作者mithralin (工口)
看板Military
標題Re: [情報] 川普政府把方案刪到剩下19點條件
時間Tue Nov 25 22:16:19 2025
https://x.com/ABC/status/1993306186314047804
根據ABC News引述美方官員人士消息
烏克蘭代表團已經原則同意剩下19點方案的和平協議
剩下部分小細節需要處理
接下來看俄羅斯方面如何對應了
==
不過還是讓子彈再飛一會兒
感覺這只是先放風聲出來看各方反應...
※ 引述《jimmy5680》之銘言
: https://x.com/KyivIndependent/status/1992959452811850126
: https://t.co/54yiGLhXJx
: 金融時報報導
: 在和烏克蘭討論後
: 川普政府已經把原本的28點方案
: 刪減和改寫到目前剩下19點
: 不過報導並未說明刪減和改寫的詳情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.30.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1764080184.A.3BD.html
1F：推 cpblgu : 烏克蘭終於贏得了和平 11/25 22:18
2F：推 BIA : 今日烏克蘭 明日台灣 11/25 22:22
3F：推 andyken : 剩下的領土跟安保可不是啥麼"小細節"，其他的才是 11/25 22:23
4F：推 h0103661 : 不信，這幾月無人機戰果這麼好有需要簽這個? 11/25 22:23
5F：→ h0103661 : 這完全就是川普想簽，不是烏克蘭想簽 11/25 22:24
6F：噓 AMDMARSHAL : 這一刻 11/25 22:24
7F：噓 gm3252 : 騙人的吧，俄國都被打垮了幹嘛簽 11/25 22:24
8F：噓 jise51103 : 我們都是 11/25 22:24
9F：推 BIA : 不過上次和平協議不是被則倫斯基破局了？ 11/25 22:25
10F：推 MrStone : 俄不會簽的啦 11/25 22:25
11F：→ mithralin : 那些都是沒有具名的美方官員說的，至於是不是真的 11/25 22:25
12F：→ mithralin : 要等進一步消息了 11/25 22:25
13F：→ andyken : 原本的都不會簽了，更何況改這麼多，幻想也要有限度 11/25 22:26
14F：噓 Calcifer : 俄羅斯體面就讓他體面，如果俄羅斯不體面就幫他體面 11/25 22:28
15F：→ finhisky : 烏克蘭同意，為什麼是引述美方官員？沒有像烏方查證 11/25 22:28
16F：→ finhisky : 嗎 先存疑，免得被認知作戰 11/25 22:28
17F：→ q2825842 : 今日烏東，明日台灣親中投降派 11/25 22:28
18F：推 andyken : 烏克蘭有同意限制承平兵力80萬 11/25 22:28
19F：→ mithralin : 樓上你怎麼不把在另一版的文章貼出來呢www 11/25 22:29
20F：推 finhisky : 你可以轉貼啊 看會不會被桶 11/25 22:29
21F：→ BIA : 九月那時候和平協議 阿澤就說沒有要接受了 一開始 11/25 22:30
22F：→ BIA : 也是美國媒體幫忙烏克蘭接受 11/25 22:30
23F：→ dragonjj : 其實重點是烏克蘭願意簽了，代表烏俄戰爭天秤傾斜 11/25 22:30
24F：→ dragonjj : 了，突然看到歐洲要賣軍武簽訂買賣合約，加大援烏 11/25 22:30
25F：→ dragonjj : 力道就看得出來，戰線確實被推進了 11/25 22:30
26F：→ q2825842 : 俄軍一直在緩慢推進，只是俄軍這種鳥樣再十年都不 11/25 22:32
27F：→ q2825842 : 一定打得到基輔 11/25 22:32
28F：→ mithralin : 大多數人的看法是川普急了www 11/25 22:33
29F：推 Mradult : 換普丁急了，還沒打完，要聽美國的嗎？ 11/25 22:34
30F：→ Pixis : 俄軍十年慢慢推可以吃掉不少地方 但是自身的設施不 11/25 22:35
31F：→ Pixis : 知道會被炸多少 還要賠上在非洲 東北亞等地的影響力 11/25 22:35
32F：→ Pixis : 11/25 22:35
33F：→ Pixis : 中國：求之不得 11/25 22:35
34F：推 Mradult : 普丁如果願意簽，世界真的欠川普一座和平獎 11/25 22:36
