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原文來源:聯合新聞網 https://udn.com/news/amp/story/10930/9053535 原文摘要: 原駐守金門的陸軍航空特戰指揮部兩棲偵察營,上個月已完成將全營主力後撤至澎湖的移 防任務,進駐當地西嶼牛心灣營區;美軍特戰部隊不再至金門協訓,集中於澎湖實施。 官兵輪駐台中港協勤 俗稱「海龍蛙兵」的陸軍航空特戰指揮部兩棲偵察營是我軍精銳部隊,從金門移防澎湖深 受外界關注。據了解,這項重大調整是由國家安全會議與國防部主導決定。 陸軍司令部指出,有關國軍部隊兵力部署及運用,係依敵情威脅及作戰任務需求實施規畫 ,以提升整體防衛戰力。海軍司令部則稱,事涉部隊任務及部署,不回應。 陸軍兩棲營主力自原駐地金門移防澎湖,其下轄營部連與一、二、三連,仍分別維持排級 小兵力常駐金門、馬祖原駐地,執行外、離島高賓視導交通專送、外離島緊急運補、無人 島偵搜、警戒、靶勤業務等,與移防澎湖的連隊定期輪駐;另由營部連分遣排級兵力,同 樣以輪駐方式進駐台中港附近新建的陸軍二三四旅化學兵營舍,海龍艇常駐港區,官兵駐 港協勤。 準備接裝攻擊無人艇 因應將接裝「快奇」攻擊無人艇,兩棲營將與海軍陸戰隊兩棲偵搜大隊共同協防台灣本島 西部三個作戰區的紅色沙灘,兩棲營將抽調兵力輪流常駐台中港,戰時防護甲南海灘,作 戰任務未來統一由新成立的濱海作戰指揮部指揮。 海軍陸戰隊兩棲偵搜大隊目前已有四艘M一○九突擊快艇進駐淡水河口,配合接裝快奇無 人艇與兩棲營部署,比照淡水河口分遣兵力模式,未來將分遣兵力,負責北部與南部作戰 區紅色沙灘防衛,南部包括左營軍港的桃子園、林園海灘;安平港周邊的喜樹沙灘;北部 則為台北港與竹圍漁港的沙崙、挖子尾、海湖海灘,竹圍漁港南側海灘等。戰時運用無人 攻擊艇殲擊登陸部隊。 此次兵力調整後,陸軍兩棲營主力與大本營還是在外島澎湖,所轄馬祖連與金門連,自行 與金、馬原駐地實施輪駐,部分營部連兵力則須輪駐台中港。兩棲營已連兩年在國軍漢光 演習實兵操演台中港防護任務。 陸戰隊支援兩棲後勤 金門、馬祖、澎湖都有部署攻擊無人艇需求,尤其日據時期日軍在澎湖就曾部署自殺攻擊 的「震洋艇」,用以截擊襲台的敵船團。台灣本島也有相關部署,屆時西部海岸北、中、 南有三至四處無人攻擊艇基地,由陸軍兩棲偵搜營與海陸兩棲偵搜大隊接裝。陸戰隊南、 北各有一個旅,就近對兩棲實施後勤支援。 中科院研製的「快奇專案」攻擊無人艇,陸軍和海軍的需求總數一千三百廿艘,採購案將 納入尚未公布的軍購特別預算,由海軍司令部統籌,以五年期程完成量產,將配發給海軍 陸戰隊及陸軍特戰指揮部部署使用,由即將成立的海軍濱海作戰指揮部指揮運用,戰時攻 擊敵方登陸船團。 心得感想: 看來為了保留陸軍的精銳,將海龍蛙兵開始往澎湖,離中國相對較遠的地方保留戰力,避 免很多人質被留金門,畢竟金門相對來講容易打下,所以把精銳撤離金門保留少數的軍人 是比較正確的,畢竟他們訓練紮實,是不可多得的人才 --



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1F:推 jason748 : 樓下彼得李 10/07 09:04
2F:推 st880517 : 樓下李彼得 10/07 09:09
3F:推 h0103661 : 金門就完全無人軍化吧 10/07 09:13
4F:推 Howard61313 : 大家好我是彼得潘 10/07 09:16
5F:推 andyken : 到最後會只留幾個營嗎? 10/07 09:21
6F:→ MickeyDisney: 金馬撤軍論 只能默默做 不能大張旗鼓的說 10/07 09:21
7F:推 saccharomyce: 想太多 就只是兵力不足 所以收縮回澎湖 10/07 09:29
8F:推 Brioni : 每年少4-5000志願役,已經不是想不想守的問題 10/07 09:33
9F:推 gyannor : 金門97沒留言嗎 10/07 09:47
10F:推 peterlee97 : ? 叫我幹嘛 10/07 10:07
11F:→ tannoy : 樓上李彼得 10/07 10:10
12F:推 peterlee97 : 營部連分遣排級兵力,同樣以輪駐方式進駐台中港附 10/07 10:16
13F:→ peterlee97 : 近新建的陸軍二三四旅化學兵營舍←這條比較奇怪 這 10/07 10:16
14F:→ peterlee97 : 種本島駐防任務不是應該是海陸防空警衛群的事嗎? 10/07 10:16
15F:推 Brioni : 防空警衛也是缺人,需要挖東牆 10/07 10:17
16F:→ Brioni : 如果志願役接下三年再減員1萬人,我看金馬都只能象 10/07 10:19
17F:→ Brioni : 徵性留一個營了 10/07 10:19
18F:→ Brioni : 最糟狀況是十年內再減員3萬人,澎湖也可以放了 10/07 10:20
19F:推 peterlee97 : 海龍後撤我可接受(反正少也不差這點)但不太能理 10/07 10:20
20F:→ peterlee97 : 解 海龍有對大陸滲透的攻擊性任務 現在往後就純守 10/07 10:20
21F:→ peterlee97 : 勢作戰型態了 然後海龍蛙訓的那個館好像蓋好也沒很 10/07 10:20
22F:→ peterlee97 : 久 這樣好浪費 而且在金門蛙訓 尤其冬天會比澎湖硬 10/07 10:20
23F:→ peterlee97 : 吧 可惜了 10/07 10:20
24F:推 Brioni : 已經玩不起人力滲透 10/07 10:22
25F:→ Brioni : 以後頂多無人機低空滲透 10/07 10:22
26F:推 peterlee97 : 當兵時聽到的撤軍論的最終平衡型態是只留500(真一 10/07 10:24
27F:→ peterlee97 : 個營) 但實際沒這樣過 實務上不敢這樣搞 10/07 10:24
28F:→ peterlee97 : 但金馬現在也真的就是只有幾個營 說要玩撤軍 可是前 10/07 10:24
29F:→ peterlee97 : 朝是擴了三個空架步兵營 樂見但搞垃圾單位感覺很令 10/07 10:24
30F:→ peterlee97 : 人白眼 10/07 10:24
31F:→ kobebrian : 現在本來就是純守勢形態啊 台灣關係法沒有包含金馬 10/07 10:24
32F:→ kobebrian : …希望你認清現實 不是我們不想保護是沒能力 10/07 10:24
33F:→ peterlee97 : 有人摸進去 比只是無人機短進短出強啊 看老烏的縱深 10/07 10:25
34F:→ peterlee97 : 打擊 也是人滲透到很後面的地方 才能操控無人機再 10/07 10:25
35F:→ peterlee97 : 打擊 10/07 10:25
36F:推 DameLillard : 要不要看看 共軍機場有多少.. 10/07 10:27
37F:→ DameLillard : 真要打擊 台灣還真的拿得出來 雄二E 三個營 72發射 10/07 10:29
38F:推 Brioni : 以前是不想、也覺得不該搞,現在是不得不,形式比人 10/07 10:29
39F:→ Brioni : 強,如果志願役員額真的數年後剩12萬人,地面作戰部 10/07 10:29
40F:→ Brioni : 隊可能只剩6萬餘人,外島一定是能撤就撤 10/07 10:29
41F:推 kira925 : 人家是陸路接壤... 10/07 10:29
42F:→ DameLillard : 車 一波200枚以上飽和打擊 還是拿得出來的 10/07 10:29
43F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/fZtaUMe.jpeg 臺灣關係法不含 10/07 10:29
44F:→ peterlee97 : 金馬=中美共同防禦條約不含金馬=美國沒有白紙黑字 10/07 10:29
45F:→ peterlee97 : 不會協防臺灣 都是一樣邏輯的疑美論喔 望周知 如果 10/07 10:30
46F:→ peterlee97 : 不含金馬 金馬看到的歪果仁大概是違規了吧? 10/07 10:30
47F:→ kira925 : 你要人家用什麼帶過去阿 10/07 10:30
48F:→ DameLillard : 何必靠滲透 那是烏克蘭真沒錢的作法 10/07 10:30
49F:推 bigsun0709 : 人都不夠了 早不該分散兵源了Y 10/07 10:30
50F:→ kira925 : 這個摸進去的想像很久以前就破產了 10/07 10:30
51F:→ DameLillard : 阿人家白紙黑字沒寫的 就不要給人亂加 10/07 10:31
52F:推 SIL : 靠人摸進去跟無人機進出哪個比較好難說哦~以前是 10/07 10:32
53F:→ SIL : 因爲科技不發達/手段有限,所以要靠人員直接進去。 10/07 10:32
54F:→ SIL : 但現在有無人機可以代替的話是不是還有必要冒損失 10/07 10:32
55F:→ SIL : 人員的風險值得商榷。 10/07 10:32
56F:→ peterlee97 : 共軍機場多 他們要防的也多啊 難道說老鵝煉油廠機 10/07 10:33
57F:→ peterlee97 : 場太多應接不暇 現在換匪共這條不成立? 10/07 10:33
58F:→ kobebrian : 中美防禦條約時期823美軍都沒過去打了… 10/07 10:33
59F:推 DameLillard : 機場太多就表示 你飛彈換不到太多飛機 他們部署太散 10/07 10:34
