作者saccharomyce (酵公菌)
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標題[新聞] 日防長：積極研議引進核潛艇 柴電潛艇有
時間Fri Nov 7 11:18:01 2025
日防長：積極研議引進核潛艇 柴電潛艇有二手市場
https://www.upmedia.mg/tw/international/headlines/244216
日本防衛大臣小泉進次郎6日表示，在美國總統川普允許南韓建造核潛艇的背景下，將積
極研議發展核潛艇的可能性，以應對嚴峻的地緣政治。
中俄兩韓都有核潛艇 他國願買日柴電潛艇
產經新聞報導，小泉在日媒TBS的節目中提到有關引進核動力潛艦的話題時表示：
「日本
周邊的國家都擁有核動力潛艦」，暗示日本對引進核潛艇抱持積極態度，並強調「日本所
面臨的環境越來越嚴峻，正如過往一般，現在必須繼續討論要繼續使用柴電潛艇還是採用
核潛艇。」
小泉透露，
印太地區一些國家已表示有興趣購買日本製造的二手柴電潛艇。他表示，在本
月於馬來西亞舉行的東協防長擴大會議（ADMM-Plus）中，參與國曾表達相關意願，小泉
也重申了他願意推動軍武轉讓的意願。
中國和俄羅斯均擁有核潛艇，北韓尚在建造中，川普也已批准南韓建造核潛艇，澳洲則透
過「澳英美三方安全夥伴關係」（AUKUS）引進核潛艇。相比常規動力潛艇，核潛艇速度
更快，潛航時間和航程更長，船體也更容易加大，並能搭載更多武器裝備。
人力與法規牽制 實行仍有困難
日本政府內部也有一項提案，即
先從美國進口核潛艇，未來再轉向國產化。然而，每艘核
潛艇的建造成本超過1兆日圓（約2,046億新台幣），是常規動力潛艇的十倍以上；加上日
本有提倡和平使用核能的《原子力基本法》，因此該提案的合理性也值得商榷。
假設海上自衛隊要使用核潛艇，就必須培育能夠操作核反應爐的人才。然而，在海自面臨
人手不足的情況下，內部就有軍官質疑：「到底哪裡還有多餘的人力來接納管理核潛艇？
」
讀賣新聞指出，9月在日本防衛省專家小組會議時，作為提升國防戰略的一環，當時便有
提議引進核潛艇來當作「次世代動力」。小泉也曾在記者會上表示，為了提升自衛隊的威
懾力，不排除「任何選項」。
日本：南韓會有核潛艦，日本也要有！
台灣：日本二手柴電潛艦，我很有興趣！
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1F：→ Orianna : 不看不知道北韓也在造核潛艇 11/07 11:20
2F：→ bakayalo : 要開始造海邊蝙蝠了嗎 11/07 11:23
3F：推 mtc5566 : 笑死 海蝙蝠 11/07 11:24
4F：推 mtc5566 : 二手親潮級海軍趕快全收了 一艘不留 11/07 11:25
5F：推 bunjie : 不然柴電技術轉台灣吧 你們去學核電 11/07 11:28
6F：→ sukoo : 自衛隊用木棍就好了,什麼核潛艇 11/07 11:29
7F：→ sukoo : 玻纖+壓倉物,推進用手划,把陸自打熊的精神學一下 11/07 11:30
8F：→ pf775 : 中船應該讓日本船廠併購 11/07 11:35
9F：→ pf775 : 直接解決所有問題 11/07 11:35
10F：→ SVVG : 日本人看到萬國拚裝貨應該是頭腦打結吧，買蒼龍再 11/07 11:42
11F：→ SVVG : 改鋰電池才是王道 11/07 11:42
12F：推 leochang : 有機會了嗎????? 11/07 11:45
13F：推 sdd5426 : 日本人說積極研議=不會的意思 11/07 11:46
14F：推 geesegeese : 那個有需要的國家很多，買得起的不多 11/07 11:48
15F：→ geesegeese : 小泉JR還有未來，不會有過激的做法 11/07 11:49
16F：推 sugoichai : 日韓有核潛需求，一旦南海or台海發生事情，要保護 11/07 11:57
17F：→ sugoichai : 運輸航道就只能靠硬來。 11/07 11:57
18F：推 hanainori : 好 柴電先來一手搭配我們阿鯤 11/07 12:14
19F：推 Chihweifu : 請賣台灣潛艦 11/07 12:19
20F：推 astushi : 場面話聽聽就好 11/07 12:21
21F：推 tony121010 : 現在開始計畫建造也是十幾二十年以後才能服役 11/07 12:27
