢 坐穩了 12/12 02:07
12F：→ FishJagor : 原先FFG就要求能獨立作戰 具備區域防空 反潛反艦能 12/12 02:17
13F：→ FishJagor : 力 12/12 02:17
14F：→ FishJagor : ASROC ESSM SM-2 32管是最低標準吧？然後TRS-4D 海 12/12 02:22
15F：→ FishJagor : 軍能接受嗎？還是塞個SPY-6三面陣吧！船不夠大？那 12/12 02:22
16F：→ FishJagor : 就拉長一點吧！這邊重捏一點那邊重捏一點 哎呀2028 12/12 02:22
17F：→ FishJagor : 了 圖紙還沒定下來耶 12/12 02:22
18F：推 IMGOODYES : 其實用SPY-6(V)2也不是不行吧 12/12 02:28
19F：→ scotch : 海軍一直以來還要求額外改裝餘裕，因為這是派里級的 12/12 02:49
20F：→ scotch : 最大缺點 12/12 02:49
21F：→ scotch : LCS沒有火力，沒別的船也沒辦法 12/12 03:00
22F：推 kira925 : 問題是 傳奇級現在就四千噸左右 12/12 07:16
23F：→ kira925 : 再往上塞一大堆裝備 那當初不要狂改還比較快 12/12 07:16
24F：→ nanozako : 你這就不懂了，傳奇級是美系軍用級商規海巡艦才能改 12/12 07:23
25F：→ nanozako : 星座級是歐系商業級軍規巡防艦所以不能改 簡單吧 12/12 07:23
26F：推 takuma : F110比較適合吧 12/12 07:59
27F：推 JOHN117 : 真用傳奇級放大的話，感覺蠻適合戟海計畫跟單 12/12 08:04
28F：推 saccharomyce: F110改南森級出大包 所以美軍不要 12/12 09:03
29F：→ saccharomyce: 地中海遊艇怎麼改還是遊艇 上不了台面 12/12 09:03
30F：→ saccharomyce: 整天吹歐洲船高自動化 結果撞一下就電力中斷 12/12 09:05
31F：→ saccharomyce: 抽水滅火艦內通訊全掛 是要怎麼損管 12/12 09:06
32F：推 rtwodtwo : 南森級是大量使用商規吧 12/12 09:13
33F：→ scotch : 唉，你要確定傳奇級沒有引擎過熱，高溫要降速，遙控 12/12 09:16
34F：→ scotch : 損管GOA報告中也是壞的 12/12 09:16
35F：推 xc091832 : 美國海軍造艦計劃這個樣子還有人想跟單也是很猛 12/12 09:26
36F：→ xc091832 : 四千噸要魔改到戟海6500，不如叫G&C再挖老圖紙出來 12/12 09:28
37F：→ xc091832 : 走輕巡路線，至少到現在沒出什麼包 12/12 09:28
38F：推 LegioGemina : 幫台灣設計輕巡的考克斯公司有一張圖紙叫國際級可 12/12 09:34
39F：→ LegioGemina : 惜美軍看不到 12/12 09:34
40F：推 saccharomyce: 輕巡到現在都還沒下水 哪有可能是選項 12/12 09:36
41F：→ saccharomyce: 而且輕巡噸位更小 更不適合 12/12 09:40
42F：推 kira925 : 我說真的拉 一個HII自己都不敢端出來宣傳 12/12 09:41
43F：→ kira925 : FFG(X)案的時候HII自己都不抱任何期待(幾乎零宣傳) 12/12 09:41
44F：→ kira925 : USN當年也根本不買單 現在為了政治(除了美國設計以 12/12 09:42
45F：→ kira925 : 這個政治理由外完全看不出任何優點) 12/12 09:42
46F：→ kira925 : 最後就不要又"我看星座級最後圖還是畫完改好造好" 12/12 09:43
47F：→ kira925 : 然後還是回去又星座級 12/12 09:43
48F：推 IMGOODYES : 當初星座級的條件之一就是要有現成商品 12/12 09:44
49F：→ kira925 : 而且現在是四千六百噸要放大到六千五以上 12/12 09:45
50F：→ kira925 : 我是不知道哪個天才會覺得這個叫做"現成" 12/12 09:45
51F：推 chyx741021 : 這個新的星座級替代案還會是六七千噸以上的大船嗎 12/12 09:55
52F：→ chyx741021 : 搞不好美國海軍的想法變成中小噸位打雜船，就像台 12/12 09:56
53F：→ chyx741021 : 灣震海改輕巡一樣……= = 12/12 09:56
54F：推 kira925 : 問題是 傳奇級單上12管Mk-57的提案就大概要上五千噸 12/12 09:59
55F：→ kira925 : 續航馬上大砍到15000 我是不知道32管怎麼塞... 12/12 10:00