60F:推 kira925 : 問題不是機場多 是你要幾個突擊小隊渡海做什麼 10/07 10:35
61F:→ DameLillard : 靠滲透更好笑 特戰只有兩條腿 是要跑去哪打擊 10/07 10:35
62F:→ kira925 : 就沒有辦法帶什麼嘛 騙自己啊 10/07 10:35
63F:→ kira925 : 就別想像什麼現地調度了 那應該是戰前就埋伏好 10/07 10:35
64F:→ cookingcat : 真的就滲透不了什麼啊… 10/07 10:36
65F:→ kira925 : 所以駐在那邊只是"政治"效益 沒有實際軍事用處 10/07 10:36
66F:→ peterlee97 : 然後無人機要看到的機率還是大於人混進去 真的要縱 10/07 10:36
67F:→ peterlee97 : 深的破壞 無人機飛越遠越容易被偵獲與斷訊失去目標 10/07 10:36
68F:→ peterlee97 : 假設要弄兩湖 川愉 陝甘之類的目標 這不可能無人 10/07 10:36
69F:→ peterlee97 : 機直接飛過去吧 沒有一個“人”在那邊接應處理 這 10/07 10:36
70F:→ peterlee97 : 不可能弄得到 10/07 10:36
71F:→ kira925 : 你為什麼不是平常就混進去而是臨時要人家在軍管下 10/07 10:36
72F:推 Brioni : 以目前形勢要放人在那邊繼續撐個幾年也不是不行,畢 10/07 10:36
73F:→ kira925 : 滲透進去 MGS玩太多嗎 10/07 10:36
74F:→ Brioni : 竟帳面上目前仍然有15.3萬志願役,但也就再撐幾年 10/07 10:36
75F:推 SIL : 現在防衛為主且資源有限的狀況下,國軍對中國端的 10/07 10:37
76F:→ SIL : 源頭打擊/破壞應該是只能選擇較大規模的部隊//物資 10/07 10:37
77F:→ SIL : 集結點/陣地/機場,這些現在靠無人機或火箭/飛彈就 10/07 10:37
78F:→ SIL : 可以做到。 10/07 10:37
79F:→ goetze : 有機會去金門看就知道滲透是不可能了 10/07 10:37
80F:→ kira925 : 為什麼要捨近求遠 弄一個"我從台澎/金馬"飛過去w 10/07 10:38
81F:→ goetze : 對面整個海岸都有人工建物,公共照明加大樓燈光一照 10/07 10:38
82F:→ goetze : 你很難滲透 10/07 10:38
83F:→ goetze : 然後,對面有哪些目標可以滲透? 10/07 10:39
84F:推 tyifgee : 彼德李~~~ 10/07 10:39
85F:→ goetze : 退一萬步說,你上岸了,結果拔劍四顧心茫茫 10/07 10:40
86F:→ peterlee97 : 防禦條約那個 以前說中美防禦條約沒金馬 所以可以 10/07 10:41
87F:→ peterlee97 : 打 還是老共逼老蔣撤退的論述之一 結果老美協防了 10/07 10:41
88F:→ peterlee97 : 後面就關係法沒金馬 還要玩一次喔 是疑美還是同路 10/07 10:41
89F:→ peterlee97 : 人? 10/07 10:41
90F:→ peterlee97 : 嗯...上面機場多不多打不打的推文就各自衝突了 10/07 10:41
91F:→ peterlee97 : 我只能說 據我們這邊的路邊訊息 很多偷渡是從金門過 10/07 10:41
92F:→ peterlee97 : 去的 除非真的戰時九龍灣完全封鎖 不然應該還是洞 10/07 10:41
93F:→ peterlee97 : 不少 而且沒說“開戰時”才去滲透阿 這是啥蠢行為 10/07 10:41
94F:→ peterlee97 : 當然會在邊緣前就偵探與滲透阿== 10/07 10:41
95F:推 kira925 : 你就討論軍事上有沒有用 不用扯政治國關XD 10/07 10:42
96F:→ kira925 : 那些事情都是平時要先打進去 不是靠"戰前"才滲透 10/07 10:42
97F:→ kira925 : 2025了 別想像電影情節好嗎 10/07 10:43
98F:→ goetze : 問題在於對岸的機場會不會被拿來軍用 10/07 10:43
99F:→ kira925 : 雖然KONAMI剛剛重製了MGS 3 也不是這樣XD 10/07 10:43
100F:→ goetze : 應該說港口機場之類的會不會拿來軍用 10/07 10:43
101F:→ goetze : 如果你上岸了,結果找不到有滲透價值的目標,也沒用 10/07 10:44
102F:推 SIL : 要滲透到川渝兩湖陝甘?你是不是搞錯了什麼?台灣 10/07 10:44
103F:→ SIL : 多久沒認真在中國經營足以接應的地下組織了?還有 10/07 10:44
104F:→ SIL : 中國現在一定規模的城鎮就是監視器人臉辨識插滿街 10/07 10:44
105F:→ SIL : ,就連進出城區的要道在十幾年前就已經有針對車輛 10/07 10:44
106F:→ SIL : 的強制拍照,要少少的幾個人帶少少的裝備跑那麼遠 10/07 10:44
107F:→ SIL : ? 10/07 10:44
108F:→ peterlee97 : 嗯...滲透還是有用啊上次不是才有海豹要滲透進北韓 10/07 10:44
109F:→ peterlee97 : 也是用海路阿 難道老美是87? 10/07 10:44
110F:推 DameLillard : 烏克蘭滲透 不只是人進去 還帶好幾個貨櫃的無人機 10/07 10:45
111F:→ DameLillard : 策畫過一年 台海戰爭了不起一個月就結束了 10/07 10:45
112F:→ DameLillard : 你真的把特戰當神啊? 10/07 10:45
113F:→ DameLillard : 再者 蛛網行動本質上並沒有改變戰場局勢 10/07 10:46
114F:→ peterlee97 : 我記得淪陷區的機場 原則上全都是軍民兩用的 10/07 10:46
115F:→ peterlee97 : 然後滲透本來就少少的人跑進去幹大事 甚至單兵作戰 10/07 10:46
116F:→ peterlee97 : 大批人進去幹嘛.. 10/07 10:46
117F:→ DameLillard : 你看到的無人機越境打擊是累積了N個月的成果 10/07 10:46
118F:→ DameLillard : 而且是打能源設施 也就是對俄羅斯這種特殊經濟結構 10/07 10:47
119F:→ DameLillard : 才有效 10/07 10:47
120F:推 kira925 : 我真的不知道你是MGS玩太多還是007看太多... 10/07 10:47
121F:→ peterlee97 : 然後之前也有人說鵝烏戰在O個月要結束了 現在? 是 10/07 10:48
122F:→ peterlee97 : 覺得匪共太軟還是我們太不持久==? 10/07 10:48
123F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/FdeGxSM.jpeg 但這應該不是演0 10/07 10:49
124F:→ peterlee97 : 07吧? 10/07 10:49
125F:→ pf775 : 國防部可以搬到金馬去嗎 10/07 10:49
126F:→ peterlee97 : 晚點再來好了 推文連我自己看得都有點亂XD 10/07 10:49
127F:推 SIL : 你要不要先看平壤到海岸線的距離和你說的陝甘兩湖 10/07 10:50
128F:→ SIL : 川渝到海岸線的距離差多少?然後美國跟北韓的技術 10/07 10:50
129F:→ SIL : 代差?更不要說北韓出了平壤根本是幾十年前台灣農 10/07 10:50
130F:→ SIL : 村,搞不好連水電都還有問題,跟中國那種基建完整 10/07 10:50
131F:→ SIL : 監視器給你插滿的地方能比? 10/07 10:50
132F:→ goetze : 但相對的~搬到澎湖,也不知道能幹嘛 10/07 10:51
133F:推 kyon623 : 本島駐防關防警群什麼事啊?防警只負責戒護LSG、軍 10/07 10:52
134F:→ kyon623 : 港跟雷達站 10/07 10:52
135F:推 DameLillard : 國軍要買1000個USV 就是靠海陸海龍來釋放 操作 10/07 10:52
136F:推 kira925 : 問題不是滲透進去 問題是你要他們做的事情是007/MGS 10/07 10:54
137F:→ goetze : 簡單說,對面的海岸很多都高度人工化了 10/07 10:55
138F:→ goetze : 這跟北韓不一樣 10/07 10:55
139F:推 SIL : 少少人幹大事?啊只能帶少少的東西是能幹什麼大事 10/07 10:56
140F:→ SIL : ?還有不要以為中國跟台灣一樣地小人稠,軍營跟住 10/07 10:56
141F:→ SIL : 民地緊鄰好嗎?另外就問陝甘兩湖川渝是有什麼裝備 10/07 10:56
142F:→ SIL : 設施是在台海戰爭中有重大影響關鍵到必須優先於江 10/07 10:56
143F:→ SIL : 浙閩廣的目標特別優先打擊處理的。 10/07 10:56
144F:推 kira925 : 重點就 滲透成功了 菁英輕步兵在無補給下能做有限 10/07 10:58
145F:→ kira925 : 你想要什麼無人機打擊縱深機場等等 那個勢必是戰前 10/07 10:58