22F：→ tony121010 : 寄望這個? 11/07 12:27
23F：→ saccharomyce: 所以日本直接要從美國進口 之後再國產 11/07 12:28
24F：→ tony121010 : 韓國計畫的核能潛艦都要2030年代後期才會下水 11/07 12:28
25F：→ tony121010 : 你現在就可以國產了，你還要等二十年 11/07 12:29
26F：→ tony121010 : 腦筋清醒一點吧 11/07 12:29
27F：→ saccharomyce: 南韓要直上國產 當然很久 11/07 12:30
28F：→ tony121010 : 所以日本不國產？ 11/07 12:31
29F：→ saccharomyce: 日本先買再造 大概會搭上AUKUS 很快就能成軍 11/07 12:31
30F：→ tony121010 : 澳洲AUKUS潛艦連影子都沒有，幻想這個喔XD 11/07 12:31
31F：→ saccharomyce: 鋰電池潛艦 一下水就過時 真慘 11/07 12:32
32F：→ saccharomyce: 總之日韓核潛艦大概在2030年代就能成軍 11/07 12:33
33F：推 rtwodtwo : 川普只有答應在美建造韓國核潛 跟韓國自製 根本兩 11/07 12:34
34F：→ rtwodtwo : 回事 11/07 12:34
35F：→ tony121010 : 澳洲AUKUS潛艦也是要2030年代後期好嘛 11/07 12:36
36F：→ tony121010 : 不然他幹嘛求美國先賣維吉尼亞級 11/07 12:36
37F：→ tony121010 : 美國擠不擠的出來都還是疑問 11/07 12:36
38F：→ fantasyhorse: 不是過時，是需求變了 11/07 12:37
39F：→ tony121010 : 日本就算要直接買美國核潛艦，我看也是等十年吧 11/07 12:38
40F：推 DameLillard : 美國核潛艦年產量1.2艘 澳洲是預定2030接收維吉尼 11/07 12:40
41F：→ DameLillard : 雅級 11/07 12:41
42F：推 ilovebmw : 某島國欣喜若狂 11/07 12:41
43F：→ DameLillard : 把產量翻倍 也滿足不了日韓 11/07 12:41
44F：→ DameLillard : 澳洲都很懸了 11/07 12:42
45F：→ saccharomyce: 未來產量因為韓華造船廠加入 應該會上升 11/07 12:43
46F：推 king9122 : 日本不太可能直接賣台灣，不然美國買下來轉售台灣 11/07 12:43
47F：→ DameLillard : 都給你翻倍了 怎麼同時供應4國需求？ 11/07 12:44
48F：→ saccharomyce: 所以美國勢必得放技術出來給日韓 11/07 12:45
49F：→ saccharomyce: 白花花的銀子放在川普面前 我就不信沒辦法 11/07 12:45
50F：→ DameLillard : 2030純粹是夢 照拜登時期都是估2040以後才拿到 11/07 12:45
51F：推 fmdlUT : 臺灣：嗚嗚嗚嗚嗚我想要啊...嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚.... 11/07 12:49
52F：推 emiya5352 : 台灣收 賣過來吧 熱艦交可以的吧 11/07 12:55
53F：推 rtwodtwo : 等哪天豐田日產本田的車子不需要牆國市場才有可能 11/07 13:03
54F：→ rtwodtwo : 賣台灣軍火 11/07 13:03
55F：推 tenshou : 小泉的話聽聽就好 11/07 13:20
56F：推 DameLillard : 若日本真的敢賣台灣軍火 那東亞局勢會是巨變 11/07 13:24
57F：→ DameLillard : 憑台灣國力 要快速武裝化 真的太容易了 11/07 13:24
58F：→ DameLillard : 意味著台日變成命運共同體了 11/07 13:25
59F：→ ppt123 : 二手親潮級就很強了。這是「依照理性」「已可預知」 11/07 13:30
60F：→ ppt123 : 如果日方願賣就是「能作戰」的實物的！日方若願賣， 11/07 13:30