35F：推 Sameddie : 還好吧，反正俄羅斯不會同意 11/25 22:37
36F：推 andyken : 川普沒有10年可以等，當然急 11/25 22:37
37F：推 CGT : 想不出普丁有理由需要這時停戰，若他想停早停了 11/25 22:38
38F：→ andyken : 都改過了為何不簽？而且它們也知道最後一定是破局 11/25 22:38
39F：→ ken85 : 不支持美國跟烏克蘭就算了 還冷嘲熱諷XD 11/25 22:40
40F：→ ken85 : 還一定破局 對美國川普這麼沒信心XDD 11/25 22:41
41F：推 hanslins : 現在司機很聰明了，反正俄羅斯也不會簽，把關底線 11/25 22:42
42F：→ hanslins : 其他讓普丁拒絕 11/25 22:42
43F：推 andyken : ken對普丁有信心喔？哈，隨便你 11/25 22:42
44F：→ hanslins : 現在誰對川普有信心，反正這個巨嬰就需要人捧 11/25 22:43
45F：→ hanslins : 只要擺出態勢我願意和平就好，南北韓就是最可能的 11/25 22:44
46F：→ hanslins : 模式 11/25 22:44
47F：→ ken85 : 川普說的話連澤倫司機都聽進去要投降美國了 一堆看 11/25 22:47
48F：→ ken85 : 戲的還陷在自己幻想裡XDD 11/25 22:47
49F：→ tayuplay : 烏克蘭贏麻了 11/25 22:47
50F：推 angellll : 急了 11/25 22:47
51F：→ ken85 : 不喜歡投降俄國很好啊 改投降美國就好了啊 澤輪司 11/25 22:48
52F：→ ken85 : 機就是這麼聰明XDD 11/25 22:48
53F：推 kobebrian : 普丁簽 明天地球停止轉動 11/25 22:51
54F：→ tayuplay : 照板上標準 烏克蘭贏到不能再贏了 11/25 22:53
55F：→ Azimech : 按照版上一直以來的立場，不把俄軍打到撤退，就是等 11/25 22:55
56F：→ Azimech : 著十幾二十年後再來一次。 11/25 22:55
57F：→ Azimech : 接下來準備開始洗一整排烏克蘭已經把俄軍打到50年再 11/25 22:57
58F：→ Azimech : 怎樣也恢復不了戰力，所以烏克蘭已經贏了，同時嚇阻 11/25 22:58
59F：→ rahim1211 : 本來就會再打 11/25 22:58
60F：→ Azimech : 了中國入侵台灣的意圖，這場戰爭贏麻了。 11/25 22:58
61F：推 callwilliam : 烏克蘭贏麻了 11/25 23:06
62F：推 jise51103 : 就算簽了 烏克蘭也是贏麻了 11/25 23:11
63F：推 raymond501 : 反正俄羅斯一定會毀約阿 剛好看看和平協議後果 11/25 23:12
64F：推 ssjayss : 土地歸於俄羅斯 礦產歸於美國 榮耀歸於烏克蘭 11/25 23:16
65F：推 hamnett17th : 推文還以為烏克蘭戰勝國 11/25 23:17
66F：→ ssjayss : 平行時空的莫斯科 普丁已經在牢裡哭 烏克蘭等著處 11/25 23:17
67F：→ ssjayss : 決他呢 11/25 23:17
68F：推 kobebrian : 在自家領土上的戰爭本來就沒有贏家 但俄羅斯還不打 11/25 23:18
69F：→ kobebrian : 算收手 11/25 23:18
70F：推 kauosong : 面對現實吧！諸位 11/25 23:18
71F：推 salkuo : 笑die 樓上的口氣好像是啥意見領袖哦ww 偏偏是nobod 11/25 23:29
72F：→ salkuo : y認清現實吧xdd 11/25 23:30
73F：→ Orianna : 當初誰信誓旦旦說美國給安保的？這裡不就打臉了 不 11/25 23:30
74F：→ Orianna : 給啊 所以烏克蘭不想答應 11/25 23:30
75F：噓 jschenlemn : 皇鵝孝子司機別賣國啦 11/25 23:32
76F：→ AntiqueTea : 歐洲都還沒出聲，是要面對什麼現實？推文是一堆通 11/25 23:35
77F：→ AntiqueTea : 靈大師嗎？還有是哪位信誓旦旦說美國給安保？不但 11/25 23:35
78F：→ AntiqueTea : 通靈還自己腦補嗎？ 11/25 23:35
79F：推 andyken : 來洗推文的啦，看下面兩篇就知道了，不知再洗三小 11/25 23:35
80F：推 jise51103 : 面對現實就是 烏克蘭打不贏 早點收手吧 11/25 23:36