146F:→ kira925 : 就埋伏好裝備跟人力 不會是從金馬出發滲透 10/07 10:59
147F:→ kira925 : 本來海陸在那邊政治宣示大於軍事意義 10/07 11:00
148F:→ kira925 : 在2025更是這樣 已經不是水鬼互摸有意義的時候了 10/07 11:00
149F:→ ppc : 讚啦 10/07 11:12
150F:推 crohns : https://i.imgur.com/fw7Xu8k.jpeg 10/07 11:24
151F:→ crohns : 駐地金門的部隊如果是這一支,不只摸進去 10/07 11:24
152F:→ crohns : 順手炸幾座機場,甚至一路向北殺進北京城都沒問題 10/07 11:24
153F:→ mmmimi11tw : 雖然聽起來很聳動 10/07 11:27
154F:→ mmmimi11tw : 阿其實澎湖本來就有不少的海龍蛙兵就是了 10/07 11:27
155F:→ mmmimi11tw : 在西嶼 10/07 11:27
156F:推 kira925 : 討論的點是金馬的海陸改放回澎湖拉 10/07 11:27
157F:推 jason748 : 笑死,彼得李你是以為現在對岸還是50年代可以随便 10/07 11:30
158F:→ jason748 : 讓你滲透啊? 10/07 11:30
159F:→ luckystrike5: 要滲透中國根本不可能 台灣人的長相一臉就被認出 10/07 11:38
160F:→ luckystrike5: 了 更不要講海龍很多原住民 根本就不是福建人的長 10/07 11:38
161F:→ luckystrike5: 相 10/07 11:38
162F:→ luckystrike5: 然後攝像頭 步態監控 10/07 11:39
163F:→ luckystrike5: 你是金門沒東西吃要去廈門吃肉燕再回來的嗎 10/07 11:39
164F:→ luckystrike5: 我是覺得洗浴中心跟按摩不錯啦 海龍訓練太累可以去 10/07 11:41
165F:→ luckystrike5: 按 跟泡澡回血再回來 10/07 11:41
166F:→ Henghengpig : 台灣人除了少數混血 長相跟中國南方根本差不多 就 10/07 11:42
167F:→ Henghengpig : 算原住民也跟兩廣那種跟東南亞混血的差不多 10/07 11:42
168F:推 whitertiger : 要滲透作戰需要行動人員行為舉止言語外貌長的跟對面 10/07 11:45
169F:→ whitertiger : 老百姓很像,或者是像烏克蘭利用敵國人員在不知情的 10/07 11:46
170F:→ whitertiger : 情況下送武器裝備進去,而且蛙人的滲透作戰大多是進 10/07 11:46
171F:→ whitertiger : 入敵軍港口搞破壞比較多吧,像是二戰義大利蛙人開著 10/07 11:46
172F:→ whitertiger : 特戰用潛艇進到敵國勢力港口破壞英國戰艦 10/07 11:46
173F:推 elvaismylove: 根本不需要替那些中國人守金門,那些人都是藍白,只 10/07 11:46
174F:→ elvaismylove: 會破壞抗中保台,金門不要也罷,台灣人最高! 10/07 11:46
175F:推 DameLillard : 光是口音就露餡了 10/07 11:46
176F:→ whitertiger : 北韓派特工在晚上要去搞斬首作戰被一群南韓工人發現 10/07 11:47
177F:→ whitertiger : ,然後就被南韓守軍包圍殲滅,海龍不適合幹這種任務 10/07 11:47
178F:→ whitertiger : 吧 10/07 11:47
179F:推 bluesound : 金門馬祖是我大中國神聖不可分割的一部分 10/07 11:48
180F:推 peterlee97 : 防空警衛守軍港沒錯 但海龍守台中港 邏輯很怪阿... 10/07 11:53
181F:→ peterlee97 : 澎湖本來就有駐一個連吧 然後誠如上面說的 後撤是在 10/07 11:53
182F:→ peterlee97 : 金馬施展不開 那放澎湖施展方向是? 10/07 11:53
183F:→ peterlee97 : 呃 真開戰時 我記得共匪重點部署的基地是放贛皖廣 10/07 11:53
184F:→ peterlee97 : 江浙一代 我們的無人機與飛彈還不一定能摸到 而且 10/07 11:53
185F:→ peterlee97 : 說的淪陷區多麼密不透風 不可能滲透..? 10/07 11:53
186F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/kMk52aj.jpeg 10/07 11:53
187F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/6mi12KF.jpeg 10/07 11:53
188F:→ peterlee97 : 美國還當淪陷區是50年前?而且我們國安局不派人進去 10/07 11:53
189F:→ peterlee97 : 是避免引起糾紛 我不覺得是代表淪陷區多嚴密或是我 10/07 11:53
190F:→ peterlee97 : 們沒這能力欸 10/07 11:53
191F:→ peterlee97 : 然後說原住民不一樣就算了 台灣人長的福建人不一樣. 10/07 11:53
192F:→ peterlee97 : .? 你覺得李洋 王定宇 福利熊長的跟你不一樣嗎.. 10/07 11:53
193F:→ peterlee97 : ? 10/07 11:53
194F:推 peterlee97 : 至於口音...有機會自己來金馬體驗一下那群陸客蝗蟲 10/07 11:56
195F:→ peterlee97 : 潮 除了一些明顯不會閩南語的外 會講閩南語的口音 10/07 11:56
196F:→ peterlee97 : 跟臺灣口音 不仔細聽根本一模一樣... 10/07 11:56
197F:→ peterlee97 : 然後去上海 不知道是不是我個人錯覺 上海人的國語口 10/07 11:57
198F:→ peterlee97 : 音跟台灣國語口音非常像 10/07 11:57
199F:→ peterlee97 : (對了 金門真沒啥好吃的 金門人現在去廈門都是跑去 10/07 11:57
200F:→ peterlee97 : 吃有的沒的 10/07 11:57
201F:→ peterlee97 : 欸 怎麼有幾個奇怪推文又在靠北靠木金門 是反串還是 10/07 11:58
202F:→ peterlee97 : 又是某版跑來發病的 10/07 11:58
203F:推 victoryman : 還有辦法從金門打回廈門 ?應該以防守為主 10/07 12:04
204F:→ victoryman : 從馬祖也打不回連江了吧 10/07 12:05
205F:推 rocmp : 撤到澎湖那海龍存在的意義是什麼 10/07 12:09
206F:推 kobebrian : 823美軍沒有協防金門 澄清一下 有援助 10/07 12:09
207F:推 kira925 : 你為什麼一直堅持可以滲透進去 這沒人反對 10/07 12:10
208F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/veorNcI.jpeg 10/07 12:10
209F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/TnMno4d.jpeg 10/07 12:10
210F:→ Gdiaofuta : 只要步兵營就夠了 10/07 12:10
211F:→ kira925 : 可是問題是進去能做什麼 戰略上有差異嗎? 10/07 12:10
212F:→ iqeqicq : 美軍艦隊當時只推進到金門外海三海里就不再推進 10/07 12:16
213F:→ iqeqicq : 最後三浬就丟給國軍了 10/07 12:17
214F:推 g3sg1 : 滲透難度可能沒有以前高 但問題是除非你有提供座標 10/07 12:18
215F:→ g3sg1 : 然後呼叫神秘來源的爆裂魔法能力 不然小股步兵滲透 10/07 12:18
216F:→ g3sg1 : 對於我們來說意義不大啊 10/07 12:18
217F:→ iqeqicq : 美國就明確表明不會因為介入中國內戰刺激蘇聯參戰 10/07 12:18
218F:推 kira925 : 就真的更多是浪費... 10/07 12:19
219F:→ kira925 : 政治意義上是有的 但今天只論軍事 放那邊真不能幹嘛 10/07 12:19
220F:推 Gdiaofuta : 以前的國軍特戰去滲透中國隨便就被岸上的民兵全殲 10/07 12:20
221F:→ Gdiaofuta : 了,何況是現在?八成是被武警解決掉的份 10/07 12:20
222F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/bgYy9dn.jpeg 10/07 12:24
223F:→ Gdiaofuta : 滲透?滲個屁,根本是送頭 10/07 12:24
224F:推 koukai2 : 就割讓金門R 反正金門人馴穸u想當中國人嘛 10/07 12:27
225F:→ kobebrian : 金門是拿來談判用的 哪有人還沒打就先割 10/07 12:30