61F：→ ppt123 : 海鯤那個八字沒一撇（若悲觀的話甚至可能是打水漂） 11/07 13:31
62F：→ ppt123 : 來得符合（相對）理性決策。 11/07 13:31
63F：→ ppt123 : 那個八字沒一撇的自製（吊在驢子眼前給驢子希望的） 11/07 13:32
64F：推 gogen : 親潮級對台灣就很香了 11/07 13:32
65F：→ ppt123 : 紅蘿蔔可以收了（這叫停損，叫不陷在泥淖還催眠自己 11/07 13:34
66F：→ ppt123 : 「我們總有一天必將blahblah整合成功、電子訊號通」 11/07 13:34
67F：→ tony121010 : 笑死延遲個幾個月，被講成像沉了一樣 11/07 13:35
68F：→ tony121010 : 你知道負責整合的是洛馬嗎 11/07 13:36
69F：推 DameLillard : 好啦 夢裡啥都有 11/07 13:36
70F：→ tony121010 : 幻想空中樓閣的日本潛艦，不願意面對現實 11/07 13:36
71F：→ tony121010 : 到最後什麼都沒有 11/07 13:36
72F：→ DameLillard : 拿個夢裡的東西硬要酸 笑死 11/07 13:36
73F：→ ppt123 : 此外，自維聯合既然都是鷹派，那麼夥同若干無黨籍議 11/07 13:37
74F：→ DameLillard : 親潮級2008水準 紅區裝備是比IDS還落後的 11/07 13:38
75F：→ ppt123 : 員，修改「原子力基本法」及其他限售軍武給台灣的法 11/07 13:38
76F：→ ppt123 : 律，那就掃清法制方面的阻礙了。 11/07 13:38
77F：→ ppt123 : 給某兩人：你們看語句的「邏輯」要搞清楚：「若」（ 11/07 13:39
78F：→ ppt123 : if，又沒說「必定」）日本願賣，這是前提。 11/07 13:39
79F：推 tony121010 : 現實都搞不清楚的人要講邏輯喔 11/07 13:39
80F：→ ppt123 : 依照邏輯，而定出優先順序，「若」日本願買，當然比 11/07 13:39
81F：→ tony121010 : if那我們把大和號撈起來，造宇宙戰艦 11/07 13:39
82F：→ tony121010 : 整天幻想這些有的沒 11/07 13:40
83F：→ ppt123 : 海鯤錢坑更好。「若」（if）日本不願賣（至今現狀） 11/07 13:40
84F：→ ppt123 : 那麼只能「捏著鼻子」繼續奉陪海鯤研發。 11/07 13:40
85F：→ ppt123 : 以上是「整套」思維（包含列出了整個思維體系樹） 11/07 13:41
86F：→ tony121010 : 海鯤號又變錢坑了，整天洗這些風向 11/07 13:41
87F：→ tony121010 : 你真的搞的清楚狀況嗎 11/07 13:41
88F：→ ppt123 : 又沒有說日本「必定」賣。某些程度差、邏輯差的傢伙 11/07 13:41
89F：→ ppt123 : 自己不多唸書、不懂邏輯，只會嘴砲罷了。 11/07 13:41
90F：→ tony121010 : 講一些自以為是的話術，根本沒有人要理你好嘛 11/07 13:41
91F：→ tony121010 : 還邏輯勒 11/07 13:42
92F：→ tony121010 : 現實資訊都脫節，根本就不具備分析討論的基礎 11/07 13:42
93F：→ ppt123 : 我要別人「理我」幹嘛，你愛聽聽、不愛聽隨你的便。 11/07 13:42
94F：→ tony121010 : 只是活在幻想的世界裡 11/07 13:42
95F：→ ppt123 : 軍武版又不是「只有爾等」邏輯差還塞住耳朵的人。 11/07 13:42
96F：→ tony121010 : 所以呢，只有你能推文嗎 11/07 13:43
97F：→ tony121010 : 受不了質疑喔 11/07 13:43
98F：→ ppt123 : 如果命題句是：「日本『必定』賣二手親潮給台灣」才 11/07 13:43
99F：→ ppt123 : 是活在幻想的世界。但我的命題邏輯體系樹並不是這樣 11/07 13:44
100F：→ tony121010 : 沒有現實基礎的幻想，變成別人不願聽XD 11/07 13:44
101F：→ tony121010 : 笑死人了 11/07 13:44
