作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題[情報] 烏克蘭僅同意框架，且預期俄國會拒絕
時間Wed Nov 26 00:42:38 2025
https://x.com/alexwickham/status/1993326870897602806
https://x.com/ChristopherJM/status/1993329148534616531
https://x.com/ChristopherJM/status/1993310832030368045
雖然美國官員聲稱烏克蘭已經同意和平提案(19點版本)
烏克蘭方面傳出其實仍僅同意基本框架
據傳，烏克蘭方面同意設置軍隊上限為80萬人
然而，美國官員所謂仍有「少數細節」其實是掩飾說詞
包含安保和領土的兩大最關鍵問題其實都仍懸而未決
https://x.com/ewong/status/1993163480502092097
立場相對親烏的盧比歐據稱在日內瓦會談中已盡力幫烏克蘭逆天改命
所以現在的19點框架已經對烏克蘭更友善很多
https://x.com/margbrennan/status/1993279734608773176
阿布達比的美國分別與俄、烏談判今天仍會繼續進行
https://x.com/michaeldweiss/status/1993297171924619666
俄國外長拉瓦羅夫已經打預防針，
說提案如果不符普丁在阿拉斯加告訴川普的要旨，俄國不會同意
有前俄國官員說就連原本的28點方案，俄國都只同意一部分而非完全同意
專家表示普丁近期宣傳顯示仍要求更多
所謂「可作為談判基礎」就代表還不滿意
所以預期俄國不會同意烏克蘭與美國討論出的框架
https://x.com/HoansSolo/status/1993346883918746013
華郵：俄軍在2025年的微小進展，卻使普丁認定最終必能在烏克蘭獲勝
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地獄裏最熾熱之處，是留給那些在出現重大道德危機時，仍要保持中立的人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1764088960.A.7C5.html
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 11/26/2025 00:45:23
1F：推 kobebrian : 俄軍用巨大傷亡換來的微小進展 是怎麼讓普丁判斷可 11/26 00:43
2F：→ kobebrian : 以無限推進的？我真的很好奇 11/26 00:43
3F：推 nanozako : 看到外國媒體用"essence"描述烏克蘭同意的部分XD 11/26 00:45
4F：推 Sameddie : \八州/\八州/\八州/ 11/26 00:46
5F：→ tzk : www烏又贏了感謝世界又和平了一天 11/26 00:52
6F：推 payneblue : 看普丁底下的人餵他吃什麼東西吧，面對一個獨裁者你 11/26 00:56
7F：→ payneblue : 只能講他喜歡聽的 11/26 00:56
8F：→ bior1234 : 俄羅斯一定會拒絕啊，烏克蘭只是表現給川看一下，他 11/26 00:57
9F：→ bior1234 : 是有意要談的，不願意談的是普丁，川理不理就是另一 11/26 00:57
10F：→ bior1234 : 回事了 11/26 00:57
11F：推 h0103661 : 傷亡損失又不是只有一邊，就覺得能耗完吧 11/26 01:05
12F：噓 edieedie : 最終還是烏克蘭的努力才能走到這一步的 之前留的血 11/26 01:07
13F：→ edieedie : 還做過的抗爭絕對不會是白費的 11/26 01:07
14F：→ aeoleron : 講的模稜兩可 報給川普龍心大悅用的吧 11/26 01:07
15F：→ aeoleron : 演最後就是看能把責任推給誰 是誰拒絕川普的善意 11/26 01:07
16F：→ aeoleron : 大風吹的概念 11/26 01:07
17F：→ aeoleron : 如果把這齣鬧劇以一個離間計來看 是滿有趣的 11/26 01:07
18F：→ aeoleron : 但我看也不是 俄方的反應也是一個錯愕 11/26 01:07
19F：→ aeoleron : 也有不少俄軍沒細想被騙到 以為要回家了 11/26 01:07
20F：→ aeoleron : 這鬧劇看下來 普川兩人都沒佔到什麼便宜 11/26 01:07
21F：→ aeoleron : 兩個想展現自己強人 一手遮天 11/26 01:07
22F：→ aeoleron : 實際看下來卻是兩個皇帝都管不好手下 11/26 01:07
23F：→ aeoleron : 兩邊的奇葩特使湊在一起 鬧得滿城風雨 11/26 01:07
24F：→ aeoleron : 美俄兩邊正規的外交人員應該都好氣又好笑 11/26 01:07
25F：→ andyken : 一直撐到現在就是軍民流血流汗來的，不然躺來的嗎？ 11/26 01:07
26F：→ aeoleron : 拉夫洛夫更是直接開酸Kirill說 11/26 01:08
27F：→ aeoleron : 做外交談判沒有人會把內容洩漏給媒體的 11/26 01:08
28F：→ aeoleron : 超級不專業 他老人家應該被煩死 11/26 01:08
30F：推 FishJagor : 八成俄國拒絕 或是談不攏 一週後一切照舊 11/26 01:42
31F：推 huang19898 : 搞了半天19點是甚麼 都還沒完整項目公布? 11/26 01:49
32F：→ andyken : 根本還沒釋出，有的話都是瞎猜的 11/26 01:55
33F：推 cloudfour : 正常的文只想講政治的網軍就不來了，笑死 11/26 02:54
34F：→ cloudfour : 又要演一次礦產協議笑話2.0 11/26 02:54
35F：推 onekoni : 烏克蘭只是避免觸怒川普 沒有真的談成的可能 11/26 03:09
36F：→ onekoni : 戰場上沒有的談判桌上也別想 11/26 03:09
37F：→ whitertiger : 想也知道烏克蘭怎麼可能簽對俄國有利的協議，那o028 11/26 06:18
38F：→ whitertiger : 52six那串的消息是謠言了 11/26 06:18
39F：推 eupa1973 : 推，謝整理了 11/26 07:06
40F：推 tony121010 : 孝子們這幾天怎麼一下高潮，一下又失落？ 11/26 07:23
41F：→ andyken : 高潮=烏克蘭簽不平等條約 11/26 07:33
42F：→ andyken : 失落=反正戰場拿不到的簽約也拿不到 11/26 07:33
43F：推 AnderinSky : 就是讓川普有面子 賭布丁不可能同意 11/26 07:38
44F：→ AnderinSky : 實際上吧，布丁就算拿到原28點協議的內容也很難宣 11/26 07:40
45F：→ AnderinSky : 傳自己真的「偉大勝利」 11/26 07:40
46F：→ andyken : 原本28條更像美國勝利吧，割剩下的盧頓只是普丁最 11/26 08:02
47F：→ andyken : 保底的而已 11/26 08:02
48F：推 MrStone : 演給美國看得 早知道俄羅斯會拒絕了 11/26 08:31
49F：推 yesyesyesyes: kobebrian: see.烏克蘭的談判優勢在哪? 打歪你的臉 11/26 08:39
50F：噓 ok020402 : 好了啦 結論就是畜生美國賣烏克蘭 垃圾民進黨還敢信 11/26 08:44
51F：→ ok020402 : 美國啊 可悲烏克蘭配一個小丑總統 沒事 台灣也配一 11/26 08:44
52F：→ ok020402 : 個 而且更小丑 11/26 08:44
53F：→ TsukimiyaAyu: Ok 烏又贏麻了 11/26 09:17
54F：推 icetornado : 面對俄羅斯，除了把他打到趴下去，沒其他辦法 11/26 12:59