81F：→ q2825842 : 這些id就常成群出現洗文，通常就是同一個新聞夾帶 11/25 23:39
82F：→ q2825842 : 他們瞎扯的心得洗好幾篇 11/25 23:39
83F：→ q2825842 : 還有喊了四年烏克蘭打不贏，喊到現在最丟臉的是俄 11/25 23:40
84F：→ q2825842 : 軍他們照樣裝傻當沒看到 11/25 23:40
85F：→ andyken : 那些人已經自動代替各方簽名了，在他們的平行世界裡 11/25 23:40
86F：→ AntiqueTea : 烏克蘭打不贏，但俄羅斯也拿不下，所以叫烏克蘭面 11/25 23:42
87F：→ AntiqueTea : 對現實？俄羅斯用？這個更絕了都不知道是看哪裡 11/25 23:42
88F：→ AntiqueTea : 的戰報？ 11/25 23:42
89F：→ q2825842 : 最搞笑的是大大小小的新聞都能被他們拿來當作烏克 11/25 23:44
90F：→ q2825842 : 蘭要完蛋的鐵證，結果快四年了每次都被打臉 11/25 23:44
91F：推 andyken : 這些人連啥麼約都不知道就自動幫簽約了才有趣 11/25 23:45
92F：→ Orianna : 有人的平行世界裡美國要給烏克蘭北約式安保 喔XD 現 11/25 23:46
93F：→ Orianna : 在是烏克蘭面臨沒安保還得割地 不想簽字 面對現實就 11/25 23:46
94F：→ Orianna : 美國對烏克蘭講的 烏不要？那就繼續打吧 11/25 23:46
95F：→ q2825842 : 可能他們洗文想影響的對象，就是那些沒閱讀能力或 11/25 23:47
96F：→ q2825842 : 是查證能力的人 11/25 23:47
97F：→ andyken : 某O連文章都不看就不用來搞笑了，那確實是類北約只 11/25 23:49
98F：→ andyken : 是用詞是"可能"，然後北約第五條是"要" 11/25 23:50
99F：→ andyken : 北約第五條是"有義務" 11/25 23:51
100F：推 teller526 : 我猜烏克蘭就是在賭俄羅斯不會接受 因為他們無法承 11/25 23:52
101F：→ teller526 : 承受要是不接受議和美國直接撤掉軍援 11/25 23:52
102F：→ teller526 : 現在就是球丟回去給俄羅斯而已 但我猜就算俄羅斯不 11/25 23:53
103F：→ teller526 : 接受川普也只是繼續縮 11/25 23:53
104F：→ andyken : 不用怕，下面的推文都幫俄羅斯簽了 11/25 23:54
105F：噓 aeoleron : 普丁就拒絕了還有人在抱浮木喔? 11/25 23:58
106F：噓 aeoleron : 洗割地洗了兩週 結果俄國方根本沒搞定自己老闆 11/26 00:00
107F：→ aeoleron : 從基本層面就是一場鬧劇 11/26 00:00
108F：→ aeoleron : 搞不清楚狀況 11/26 00:00
109F：→ kobebrian : 烏克蘭本來就要繼續打啊 你覺得這次協議是誰去找俄 11/26 00:20
110F：→ kobebrian : 羅斯私下談的…？ 11/26 00:20
111F：推 pttyu : 不照俄羅斯的要求普丁就不要啊 11/26 00:22
112F：→ andyken : 下面很多推文的都代替普丁答應了 11/26 00:25
113F：噓 aeoleron : 普丁OS：我大將軍跟我說再兩周就到基輔了 11/26 00:30
114F：→ aeoleron : 我沒事簽這個 還要給美國錢? 當我白癡嗎 11/26 00:30
115F：→ aeoleron : 我又不是中國人 整天只會割地賠款喪權辱國 11/26 00:30
116F：→ aeoleron : 以上設計對白 11/26 00:30
117F：推 baliallin : 怎一堆不具名人士？感覺各方放話試水溫 11/26 01:24
118F：→ baliallin : 結果依舊什麼都還沒談成嘛 11/26 01:26
119F：→ andyken : 有啊，隔壁來的推文幫各方都談成跟簽名了 11/26 01:29
120F：→ bigsun0709 : 普丁: 不同意 11/26 06:42
121F：→ kenntrf : 川普搞這些就是在強化普丁的野心，俄國不會停火的 11/26 07:29
122F：→ kenntrf : 川普把烏克蘭搞得精疲力盡，腹背受敵這仗沒法打 11/26 07:30
123F：→ kenntrf : 普丁在戰後應該把榮譽勳章頒給川普及萬斯 11/26 07:31