102F：→ ppt123 : 你一路下來只顯示你邏輯差、程度差罷了。你去多唸書 11/07 13:44
103F：→ ppt123 : 你繼續自己去笑死是你家的事。可憐。 11/07 13:44
104F：→ tony121010 : 你根本搞不清楚日本的地緣戰略跟顧慮是什麼 11/07 13:44
105F：→ tony121010 : 看到一個新聞就狂想喔 11/07 13:44
106F：推 tanchuchan : 海蝙蝠終於能看到了 11/07 13:44
107F：→ tony121010 : 人家新聞裡面指的也不可能是臺灣 11/07 13:45
108F：→ ppt123 : 你根本連閱讀能力都差勁無比。你自己自彈自唱XD 11/07 13:45
109F：→ tony121010 : 搞清楚好嘛 11/07 13:45
110F：→ ppt123 : 你還犯了紮稻草人的謬誤，你還不自知。可憐喔你。 11/07 13:45
111F：推 warchiefdodo: 美國買日艦再賣台灣，以錢來說搞不好比自建還省 11/07 13:45
112F：→ tony121010 : 日本不可能出售改臺灣任何軍備，就算美國現在也不 11/07 13:45
113F：→ tony121010 : 可能幫他轉手 11/07 13:45
114F：→ ppt123 : 你自己對我的命題紮個稻草人在推文打個爽批判個爽XD 11/07 13:46
115F：→ tony121010 : 臺灣跟日本是有領土爭議的，搞不清楚現實嗎 11/07 13:46
116F：→ tony121010 : 有點地緣常識的都知道好嘛 11/07 13:46
117F：→ ppt123 : 我就看你繼續耍邏輯謬誤。你繼續沒關係。 11/07 13:46
118F：→ tony121010 : 整天幻想，根本就搞笑 11/07 13:46
119F：→ tony121010 : 講不過別人就開始跳針啦 11/07 13:47
120F：→ ppt123 : 你上方幾行全都屬於在紮稻草人（根本與我的命題無關 11/07 13:47
121F：→ ppt123 : ，你自己自彈自唱那些自爽，幹嘛呀你） 11/07 13:47
122F：→ tony121010 : 講一堆虛幻的不面對現實，別人不能講喔 11/07 13:47
123F：→ tony121010 : 笑死了 11/07 13:47
124F：→ ppt123 : 我有說「日本（必定）會賣二手親潮給台灣」嗎？ 11/07 13:47
125F：→ ppt123 : 我幾點幾分推文寫了？ 11/07 13:48
126F：→ tony121010 : 自己國家的狀態搞不清楚，別人國家的政策也搞不清楚 11/07 13:48
127F：→ ppt123 : 老化一句：你回去多唸書。別連語法邏輯都看不懂，然 11/07 13:48
128F：→ tony121010 : 整天只會想靠別人，根本就是來講笑話 11/07 13:48
129F：→ ppt123 : 後靠你邏輯差的腦袋在那邊紮稻草人然後打稻草人個爽 11/07 13:49
130F：→ ppt123 : 真是夠了XD 11/07 13:49
131F：→ tony121010 : 看一點風向就講的言之鑿鑿 11/07 13:49
132F：→ tony121010 : 臺灣國防就是被這樣搞死的 11/07 13:49
133F：→ tony121010 : 還想要潛艦勒XD 11/07 13:49
134F：→ ppt123 : 沒關係，我翹腳看你繼續耍著打稻草人的模式下的嘴砲 11/07 13:49
135F：→ tony121010 : 眼高手低、整天空想的國防政策，難道是臺灣需要的嗎 11/07 13:50
136F：→ ppt123 : 你繼續打稻草人，繼續繼續。你自己就是個笑話。 11/07 13:50
137F：→ tony121010 : 韓國可以投資一兆美金去獲得核潛艦 11/07 13:50
138F：→ tony121010 : 然後臺灣呢？海鯤艦錢坑？這種話講的出來啊 11/07 13:51
139F：→ ppt123 : 你繼續自彈自唱那些跟我的邏輯體系樹無關的句子無妨 11/07 13:51
140F：→ tony121010 : 是被什麼資訊充滿腦中，你自己想一想吧 11/07 13:51
141F：→ tony121010 : 韓國搞潛艦幾十年，投了多少錢 11/07 13:51