226F:推 saccharomyce: 海龍移到澎湖 就是當精銳輕步兵用 10/07 12:32
227F:→ saccharomyce: 澎湖在兵推中展現其重要性 所以不斷加強兵力 10/07 12:32
228F:→ saccharomyce: 未來也會有HIMARS火箭連放在澎湖 10/07 12:33
229F:推 jason748 : 彼得李一直堅持滲透對岸是在幹嘛,都沒看歷史嗎? 10/07 12:35
230F:→ jason748 : 還在做反攻大陸三民主義統中國的白日夢? 10/07 12:36
231F:推 Gdiaofuta : 國軍訓練的精銳特戰登陸後隨便就被中國的民兵(不 10/07 12:46
232F:→ Gdiaofuta : 是解放軍)殲滅,資源應該不是這樣拿來浪費的吧 10/07 12:46
233F:噓 peterlee97 : 又有割土賣國 依附中共是中國的違憲同路人跑出來了 10/07 12:47
234F:→ peterlee97 : 823最後三哩給國軍是不想事態擴大 但實際上美軍就是 10/07 12:47
235F:→ peterlee97 : 成建置有駐在金門 甚至有死傷...這種論述跟所謂老 10/07 12:47
236F:→ peterlee97 : 美不會協防台灣論本質上根本一模一樣 10/07 12:47
237F:→ peterlee97 : 蛤 滲透一定等於反攻大陸? 所以老烏滲透老鵝是要 10/07 12:47
238F:→ peterlee97 : 打到莫斯科嗎? 什麼二分法? 10/07 12:47
239F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/9GdiNAt.jpeg 10/07 12:47
240F:→ peterlee97 : 所以海龍信條要“出入敵後”是要反攻大陸?還是他 10/07 12:47
241F:→ peterlee97 : 們在做夢? 滲透很難不代表不行 而且還是有它的價 10/07 12:47
242F:→ peterlee97 : 值在 不然海豹去北韓幹嘛? 我也沒有堅持是一定要 10/07 12:47
243F:→ peterlee97 : 做 而是要保留能量 偏廢到直接沒有 等同自廢武功... 10/07 12:47
244F:→ peterlee97 : (看看隔壁海陸的登陸案例) 10/07 12:47
245F:推 kira925 : 不是用信仰的阿 10/07 12:54
246F:→ kira925 : 連信條都拿出來講了 10/07 12:54
247F:→ goetze : 認清現實吧~海龍蛙兵已經沒有所謂滲透的功能了,當 10/07 12:55
248F:→ goetze : 精銳步兵比較實在 10/07 12:55
249F:→ Gdiaofuta : 過去被民兵全殲無數次,這個有犧牲的價值....? 10/07 12:55
250F:→ goetze : 任何的滲透都是蚊子攻擊,可能還不如 10/07 12:56
251F:→ goetze : 不是古寧頭或823的時代了 10/07 12:57
252F:→ wowu5 : 沒有能支援整體戰略的特戰滲透就只是白白冒險 10/07 12:59
253F:→ wowu5 : 廈門一帶共軍肯定會先預計你會有行動而重重佈防 10/07 13:02
254F:→ goetze : 要有滲透的價值才需要去滲透 10/07 13:03
255F:→ wowu5 : 真的要滲透也不會是在這種誰都能猜到的地方 10/07 13:05
256F:→ goetze : 要我是老共,廈門也不需要重兵 10/07 13:06
257F:→ goetze : 反正你也打不過來 10/07 13:06
258F:→ Gdiaofuta : 廈門有一個海防旅而已 10/07 13:26
259F:推 micotosai : 97快去死守金門,中華民國福建省金門縣靠你了 10/07 13:45
260F:→ micotosai : 97廢話一堆趕快去死守啦 10/07 13:46
261F:推 afv : 滲透也要看哪裡,俄國好滲透是因為地廣人稀,要再深 10/07 13:58
262F:→ afv : 入的滲透,也不是特種部隊,而是間諜那類才有辦法 10/07 13:58
263F:→ afv : 這跟叫海豹部隊去做CIA的工作一樣無厘頭 10/07 13:59
264F:推 afv : 至於金馬的機械化部隊,以烏克蘭的戰場情況,以及 10/07 14:01
265F:→ afv : 離中國本土非常近下,我覺得戰甲車開出坑道,就準 10/07 14:01
266F:→ afv : 備吃自殺無人機跟無人機觀測下的砲兵火力 10/07 14:01
267F:推 tanchuchan : 中國打掉金門通訊設備就不會理了 除非有重大威脅 10/07 14:26
268F:推 elvaismylove: 要什麼政治意義?金門人真的不是台灣人,台灣獨立真 10/07 14:27
269F:→ elvaismylove: 的不需要金門!抗中保台本來就沒有金門人 10/07 14:27
270F:推 tanchuchan : 我是中國不會浪費彈藥在外島 除非本島把不下來為了 10/07 14:34
271F:→ tanchuchan : 爭取面子攻佔外島 10/07 14:34
272F:噓 peterlee97 : 其他正常的討論先不回 10/07 14:40
273F:→ peterlee97 : @micotosai 10/07 14:40
274F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/NZJ9cht.jpeg 10/07 14:40
275F:→ peterlee97 : 我人就在金門 後備動員編組也在金門 後備晉升也是士 10/07 14:40
276F:→ peterlee97 : 官50幾才會除役 在那叫什麼叫 10/07 14:40
277F:推 kobebrian : 你覺得美國會協防金門那就很難討論下去了 戰略上這 10/07 14:58
278F:→ kobebrian : 件事就辦不到 10/07 14:58
279F:推 tnssh211448 : 正確的選擇 10/07 15:02
280F:→ peterlee97 : 我並沒有說美軍“會協防”金門 而是駁斥“沒有包含 10/07 15:03
281F:→ peterlee97 : ”金門 難道臺灣關係法中有明確說美軍“會協防”台 10/07 15:03
282F:→ peterlee97 : 澎? 10/07 15:03
283F:推 kobebrian : 如果有包含了怎麼不會協防?中美共同防禦條約如果 10/07 15:07
284F:→ kobebrian : 有明確寫出會協防金門 那美國海軍應該要開到金門灣 10/07 15:07
285F:→ kobebrian : 外面砲擊廈門 10/07 15:07
286F:→ kobebrian : 台灣關係法沒有寫會協防啊 所以沒人敢100%保證 不 10/07 15:08
287F:→ kobebrian : 是說沒寫就不會 韓戰、波灣戰爭美國都沒有條約說會 10/07 15:08
288F:→ kobebrian : 協防 10/07 15:08
289F:→ kobebrian : 條約裡面的確是沒有包含金門 這有什麼好駁斥的… 10/07 15:08
290F:→ kobebrian : 如果中美共同防禦條約有包含金馬 當時中國聯線都不 10/07 15:09
291F:→ kobebrian : 敢踩 毛澤東就是想踩踩看美軍會不會介入才砲擊金馬 10/07 15:09
292F:→ cookingcat : 廈門沿岸跟北韓沿岸比嗎?是正常人也是選北韓沿岸 10/07 15:15
293F:→ cookingcat : 去做滲透。 10/07 15:15
294F:→ peterlee97 : 你說的兩者完全衝突欸... 10/07 15:16
295F:→ peterlee97 : 知道北韓比較好戳阿 但要從金門去滲透又不等同一定 10/07 15:17
296F:→ peterlee97 : 要侷限在九龍灣一帶..... 10/07 15:17
297F:推 kobebrian : 金馬位置也不是不重要 是美軍沒有辦法支援 鞭長莫 10/07 15:20
298F:→ kobebrian : 及 到最好只能拿來當政治談判的籌碼 10/07 15:20
299F:→ whitertiger : 美國會幫忙護航從台灣出發的金門撤離船團就不錯了 10/07 15:27
300F:推 peterlee97 : 我也沒有說什麼一定要死守駐防支援金馬啊... 該守就 10/07 15:31
301F:→ peterlee97 : 守 時候到了就戰略轉移而已 10/07 15:31
302F:推 kira925 : 所以你現在堅持的就真的只是政治性阿 10/07 16:02
303F:→ kira925 : 軍事上是真的沒看到什麼好處 金門又不是突出在外 10/07 16:03
304F:→ kira925 : 他在料羅灣內 你要人家怎麼走到其他地點去.. 10/07 16:03
305F:推 DameLillard : 同樣道理 叫美國開水面艦來台灣東部海域運補 現在 10/07 16:13
306F:→ DameLillard : 有多少人相信美國會這麼做的? 10/07 16:13
307F:→ DameLillard : 更何況是台海 無論是台灣還是中國 立志要把這變成 10/07 16:14
308F:→ DameLillard : 無人區 最好有人敢靠近 10/07 16:14
309F:→ DameLillard : 開打就是金馬不會有運補 上面的國軍注定變成俘虜 10/07 16:16
