作者antimag ()
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標題Re: [提問] 有多少人不能理解研發很難？
時間Sun Nov 2 12:04:18 2025
研發確實很難
所以討論是否研發武器時
應該謹慎評估難度
不是有人想要有潛艦
就該投入幾百億台幣研發
然後因研發很難而延宕
潛艇在現代戰爭中真的有那效力？
潛艦烏俄開打快兩年,
俄軍有那那麼多潛艦,卻封鎖不了烏的海上運輸,
還被烏軍襲擊克里米亞大橋和潛艦
俄軍黑海艦隊副司令據說還被擊殺,
所以台灣有沒有潛艦不是問題,沒有潛艦就沒有,真的沒什麼
對台灣海軍戰力影響甚小
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.170.124 (臺灣)
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※ 編輯: antimag (114.45.170.124 臺灣), 11/02/2025 12:04:39
1F：→ jinkela1 : 好奇潛艇講難是多難 2戰納粹艦艇就不進水 80年前了 11/02 12:06
2F：→ jinkela1 : 能理解成本高 但延誤那麼久很奇怪 納粹有國軍進度的 11/02 12:07
3F：→ jinkela1 : 進度的話 二戰都結束了希特勒都還做不出潛艇 11/02 12:07
4F：推 bhh0026 : 隔壁日本能造 和臺灣能造是兩碼子事啊w 11/02 12:24
5F：→ auther : 烏克蘭是完全可以靠陸路運輸,台灣除了海運都沒有 11/02 12:27
6F：→ auther : 台灣 的能源,科技設備,產品輸出,空運無法滿足 11/02 12:28
7F：→ auther : 海空軍對台灣太重要了,英國二次大戰也是靠海空軍撐 11/02 12:29
8F：推 balien99 : 潛艦來個12台，台灣馬上進階成東北亞小猛虎 11/02 12:38
9F：→ balien99 : 就是這麼重要 11/02 12:38
10F：→ balien99 : 海鯤成功交艦不遠矣，最後台船還是應該要研發4000噸 11/02 12:39
11F：→ balien99 : 以上潛艦，一步步來 11/02 12:39
12F：推 JOHN117 : 能到4000噸級的話，也可考慮潛射短程彈道飛彈 11/02 12:40
13F：推 joe1220 : 請不要拿兩個陸路相通的國家來類比，臺灣就是島國 11/02 12:42
14F：→ joe1220 : ，潛艇能箝制太多船隻運用了，不像烏俄海運不行還 11/02 12:42
15F：→ joe1220 : 有陸運補給 11/02 12:42
16F：推 balien99 : 潛射雄2E就足夠了，具有藍海投射能力台灣豈止小猛虎 11/02 12:42
17F：→ lordray1 : 要比也是比四面環海的英阿福克蘭戰爭，阿根廷僅靠2 11/02 12:42
18F：→ lordray1 : 艘堪用的潛艇，就搞得英國特勤艦隊非常困擾 11/02 12:42
19F：→ balien99 : 尤其是潛射技術完全不難 11/02 12:44
20F：推 JOHN117 : 阿根廷當年甚至有航母、巡洋艦 11/02 12:47
21F：噓 nanozako : 烏克蘭和台灣地理環境差那麼多，你在比什麼 11/02 12:56
22F：→ nanozako : 何況黑海有土耳其掐住進出口，俄國海軍不能梭哈 11/02 12:56
23F：→ nanozako : 台海四周可沒有這種戰力限制，不要瞎扯 11/02 12:56
24F：噓 tony121010 : 先去補充一下地理常識 11/02 12:57
25F：噓 Smoltzy : 拿土地接壤的陸軍為主的國家比海洋國家，讀書很難？ 11/02 13:02
26F：→ wowu5 : 俄軍只是不敢搞無差別擊沈商船 11/02 13:33
27F：→ wowu5 : 俄軍只有潛艦能在黑海西邊活動，沒法用水面艦封鎖 11/02 13:34
28F：噓 whitertiger : 1樓歷史差就算了又再亂帶風向，台船都出來說沒有進 11/02 13:34
29F：→ whitertiger : 水這件事 11/02 13:34
30F：噓 whitertiger : 潛艇對台灣幫助不大 ? 潛艇在現代戰爭用處不大 ? 要 11/02 13:36
31F：→ whitertiger : 不要多讀點書看看多少大型軍艦是被潛艇幹掉的 11/02 13:36
32F：→ whitertiger : 中俄獨裁粉是多怕台灣有現代潛艇 ? 台灣有現代潛艇 11/02 13:38
33F：→ whitertiger : 也只是保護自身，又不會像中國一樣到處威脅人，在那 11/02 13:38
34F：→ whitertiger : 邊洗腦說潛艇不重要幹啥 ? 11/02 13:38
35F：→ whitertiger : 叫共匪放棄武統就不重要 11/02 13:38