142F：→ tony121010 : 初期造出來的一樣問題不斷，人家有放棄嗎？ 11/07 13:52
143F：→ ppt123 : 你上方近幾行打字的跟我的命題無關（不是正相關也不 11/07 13:52
144F：→ tony121010 : 整天只想靠別人，到最後又整天反觀 11/07 13:52
145F：→ tony121010 : 根本就是笑話 11/07 13:52
146F：→ ppt123 : 是負相關，純然是無關）我對你的命題沒意見（也沒反 11/07 13:53
147F：→ tony121010 : 誰理你的命題啊 11/07 13:53
148F：→ tony121010 : 事實就是取得日本潛艦可能性微乎其微 11/07 13:53
149F：→ tony121010 : 整天在那邊幻想不如面對真實的問題 11/07 13:53
150F：→ ppt123 : 對你這些「大原則」）你繼續高談闊論無關的點也隨你 11/07 13:53
151F：→ tony121010 : 臺灣現在是幾十年來獲得新潛艦最接近的時刻了 11/07 13:54
152F：→ ppt123 : 我的邏輯體系樹依舊穩固，不論你高談這個、高談那個 11/07 13:54
153F：→ tony121010 : 你們卻要把希望放在幾十年後微小的可能性 11/07 13:54
154F：→ tony121010 : 無沒辦法面對客觀現實 11/07 13:54
155F：→ ppt123 : 如果日本不賣二手親潮，那就捏著鼻子繼續研發海鯤； 11/07 13:54
156F：→ tony121010 : 臺灣國防會好才有鬼勒 11/07 13:54
157F：→ ppt123 : 如果日本願賣二手親潮，那就買而停止八字沒撇的海鯤 11/07 13:55
158F：→ ppt123 : 整套邏輯依照這兩個不同前提，在公帑運用上相對理性 11/07 13:55
159F：→ tony121010 : 不願意停止幻想，被人講破還不開心 11/07 13:55
160F：→ tony121010 : 這種人要談邏輯？ 11/07 13:55
161F：→ ppt123 : 至於你（或另幾位）完全不管邏輯，死硬一定非怎樣怎 11/07 13:56
162F：→ tony121010 : 不要笑掉人家大牙好嘛 11/07 13:56
163F：→ ppt123 : 樣不可（地高談闊論兼亂打稻草人），那也隨你們高興 11/07 13:56
164F：→ ppt123 : 你這個邏輯差、程度差的人就繼續幻想你不是笑話好了 11/07 13:57
165F：→ ppt123 : 夏蟲不可語冰，你連你自己謬誤發生在哪都不知。 11/07 13:57
166F：→ ppt123 : 鋪展個邏輯體系樹的相關邏輯思路，在你的腦袋中定性 11/07 13:59
167F：→ ppt123 : 這個平實臚列鋪展體系支線為「幻想」以便嘴砲批判， 11/07 14:01
168F：→ coocoosaw : 滿天喊價的自造艦就跟大陸主理人咖啡一樣這麼香這 11/07 14:02
169F：→ coocoosaw : 麼讚 11/07 14:02
170F：→ ppt123 : 真是@#$%^&*(。你高興就好。 11/07 14:02
171F：→ coocoosaw : 沒有這麼舒服怎麼做天龍人？怎麼叫天龍人？ 11/07 14:03
172F：→ tony121010 : 笑死，不自主造那你生的出來潛艦嗎？ 11/07 14:36
173F：→ tony121010 : 還是要海軍官兵繼續操作80歲的老潛艦 11/07 14:36
174F：→ tony121010 : 整天幻想，不做實事，把生命跟國防當玩笑啊 11/07 14:37
175F：→ lc85301 : 反觀 11/07 14:54
176F：→ coocoosaw : 我只知道沒有裝水的寶特瓶會浮起來裝滿水的寶特瓶 11/07 15:04
177F：→ coocoosaw : 浮不起來，要我坐進會裝滿水的寶特瓶裡面我不要再 11/07 15:04
178F：→ coocoosaw : 多錢也不要呵呵 11/07 15:04
179F：推 Shepherd1987: 小心有個姓海江田的會把潛艇開走 11/07 16:02
180F：→ fmdlUT : ...我覺得樓上那些吵架真的大可不必...大家出發點 11/07 16:25