310F:推 kobebrian : 美國參戰都不可能把軍艦開到台海 然後就反問中共要 10/07 16:59
311F:→ kobebrian : 把運輸艦開進台海嗎 10/07 16:59
312F:推 peterlee97 : ...還有開戰“前”阿 而且海上小艇突襲有很大空間 10/07 17:43
313F:→ peterlee97 : 不然偷渡客怎麼都抓不勝抓? 10/07 17:43
314F:→ peterlee97 : 而且如果要政治性 我會說要584R回金門 IDF與海軍軍 10/07 17:43
315F:→ peterlee97 : 艦恢復巡弋回金馬好嗎... 10/07 17:43
316F:推 kobebrian : 你不用擔心啦 金門人不願意當中國人的我們都當台灣 10/07 17:46
317F:→ kobebrian : 人 真出事了一定想辦法救回來 想當中國人的台灣這 10/07 17:46
318F:→ kobebrian : 邊也有啊 就讓他們自便 10/07 17:46
319F:推 kobebrian : 以防你誤會 想當「中共國」人的請自便 10/07 17:47
320F:推 peterlee97 : 說實話 真的想當共匪的金門人/金門籍人 要嘛台商 要 10/07 18:02
321F:→ peterlee97 : 嘛直接住廈門 要嘛根本就住臺灣本島 在金門想當共 10/07 18:02
322F:→ peterlee97 : 匪人的 十不足一 10/07 18:02
323F:→ peterlee97 : 在靠北金門上面看一輪+看看他人在那就知道了 10/07 18:03
324F:推 SIL : 一直在那邊要滲透突襲,你倒是先說說到底現在有什 10/07 18:06
325F:→ SIL : 麼對戰局有重大關鍵影響的任務和目標是一定非得要 10/07 18:06
326F:→ SIL : 靠人員滲透執行,不能用無人機/飛彈/火箭遠程打擊 10/07 18:06
327F:→ SIL : 的? 10/07 18:06
328F:→ bilibala : 台灣人口音就跟金馬不同了,金馬又跟廈門、潮州不同 10/07 18:10
329F:→ bilibala : 長得很像但一講話絕對露餡的。 10/07 18:10
330F:推 peterlee97 : 戰時有心理作用阿與偵探的需要 而且長久佈線就會有 10/07 18:42
331F:→ peterlee97 : 更大的效果 不然按照這種邏輯老烏的滲透有什麼作用 10/07 18:42
332F:→ peterlee97 : 與影響? 10/07 18:42
333F:→ peterlee97 : 我就說了 李洋的口音請問跟一般台灣人哪裡不同== 10/07 18:43
334F:推 tmhs016116 : 金馬之於台灣=雞肋 10/07 18:57
335F:推 jason748 : 笑死,彼得李你把特務的工作跟特戰的角色完全混淆 10/07 19:04
336F:推 totenkopf001: 笑死,求仁得仁 10/07 19:07
337F:→ totenkopf001: 我沒說彼得李:) 10/07 19:09
338F:推 tannoy : 笑死 10/07 19:11
339F:→ jason748 : 叫特戰去做軍情局幹員的工作,真他X天才 10/07 19:13
340F:→ victoryman : 世事難料啦 說不定廈門也是被併回金門 交給台灣管 10/07 19:23
341F:→ victoryman : 理 10/07 19:23
342F:推 Brioni : 沒想到這篇可以推這麼長XDDD 10/07 19:30
343F:→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/87hLhJJ.jpeg 10/07 19:30
344F:→ Gdiaofuta : 過往國軍的特戰登陸後都是被中國民兵全殲,一年登 10/07 19:30
345F:→ Gdiaofuta : 陸滲透9次被全殲9次,人命不是這樣送的好嗎? 10/07 19:30
346F:→ Brioni : 不就要沒人了所以撤外島 10/07 19:30
347F:→ Brioni : 我的看法是如果有人,國防部不會撤,精神上保有滲透 10/07 19:32
348F:→ Brioni : 意圖無不可,沒人就別想那麼多了 10/07 19:32
349F:→ Brioni : 假設幾年後志願役地面作戰人員剩約7萬人,北中南各2 10/07 19:34
350F:→ Brioni : 萬,東部跟外島分1萬,那金馬頂多給2000不能再多 10/07 19:34
351F:→ pooznn : 不如 金馬防務 開國際標以"無人化防禦"為主軸 應該 10/07 19:36
352F:→ pooznn : 應該 有很多軍火公司 想試一試吧!? 10/07 19:37
353F:推 peterlee97 : https://i.imgur.com/V9h9fVX.jpeg 10/07 19:47
354F:→ peterlee97 : 隊旨都寫深入敵後了 所以海龍隊旨寫著國安局的工作 10/07 19:47
355F:→ peterlee97 : 喔 10/07 19:47
356F:→ peterlee97 : 呃 會被抓不代表一定要去送頭 我的意思是保留能量 10/07 19:47
357F:→ peterlee97 : 至少讓他們有忌憚要防 我們也能有更多空間手段工 10/07 19:47
358F:→ peterlee97 : 具 有能力跟一定去用這能力 是兩回事欸== 10/07 19:47
359F:推 jason748 : 國安局又不負責敵後滲透,那是軍情局的工作好嗎= = 10/07 19:50
360F:→ jason748 : 所以我說彼得李你一直把特戰跟特工的工作混為一談 10/07 19:51
361F:→ peterlee97 : Gdiaofuta大你那個全殲的 是有驗證嗎? 目前查了一 10/07 19:52
362F:→ peterlee97 : 下海龍任務資訊好像沒解密 很好奇怎麼確認9次都被 10/07 19:52
363F:→ peterlee97 : 抓的? 10/07 19:52
364F:→ jason748 : 烏克蘭那些在俄羅斯境內的破壞行動,大部份也是由S 10/07 19:52
365F:→ jason748 : BU及GUR特工負責而非特戰部隊 10/07 19:52
366F:→ jason748 : 而且你說保留能量,今天是把駐地移到澎湖,彼得李 10/07 19:54
367F:→ jason748 : 你講得好像海龍直接裁撤一樣,笑死 10/07 19:54
368F:→ peterlee97 : 呃 我說錯了 抱歉 10/07 19:55
369F:推 kira925 : 就說他真以為現實是MGS啊... 10/07 19:56
370F:→ peterlee97 : 但是海龍就是有滲透破壞任務啊 10/07 19:57
371F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/fcnlpQb.jpeg 10/07 19:57
372F:→ peterlee97 : https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapt 10/07 19:57
373F:→ peterlee97 : erID=1769076 10/07 19:57
374F:→ peterlee97 : 然後我沒有說他要裁啊 而是在澎湖他要怎麼實行伏擊/ 10/07 19:59
375F:→ peterlee97 : 偵查/滲透/破壞 要對誰施展? 往本島? 我不懂這點 10/07 19:59
376F:→ peterlee97 : 呀 10/07 19:59
377F:推 afv : 問題是滲透破壞哪?一定要叫海龍去嗎?沒別的工具? 10/07 19:59
378F:→ afv : 海龍也可以拿來滲透破壞共軍在台灣的灘頭堡等地, 10/07 20:01
379F:→ afv : 至少要國軍其他部隊接應也有機會 10/07 20:01
380F:→ peterlee97 : 如果不一定要叫海龍去 那就又講到另一則問題:那要 10/07 20:01
381F:→ peterlee97 : 海龍的作用是? 10/07 20:01
382F:→ afv : https://i.imgur.com/te6sBju.jpeg 10/07 20:01
383F:→ afv : 之前烏克蘭長途滲透,也是烏克蘭國安局的特工長期 10/07 20:02
384F:→ afv : 滲透的成果 10/07 20:02
385F:→ peterlee97 : 如果本島被登陸的狀態下 在澎湖的海龍陣地 那個環 10/07 20:02
386F:→ peterlee97 : 境下應該不會比在金門的海龍陣地好哪裡去 而且 金 10/07 20:02
387F:→ peterlee97 : 門有相關坑道甚至小艇坑道 西嶼有坑道可以為海龍做 10/07 20:02
388F:→ peterlee97 : 掩護嗎? 10/07 20:02
389F:→ afv : 不是叫特種部隊全副武裝走進去 10/07 20:02
390F:→ peterlee97 : 這是認真的不是靠北 10/07 20:02
391F:→ afv : 有坑道的意義是?你在金門離開坑道,抬頭就會遇到 10/07 20:03
392F:→ afv : 中國自己一大票無人機監視了 10/07 20:03