36F：噓 vt1009 : 你連黑海協議前後過程都不知道，以及普丁退出協議 11/02 13:39
37F：→ vt1009 : 後俄軍不敢潛艦無差別封鎖攻擊前往奧德薩的第三國 11/02 13:39
38F：→ vt1009 : 貨輪都不知道 11/02 13:39
39F：→ jinkela1 : 新聞就一堆滲水抓漏的 連公視都用“破管進水”當標 11/02 13:57
40F：→ eemail : 說起來你只看一艘 然後說我們貴別人便宜吧 11/02 13:57
41F：→ eemail : 人家之前投入多少 新聞沒寫你就認為沒是吧 11/02 13:58
42F：→ jinkela1 : 其實就算加R&D 500億也是非常誇張的數字了 只是還沒 11/02 14:00
43F：→ jinkela1 : smoking gun能證明這裡有弊案 11/02 14:00
44F：噓 bigsun0709 : 拿烏克蘭跟台灣比 要不問下俄羅斯為什麼想搶克里米 11/02 14:42
45F：→ bigsun0709 : 亞好了 11/02 14:42
46F：→ bigsun0709 : 新聞說漏水你就信 台船新聞說沒有漏你就不信 根本自 11/02 14:43
47F：→ bigsun0709 : 己選擇性相信 更別說這則新聞根本就天眼通 人事物證 11/02 14:44
48F：→ bigsun0709 : 甚麼都沒有 就靠記者一張嘴 用AI都能寫的新聞你也信 11/02 14:44
49F：噓 bigsun0709 : 記者唯一消息來源就是 知情人士透露 結案? 11/02 14:47
50F：推 inter87 : 說2027很危險，然後花大錢研發說很難無法預估時間， 11/02 14:49
51F：→ inter87 : 這會不會是故意弱台 11/02 14:49
52F：噓 bigsun0709 : 我也希望早點打一打 省得整天聽某幫人吹牛逼 11/02 14:55
53F：→ bigsun0709 : 2027年還剩1年囉~不知道2027年過完又要吹2030了嗎 11/02 14:56
54F：→ gool888 : 原來有人以為研發潛艦是買幾台電腦回來用軟體模擬 11/02 14:57
55F：→ gool888 : 一下就完成研發，造船廠的土地、廠房、加工機具、 11/02 14:57
56F：→ gool888 : 技工和工程師的薪水都不用花錢的= = 11/02 14:57
57F：推 tokikaze : 廠房機具花了多少錢都有列出來，就愛拿著五百億說 11/02 15:06
58F：→ tokikaze : 嘴 11/02 15:06
59F：噓 ttttt13 : 喔 11/02 15:54
60F：噓 aragorn747 : 俄軍潛艦有在黑海嗎？不然你的論述前題不存在，就只 11/02 16:51
61F：→ aragorn747 : 是造謠廢文罷了。 11/02 16:51
62F：→ tenorac195 : 1樓真幽默，你以為做觀光船喔 11/02 20:26
63F：→ antimag : 俄軍潛艦有在黑海,被烏軍襲擊的潛艦就在黑海被襲擊 11/02 21:35
64F：→ cloudwolf : 海島型國家[澳洲]要潛艦、半島型國家[韓國]要潛艦.. 11/02 22:50
65F：→ cloudwolf : 烏克蘭是大陸型的國家，台灣是海島型的國家 11/02 22:50
66F：噓 A380 : 廢文一篇 浪費大家的生命 11/02 22:55
67F：噓 maplefff : 你可能也不知道誠信和透明度很重要吧 11/03 09:31
68F：→ maplefff : 所以要怎樣？研發30年才交船, 中間不能問是不是 11/03 09:32
69F：噓 toulio81 : 根本不是這麼看的！廢文一篇 11/03 09:50
70F：噓 ice4564 : 想要還是需要？ 11/03 10:41
71F：→ ice4564 : 1樓一樣是520，E世代跟G世代一樣嗎 11/03 10:43
72F：噓 fantasyhorse: 誰說要延遲30年才交船？又在紮紙人喔 11/03 10:49
73F：噓 maplefff : 那要幾年？怎麼不出來講, 不講誰知道？ 11/03 10:52
74F：→ maplefff : 2個月前說很順利, 現在直接開天窗 11/03 10:53
75F：→ maplefff : 這就是國防部溝通的方式就對了 11/03 10:53
76F：→ maplefff : 結果實際上還要10年? 20年? 11/03 10:54
77F：→ maplefff : 國民被當白癡耍是不是 11/03 10:54
78F：推 PanzerVOR : 潛艇，光是後輪軸能受變速箱驅動運轉又不進水，去 11/05 01:22
79F：→ PanzerVOR : 街上問100個人說不定三隻手指數不出來 11/05 01:22
80F：噓 GETAL : 海島國家說潛水艇沒用 11/08 02:26