56F：推 kira925 : 前情提要:傳奇級的武裝:57mm *1 方陣*1 小口徑若干 12/12 10:03
57F：推 IMGOODYES : 當初美軍還要求星座級要能破破冰呢 12/12 10:03
58F：→ kira925 : 你現在要追加32管VLS 再追加ASM*8 還有反潛裝備 12/12 10:05
59F：→ kira925 : 確定這樣改爆會改比較小?? 12/12 10:06
60F：推 saccharomyce: 問題在於HII就是現在最有空能造FFGX的造船廠 12/12 10:06
61F：→ saccharomyce: 傳奇級的優點就是從白紙改比較方便 12/12 10:07
62F：推 chyx741021 : 當初競標FFG(X)時，傳奇級改的方案完全不敢公布設 12/12 10:07
63F：→ chyx741021 : 計…… 12/12 10:07
64F：→ kira925 : HII自己積單積爆 就連HotLine優勢也是假的(前一篇) 12/12 10:07
65F：→ kira925 : 挖操 從白紙改比較方便 那還叫做有產線嗎? 12/12 10:07
66F：→ saccharomyce: 因為HII當時忙著造傳奇級 根本沒有能量接下這個案子 12/12 10:08
67F：→ kira925 : 話都你在講耶 說好的產線接續 說好的現成好改 12/12 10:08
68F：→ saccharomyce: 根本不同的東西 產線哪可能接續 12/12 10:09
69F：→ saccharomyce: 就算選LCS改 也沒有產線接續的優點 12/12 10:10
70F：→ scotch : 實測傳奇級航程11000海浬，沒到15000 12/12 10:12
71F：→ scotch : 最成熟的選擇是MMSC 12/12 10:14
72F：→ scotch : 傳奇級內部設計是有問題的，絕對是要大概 12/12 10:15
73F：→ scotch : 改 12/12 10:15
74F：推 xc091832 : 如日本最上級，我猜歐洲某些船的構想，基本上就是半 12/12 11:00
75F：→ xc091832 : 放棄損管追求節省人力跟量產性 12/12 11:00
76F：→ xc091832 : 與其高標準損管結果造不出來空轉十年、人力不足編現 12/12 11:01
77F：→ xc091832 : 比上不去（還是沒人損管），而且吃一發反艦飛彈就算 12/12 11:01
78F：→ xc091832 : 能回港修好也是一年後的事情 12/12 11:01
79F：→ xc091832 : 對於二級作戰艦來說，損管要不要那麼高標準，確實是 12/12 11:03
80F：→ xc091832 : 有待商榷的，尤其是軍規損管的造價跟人力占相當成本 12/12 11:03
81F：→ xc091832 : 時 12/12 11:03
82F：推 crohns : ROCNAVY要不要去問問看團購啊 12/12 11:14
83F：推 kira925 : 講得好像HII很有產能一樣 團購什麼... 12/12 11:19
84F：推 a5mg4n : 更深一層的損管問題：三艘商規FFG聚在一起互相掩護 12/12 12:32
85F：→ a5mg4n : ，和一艘軍規FFG落單，哪個容易被擊中？ 12/12 12:32
86F：推 LoveCraft : 算了吧在這邊吹傳奇級抗戰損能力更好，所以比歐洲 12/12 13:37
87F：→ LoveCraft : 巡防艦更好我也是服了。當初HII自己都知道贏不了連 12/12 13:37
88F：→ LoveCraft : 個模型都不願意拿出來，更別一艘海巡艦的抗戰損能 12/12 13:37
89F：→ LoveCraft : 力會優於正規軍艦？當初搞星座級的時候要搞一個小 12/12 13:37
90F：→ LoveCraft : 伯克瘋狂加料，怎麼現在又可以接受整體性能大幅降 12/12 13:37
91F：→ LoveCraft : 規的傳奇級改，簡直是笑話== 12/12 13:37
92F：→ FishJagor : 星座級都改成這樣還要造兩艘 乾脆繼續造算了～ 現在 12/12 14:07
93F：→ FishJagor : 抽手搞兩艘孤兒艦 重新去捏另一艘非軍規的傳奇級是 12/12 14:07
94F：→ FishJagor : 會好到哪裡去 12/12 14:07
95F：推 IMGOODYES : 現在就需要國會壓著軍方的頭逼他們接受啊，不然照軍 12/12 14:10
96F：→ IMGOODYES : 方的想法根本沒有可以滿足他們的產品 12/12 14:10
97F：推 Sianan : 真的他們要不要回頭想想當初派里是什麼理念 現在怎 12/12 18:00
98F：→ Sianan : 麼什麼都想要 12/12 18:00
99F：→ a5mg4n : 南森級撞船沉沒無人死亡,神盾一次死7人,另一次10人 12/13 01:19