393F:推 kira925 : 所以你要他們做什麼啦 10/07 20:03
394F:→ kira925 : 只能帶輕兵器的是能幹嘛 10/07 20:04
395F:→ afv : 要水域滲透的話,用特戰小潛艇還比較可行 10/07 20:04
396F:→ kira925 : 你是真以為他們是Snake現地調度武器食物嗎 10/07 20:05
397F:推 afv : 貼了美國海豹滲透北韓,請問那附近有南韓的島在旁 10/07 20:06
398F:→ afv : 邊當基地嗎? 10/07 20:06
399F:→ kira925 : 醒醒 那些東西沒屁用了 摸水鬼的時代早就結束了 10/07 20:06
400F:→ peterlee97 : 呃 我說要坑道是指 如果真的要在澎湖的海龍對本島共 10/07 20:07
401F:→ peterlee97 : 軍灘頭堡做滲透破壞 但澎湖有對應的保護海龍的設施 10/07 20:07
402F:→ peterlee97 : 嗎?(例如金門的坑道) 10/07 20:07
403F:推 afv : 老蔣時代滲透大陸,本來從一開始就是一堆一廂情願 10/07 20:08
404F:→ afv : 的出發點了 10/07 20:08
405F:→ afv : 我想金門的坑道,保護的是砲戰時不被直接一起砸掉, 10/07 20:09
406F:→ afv : 不是掩護滲透本身 10/07 20:09
407F:推 kira925 : 你到底是對坑道有什麼執著跟想像 .. 10/07 20:09
408F:→ afv : 你先說一下你認為金門的坑道,是要保護什麼? 10/07 20:10
409F:推 afv : 老蔣當年有一堆什麼空投或水域摸上幾千名武裝人員, 10/07 20:12
410F:→ afv : 搞長期游擊隊基地(國府版蘇區)的想法,但都直接被 10/07 20:12
411F:→ afv : 當時的共軍與民兵組織圍剿掉 10/07 20:12
412F:→ peterlee97 : 海龍也是能玩特戰潛艦滲透阿 沒有規範載具吧 10/07 20:15
413F:→ peterlee97 : 至於海豹...新聞沒說從哪裡出發跟在哪裡出事 我也 10/07 20:15
414F:→ peterlee97 : 能舉南韓有西海五島貼著北韓外海 這討論不完 10/07 20:15
415F:→ peterlee97 : 坑道只是指保護與出發的基地 真的要對本島反擊灘頭 10/07 20:15
416F:→ peterlee97 : 堡 在那個情境下澎湖基本上已經被包的狀態 同樣狀況 10/07 20:15
417F:→ peterlee97 : 下能夠給海龍保護與出擊足夠的掩護嗎 我指的坑道是 10/07 20:15
418F:→ peterlee97 : 這種 如果西嶼有當然這點沒問題呀 10/07 20:15
419F:推 cookingcat : 澎湖的地下坑道也不少就是,可是澎湖海龍也不是要 10/07 20:16
420F:→ cookingcat : 對灘頭堡做滲透破壞為主要任務啊 10/07 20:16
421F:→ peterlee97 : 那 原本在澎湖的海龍任務是啥? 10/07 20:16
422F:→ peterlee97 : 保護馬公港? 10/07 20:18
423F:推 afv : 在澎湖是被包的狀態,在金門更是被包的更死啊 10/07 20:19
424F:→ afv : 金門直接可以用中國海警,與中國本土直接起飛大量大 10/07 20:20
425F:→ afv : 疆無人機釘死,你一樣出不了坑道 10/07 20:20
426F:推 cookingcat : 就算之前留在金門的時候也不是滲透大陸為主要任務 10/07 20:25
427F:→ cookingcat : 啊,都是協防重要設施及據點為主。想當然重心移去 10/07 20:25
428F:→ cookingcat : 澎湖後也是做相同的事 10/07 20:25
429F:→ peterlee97 : 金門會被包 我同意 同樣的澎湖也會阿.. 我才會說澎 10/07 20:45
430F:→ peterlee97 : 湖有沒有坑道 澎湖是一馬平川 沒有掩體對他們危險 10/07 20:45
431F:→ peterlee97 : 性更高 10/07 20:45
432F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/BXXyO9I.jpeg 10/07 20:45
433F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/0Y4GViA.jpeg 10/07 20:45
434F:→ peterlee97 : 這幾年的演訓還是這樣寫阿 如果是純粹拿去防守設施 10/07 20:45
435F:→ peterlee97 : 這樣好像失去他攻勢兵種的特點很浪費 這種任務應 10/07 20:45
436F:→ peterlee97 : 該是之前那種什麼防護營+機步連去做的事情吧.. 10/07 20:45
437F:推 cookingcat : 然後後面新聞就有講到奪回重要目標了是在? 10/07 20:58
438F:推 afv : 你貼的第二篇新聞,已經是我方重要設施被敵方攻佔利 10/07 20:59
439F:→ afv : 用,海龍去滲透破壞防止資敵了 10/07 20:59
440F:推 afv : 攻勢兵種也要有支援才能發揮,不然黑鷹計劃裡,被 10/07 21:02
441F:→ afv : 索馬利亞民兵包圍的那些美軍特戰不是攻勢兵種? 10/07 21:02
442F:→ cookingcat : 重要目標被奪去利用特戰部隊加上其他陸軍單位協同 10/07 21:04
443F:→ cookingcat : 奪回沒什麼問題 10/07 21:04
444F:推 jason748 : 彼得李是在執著啥小 10/07 21:05
445F:推 berserkman : 早該這麼做了,兩邊撈好處的騎牆之地 10/07 21:23
446F:推 peterlee97 : 喔好吧 反正我是覺得這種尖兵單位 就要讓他當個矛頭 10/07 21:30
447F:→ peterlee97 : 去戳比較好就是了 10/07 21:30
448F:→ peterlee97 : 樓上扯什麼好處? 共匪給了金門什麼好處了? 自己愛 10/07 21:32
449F:→ peterlee97 : 騎不要自介好嗎 10/07 21:32
450F:推 kira925 : 有意義的才叫做攻擊 沒意義的叫送死 你是後者 10/07 21:36
451F:推 opengaydoor : 早該放棄金門了 一堆屁話的騎牆派 噁心 10/07 21:40
452F:噓 peterlee97 : 樓上川粉不意外 又在賣國了 10/07 21:53
453F:→ luckystrike5: 這還可以吵一整天喔 中國那種超級電子監控你要怎 10/07 21:54
454F:→ luckystrike5: 麼搞到火力去破壞軍事基地? 10/07 21:54
455F:→ luckystrike5: 海龍摸上去就去手佳按一按 吃個把費 再去柔式排毒 10/07 21:55
456F:→ luckystrike5: 一下就可以回來了 10/07 21:55
457F:→ luckystrike5: 你能摸幾個水鬼上去 中國軍區大到靠杯 就算人家 10/07 21:56
458F:→ luckystrike5: 不設防給你炸你跑步都跑到死 10/07 21:56
459F:→ luckystrike5: 你住金門為什麼對中國的理解這麼像完全沒去過金門 10/07 21:57
460F:→ luckystrike5: 的小學生啊 10/07 21:57
461F:→ luckystrike5: 你有辦法讓中國人造反生幾百台自殺無人機去炸空軍 10/07 21:58
462F:→ luckystrike5: 基地 他們自己老早就去顛覆政權了 10/07 21:58
463F:→ luckystrike5: 還需要你? 他們恨國黨還少嗎 10/07 21:58
464F:→ luckystrike5: 你看看中華職棒那些原住民 他走在廈門街頭30秒內就 10/07 21:59
465F:→ luckystrike5: 被抓出來了 海龍滲透個屁啊 10/07 21:59
466F:→ peterlee97 : 更大的老鵝:? 10/07 22:17
467F:→ luckystrike5: 三國無雙少玩一點 腦子會比較清醒一點 你要怎麼 10/07 22:23
468F:→ luckystrike5: 把幾百台雷虎無人機掛上炸彈運進中國內陸? 真的很 10/07 22:23
469F:→ luckystrike5: 擔心你的身心狀況 10/07 22:23
470F:→ luckystrike5: 這麼好造反 怎麼疆獨藏獨組織都消失了? 10/07 22:24
471F:→ luckystrike5: 東突厥斯坦幫忙運幾百台無人機去轟炸建設兵團啊 10/07 22:24
472F:→ peterlee97 : 效益什麼的 都可以再討論 匪吹不要順便跑出來好嗎 10/07 22:28
473F:→ peterlee97 : https://i.imgur.com/caKKH1k.jpeg 10/07 22:32
474F:→ peterlee97 : 真的那麼好消滅那麼好控制 現在共匪還在哭夭這些獨 10/07 22:32
475F:→ peterlee97 : 幹嘛? 10/07 22:32
476F:→ luckystrike5: 藏獨的人都已經被按死在達蘭沙拉幾十年了 10/07 22:42