181F：→ fmdlUT : 都是為了臺灣好阿...一個再說如果願意賣就得買... 11/07 16:25
182F：→ fmdlUT : ；一個說不如自己做... 11/07 16:25
183F：→ fmdlUT : 就為了這個大戰三百回合...喔 11/07 16:25
184F：推 rtwodtwo : 很像AI對談 11/07 16:34
185F：推 saviora : 哪來的大戰三百回合 11/07 17:26
186F：→ saviora : 整天大幹研發怎樣怎樣 日本大鯨級如何便宜 11/07 17:27
187F：→ saviora : 然後講得一副有外購來源一樣 11/07 17:28
188F：→ saviora : 紅區裝備都買到諜對諜 還作夢買整艘啊 11/07 17:29
189F：→ saviora : 要是有可以買整艘 你以為海軍那幫人會想搞自製? 11/07 17:30
190F：→ saviora : 現在要自製就是因為沒有可以買 才要自製 11/07 17:31
191F：→ saviora : 現在有在生產柴潛的國家基本不太能獨自扛中國壓力 11/07 17:32
192F：→ saviora : 不要拿幻想中的來源來討論現實問題好嗎 11/07 17:33
193F：推 saviora : 好啦 就讓你的IF開始行動 那就問現在海鯤還要不要 11/07 17:41
194F：→ saviora : 研發 11/07 17:41
195F：→ saviora : 光是跟日本交涉利益交換就要一段時間 11/07 17:42
196F：→ saviora : 這段時間還要不要研發下去 11/07 17:42
197F：→ saviora : 你應該不會想交涉期間暫停 等到被否決再繼續吧 11/07 17:43
198F：推 takanasiyaya: 日韓去美國蓋造船廠造賣給日韓的軍艦吧？就跟我們GG 11/07 17:51
199F：→ takanasiyaya: 去一樣。 11/07 17:51
200F：→ coocoosaw : 立場不同的內心劇場與感覺良好仍然很適合尻一發， 11/07 18:15
201F：→ coocoosaw : 真令人欣羨 11/07 18:15
202F：→ coocoosaw : 畢竟主理人們都爽到陽痿了，能內心尻尻也是活下去 11/07 18:16
203F：→ coocoosaw : 的精神食糧 11/07 18:16
204F：推 TRESS : 跟AI 吵架到最後只是滿足他的KPI而已，腦袋無法面 11/07 19:33
205F：→ TRESS : 對國際現實跟顧左右而言他就是如此 11/07 19:33
206F：→ TRESS : 叫他思考就只會跳針，無視過去發生的歷史跟慘痛， 11/07 19:34
207F：→ TRESS : 用買菜經驗就能活的人，真的很幸福，因為不用思考 11/07 19:34
208F：→ TRESS : 太多。 11/07 19:34
209F：→ hahabis : AI應該沒那麼弱，除非是中國的 11/07 19:37
210F：→ TsukimiyaAyu: 國艦國造才讚 11/08 00:16
211F：推 acceler1220 : 小泉的話聽聽就好 那人廢話之神 11/08 01:48
212F：→ ppt123 : 這涉及閱讀能力問題。會閱讀得漏掉「如果」這個詞， 11/08 08:19
213F：→ ppt123 : 以及程度上無法理解「如果」這個詞在邏輯語句中的 11/08 08:19
214F：→ ppt123 : 意義，那麼某人的自說自話，只是淪為紮稻草人還不 11/08 08:20
215F：→ ppt123 : 自知罷了，紮個稻草人來以為能酸三駁四，也是可憐 11/08 08:20
216F：→ ppt123 : 不足以語邏輯之冰的夏蟲不會因為只有一隻（有更多隻 11/08 08:23
217F：→ ppt123 : ）就能期待其閱讀能力與邏輯思維相濡以沫地互助提升 11/08 08:25
218F：→ ppt123 : 。現在可見的情況是其可能連其「為什麼」紮的是草人 11/08 08:25
219F：→ ppt123 : 都還理解不了。所以常言才說夏蟲不足以語冰。 11/08 08:26
220F：→ ppt123 : 在邏輯原理上，夏蟲認為說「如果」就是指認為陳說者 11/08 08:27
221F：→ ppt123 : 的意思傾向是很可能會發生？那麼夏蟲該去多唸邏輯書 11/08 08:28