477F:→ luckystrike5: 達賴喇嘛一死他們就鳥獸散了啦 10/07 22:42
478F:→ luckystrike5: 你連國際政治都不懂 一直看這種腦殘新聞切片 10/07 22:42
479F:→ luckystrike5: 達賴喇嘛根本找不到轉世靈童 10/07 22:43
480F:推 jason748 : 笑死,彼得李到底在幹嘛,俄國內政部通緝在案的反 10/07 22:48
481F:→ jason748 : 政府武裝組織近三十個,跟中國能比?疆獨勉強算一 10/07 22:48
482F:→ jason748 : 個,可是國軍他媽的能滲透到新疆去?你登陸在福建 10/07 22:48
483F:→ jason748 : 廈門一帶哪來的武裝反賊跟你策應? 10/07 22:48
484F:→ jason748 : 整天在那看可信度存疑的殘體字消息、妄想三民主義 10/07 22:50
485F:→ jason748 : 統一中國的春秋大夢然後一天到晚講幹話,板友們才 10/07 22:50
486F:→ jason748 : 想哭夭你吧。當然趁機醜化金門人的言論也不可取 10/07 22:50
487F:→ jason748 : 說東突/疆獨也就算了,藏獨就是一群只能窩在印度 10/07 22:52
488F:→ jason748 : 打嘴砲的渣渣,還真當一回事啊? 10/07 22:52
489F:推 Pegasus170 : 我都懷疑有人是不是逆統戰玩過頭以為現實也是這樣 10/07 23:03
490F:→ Pegasus170 : …… 10/07 23:03
491F:推 jason748 : 會玩逆統戰的客群,意識形態應該跟金門老李不一樣. 10/07 23:09
492F:→ jason748 : ........ 10/07 23:09
493F:噓 peterlee97 : 我只是隨意截圖一個共匪哭夭一個獨的新聞 這舉例也 10/07 23:26
494F:→ peterlee97 : 能反射動作那麼大喔 一個說兩個獨都沒用 一個說其 10/07 23:26
495F:→ peterlee97 : 中一個獨有點用 你們兩個要不要先打一架? 10/07 23:26
496F:→ peterlee97 : 而且 共匪有在大談多少藏獨? 這比較像你看了什麼 10/07 23:26
497F:→ peterlee97 : 消息存疑的殘體字資訊欸 10/07 23:26
498F:→ peterlee97 : 還有我啥時有說過要執行三民主義統一中國? 我好 10/07 23:26
499F:→ peterlee97 : 像只是說這只是個人如同台獨主義的論點欸 我好像沒 10/07 23:26
500F:→ peterlee97 : 有鼓吹 是在哭? 10/07 23:26
501F:→ peterlee97 : 然後執行獨立的方式又不一樣拿來一起比? 按照這論 10/07 23:26
502F:→ peterlee97 : 述台獨也是渣渣? 香港反中共運動手無縛雞之力的被 10/07 23:26
503F:→ peterlee97 : 推倒也是渣? 10/07 23:26
504F:→ peterlee97 : 對了 現在這麼看不起國軍喔 之前還真看到有國軍滲透 10/07 23:26
505F:→ peterlee97 : 到新疆的新聞欸 10/07 23:26
506F:→ peterlee97 : 現在是在共同的目標就能又開始吹共匪多強 控制多好 10/07 23:26
507F:→ peterlee97 : 還順道貶抑國軍多弱了喔? 笑死 10/07 23:26
508F:噓 peterlee97 : 啥逆統戰 只有聽過名字但沒印象的東西 10/07 23:28
509F:推 peterlee97 : 第二個噓按到了 補回來 10/07 23:30
510F:推 jason748 : 笑死,你都不知道哪看的史料,國軍最後一次在新疆 10/07 23:31
511F:→ jason748 : 被發現,是196X年中共在建設核基地時發現的國軍殘 10/07 23:31
512F:→ jason748 : 黨,從1949年一直躲著。還滲透到新疆咧,別讓人笑 10/07 23:31
513F:→ jason748 : 掉大牙好嗎 10/07 23:31
514F:→ cookingcat : 心戰大隊滲透進新疆部隊的微信跟國軍部隊在新疆是 10/07 23:32
515F:→ cookingcat : 一樣的事情? 10/07 23:32
516F:→ jason748 : 前面Gd也跟你列那麼多國軍滲透失敗被全殲的史料, 10/07 23:37
517F:→ jason748 : 你聽不進去,國軍在五六十年代勉強還有海空優勢時 10/07 23:37
518F:→ jason748 : 能滲透東南沿海跟西南省份,都搞不出甚麼成績了, 10/07 23:37
519F:→ jason748 : 你怎麼會覺得在共匪監控更嚴密的今天,國軍特戰滲 10/07 23:37
520F:→ jason748 : 透能有啥小成果? 10/07 23:37
521F:推 peterlee97 : 阿我也沒說要用部隊阿 我部隊要摸到新疆這種要“人 10/07 23:37
522F:→ peterlee97 : ”摸那麼遠超譯論述又不是我說的 10/07 23:37
523F:→ jason748 : 我們的資通電軍也可以攻進中南海啊,以彼得李的邏 10/07 23:39
524F:→ jason748 : 輯等於國軍能滲透到北京吧 10/07 23:39
525F:→ peterlee97 : 也算滲透阿 有人規定一定要肉身進入才算滲透? 我好 10/07 23:41
526F:→ peterlee97 : 像上面沒這樣定義過耶 10/07 23:41
527F:推 afv : 一樣啊,你派海龍去滲透,很高可能性變成一次性消 10/07 23:41
528F:→ jason748 : 說實在這串能推到爆,不就是因為彼得李一直在那講 10/07 23:41
529F:→ jason748 : 不切實際的幻想嗎? 10/07 23:41
530F:→ afv : 耗品,東南沿海有什麼目標價值高到需要用一隊寶貴 10/07 23:41
531F:→ afv : 的海龍去換?沒有別的處理辦法? 10/07 23:41
532F:→ cookingcat : 一直講到俄烏怎麼不去想人家有像中共那樣直接沿海 10/07 23:41
533F:→ cookingcat : 亮一排你部隊一上岸就直接曝光嗎? 10/07 23:41
534F:→ afv : 不肉身進入?那就沒海龍的事了啊XD 10/07 23:42
535F:→ afv : 你看海龍什麼時候變成飛彈營或遠程火力營了XD 10/07 23:43
536F:→ peterlee97 : 阿我好像從上到下都是說要保留這手段的可能 而不是 10/07 23:43
537F:→ peterlee97 : “只有”這個可能欸 10/07 23:43
538F:→ cookingcat : 而且你前面都講了海龍是要敵後滲透作戰,那現在又 10/07 23:43
539F:→ cookingcat : 說沒要用部隊不就自相矛盾? 10/07 23:43
540F:→ peterlee97 : 自己一直二分法還能超譯人家說法才是幻想 10/07 23:44
541F:→ hips : 中國沒有強到能拿下台灣,但也沒有弱到拿不下金門 10/07 23:44
542F:→ hips : 。 10/07 23:44
543F:→ peterlee97 : 我一直說的是保留這個手段的可能性 我從沒說過一定 10/07 23:45
544F:→ peterlee97 : 只能用這手段欸 10/07 23:45
545F:→ cookingcat : 不用部隊滲透那就沒海龍的事,那主力拉去澎湖根本 10/07 23:45
546F:→ cookingcat : 沒問題啊 10/07 23:45
547F:推 jason748 : 滲透不一定要用部隊,你也知道啊?那裡前面一直執 10/07 23:47
548F:→ jason748 : 著要把海龍擺在金門人肉滲透東南沿海幹嘛?搞網股 10/07 23:47
549F:→ jason748 : 攻是海龍的工作? 10/07 23:47
550F:推 tmhs016116 : 海龍這批人才應該拉回本島去攻擊支那的補給點,而 10/07 23:47
551F:→ tmhs016116 : 不是丟去支那沿海當耗材;又或是丟去護衛機動中的 10/07 23:47
552F:→ tmhs016116 : 防空部隊 10/07 23:47
553F:→ jason748 : *網攻 10/07 23:48
554F:推 tmhs016116 : 一想到防空單位連排機都繳回去就覺得可悲 10/07 23:49
555F:→ peterlee97 : 那我有說過滲透一定只能用部隊人肉滲透? 應該沒有 10/07 23:53
556F:→ peterlee97 : 吧 10/07 23:53
557F:→ peterlee97 : 那把海龍拉去澎湖請問還能執行敵後滲透這個任務嗎? 10/07 23:53
558F:→ peterlee97 : 或是未來還保留這個選項的可能? 我是覺得拉到澎湖 10/07 23:53
559F:→ peterlee97 : 這個戰略焦點後反而變難 而且放東沙馬祖烏坵我也沒 10/07 23:53
560F:→ peterlee97 : 意見啊 有掩體+他能執行滲透方便我都支持 10/07 23:53
561F:→ luckystrike5: 不知道幾歲人了這麼目光如豆 還要尬聊槓精 10/07 23:54
562F:→ peterlee97 : 中間忽然插防空部隊是啥? 有這任務? 10/07 23:54
563F:→ luckystrike5: 海龍到時候會放在8艘海鯤號上做特種作戰 10/07 23:54
564F:→ cookingcat : 就已經沒有這個滲透意義在了一直想滲透幹嘛? 10/07 23:55
565F:→ luckystrike5: 不然就是回本島做重要機關奪回作戰 國防部會統一 10/07 23:55
566F:→ luckystrike5: 指揮所有特勤隊 10/07 23:55
567F:→ luckystrike5: 你連特勤隊歸國防部統一調度都不知道 整天擺在金 10/07 23:56
568F:→ luckystrike5: 馬嚇誰啊 10/07 23:56
569F:推 jason748 : 你要海龍做敵後滲透,那不是人肉滲透不然是啥?前 10/07 23:57
570F:→ jason748 : 面板友也貼給你看了,海龍在金門也是演練重要目標 10/07 23:57
571F:→ jason748 : 奪回,誰跟你敵後滲透 10/07 23:57
572F:→ luckystrike5: 或是放在新一代巡防艦上當海豹部隊用 10/07 23:57
573F:推 Pegasus170 : jason478大呀,戀愛腦部長跟部份滿洲聯盟成員可能 10/07 23:57
574F:→ Pegasus170 : 不符合您的假定…… 10/07 23:57
575F:→ luckystrike5: 你把特種兵放在駐地不動才是最腦殘的部署方式 10/07 23:57
576F:→ jason748 : 一直堅持把我們的精銳擺在離敵人近在咫尺的地方, 10/07 23:59
577F:→ jason748 : 然後等著戰時敵人遠程火力和無人機吃到飽,到底是 10/07 23:59
578F:→ jason748 : 什麼心態啊? 10/07 23:59
579F:推 tmhs016116 : 以前問過06我們戰時機動有沒有友軍護衛,06是說會 10/08 00:00
580F:→ luckystrike5: 打到陸戰之後 就是通通打散去當補充兵的排長或排 10/08 00:00
581F:→ luckystrike5: 副帶大部隊衝鋒了 10/08 00:00
582F:→ tmhs016116 : 有特戰單位協助,但從沒跟他們演習過,天知道06是 10/08 00:00
583F:→ tmhs016116 : 不是豪洨 10/08 00:00
584F:→ jason748 : 彼得李你的時間線是不是還停留在1965年八六海戰之 10/08 00:00
585F:→ jason748 : 前? 10/08 00:00
586F:→ luckystrike5: 思覺失調吧 把中國軍力當衛生紙在看的 10/08 00:02
587F:→ peterlee97 : 好像 海龍是陸軍司令部管的 10/08 00:02
588F:→ peterlee97 : 也沒人說過要把海龍釘在駐地 或者說戰時或臨戰前那 10/08 00:02
589F:→ peterlee97 : 一隻部隊還會釘在駐地讓人尻== 10/08 00:02
590F:→ luckystrike5: 中國無人機在金馬頭上24小時轉圈 開熱成像鎖定 誰 10/08 00:03
591F:→ luckystrike5: 下水想摸過去AI就直接一發過去了 10/08 00:03
592F:推 tmhs016116 : 忘記在哪看過的戰術,可以利用海龍這類兵種,從海上 10/08 00:03
593F:→ tmhs016116 : 摸回敵灘頭堡等物資存放點破壞 10/08 00:03
594F:→ luckystrike5: 然後被武警包圍 全殲 10/08 00:04
595F:推 tmhs016116 : 現在看來沒有隱形斗篷或幻象粒子只能被尻假的 10/08 00:05
596F:→ jason748 : 又在自打嘴巴,所以戰時你的海龍是要躲在金門坑道 10/08 00:05
597F:→ jason748 : 等共軍轟炸完?還是想在海上佈滿敵人艦艇跟無人機 10/08 00:05
598F:→ jason748 : 的情況下跑到全面軍管的廈門市區搞破壞? 10/08 00:05
599F:→ peterlee97 : 前面貼海龍就他還有滲透這任務 同時他也有奪回重要 10/08 00:05
600F:→ peterlee97 : 戰略目標任務 有衝突嗎? ok可以說現在這個cp值變低 10/08 00:05
601F:→ peterlee97 : 需求下降 不代表已經完全沒有這能力 需求與任務 這 10/08 00:05
602F:→ peterlee97 : 衝突? 10/08 00:05
603F:→ luckystrike5: 奪回重要目標的地點會是在本島 10/08 00:07
604F:→ luckystrike5: 或是澎湖的海空軍基地 10/08 00:07
605F:→ jason748 : 問題是你講的東西都在互相衝突啊 10/08 00:07
606F:→ luckystrike5: 金門馬祖就是兩個廢島 吃罐頭用的 10/08 00:07
607F:→ luckystrike5: 海龍移防是國防部跟國安會決策的 陸總部能說啥? 10/08 00:08
608F:→ cookingcat : 重點是你一直希望他們去敵後滲透,跟還有沒有這個 10/08 00:08
609F:→ cookingcat : 能力無關 10/08 00:08
610F:→ luckystrike5: 隱形斗篷是光學迷彩 擋不住熱成像 10/08 00:08
611F:→ luckystrike5: 哈利波特有一集好像有冒煙出來差點被抓 10/08 00:08
612F:→ peterlee97 : 那放澎湖能比較好施展奪回設施 或執行任一方向滲透 10/08 00:10
613F:→ peterlee97 : 與避免被尻? 我覺得好像差不多啊 那還不如真的放 10/08 00:10
614F:→ peterlee97 : 到淡水或是彭佳嶼之類的不是更好? 10/08 00:10
615F:→ luckystrike5: 澎湖是美軍認為很重要 跟你認不認爲沒關係 10/08 00:10
616F:→ peterlee97 : 移防好像一直都是高層決策的 跟司令部等級的指揮不 10/08 00:11
617F:→ peterlee97 : 一樣的東西 10/08 00:11
618F:→ luckystrike5: 戰時特勤隊的任務都會是參謀本部等級的 指揮鏈根 10/08 00:13
619F:→ luckystrike5: 本不會透過各軍種層層往下 10/08 00:13
620F:推 peterlee97 : 組織分層就長這樣 我當兵時看到演習去料羅的高賓只 10/08 00:16
621F:→ peterlee97 : 有看到掛大漢沒看到掛博愛的 我也只能依我看到過的 10/08 00:16
622F:→ peterlee97 : 說 10/08 00:16
623F:→ peterlee97 : 推文太多人喇了 逐漸混亂 懶得說了@@ 10/08 00:17
624F:→ luckystrike5: 現在海龍已經跟綠扁帽協訓了 10/08 00:19
625F:→ luckystrike5: 實戰經驗破表的顧問給的建議 我不知道為什麼你還會 10/08 00:20
626F:→ luckystrike5: 覺得你比他們還行 10/08 00:20
627F:→ luckystrike5: 明眼人一看就知道金馬留的那一個排就是負責把飛彈 10/08 00:26
628F:→ luckystrike5: 排炸爛用的 10/08 00:26
629F:→ luckystrike5: 守不住直接自毀 10/08 00:27
630F:→ luckystrike5: 美軍特種部隊也是一進場馬上把所有重要裝備炸爛然 10/08 00:28
631F:→ luckystrike5: 後撤離 10/08 00:28
632F:推 davidyang1 : 金門不是要跟中國共飲水 10/08 01:53
633F:噓 bike3905 : 然後一堆老人在吹當年當兵多猛== 10/08 05:09
634F:推 tanchuchan : 不知道海龍有沒有機會開戰前滲透破壞 不然真的開打 10/08 06:56
635F:→ tanchuchan : 應該待本島協助本土防衛還比較實際 10/08 06:56
636F:→ tanchuchan : 當然以對岸量體 要破壞的目標很多很龐大也不容易 10/08 06:57
637F:推 kira925 : 輕步兵還只能帶輕兵器 當然是能做的極度有限 10/08 07:53
638F:推 micotosai : 一句話,台灣沒有俄羅斯那種人力資源跟你玩一次性消 10/08 12:23
639F:→ micotosai : 費精銳啦。廢話有夠多MGS 玩太多 10/08 12:23
640F:推 tanchuchan : 海龍協助特戰或憲兵對付開戰時中共潛伏小股滲透部 10/08 12:29
641F:→ tanchuchan : 隊也許比較有幫助 10/08 12:29
642F:推 cookingcat : 兩棲營本身就是特戰了 10/08 13:39
643F:推 a186361 : 金防部可以撤了,沒必要 10/09 11:52
644F:推 Thirdshadow : 臺澎一體!! 10/09 19:38
645F:→ nanpolend : 金門馬祖早內心回歸大陸去 10/30 01:04







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