作者ssjayss (舔舔老二泡泡茶)
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標題Re: [新聞] 海鯤號出了什麼問題？前艦長驚爆「內部訊
時間Thu Oct 2 20:43:52 2025
※ 引述《MeiHS (簽名檔是實話，不是笑話)》之銘言：
: 原文來源：https://www.chinatimes.com/realtimenews/20251002001212-260407?chdtv
: 原文摘要：海鯤號出了什麼問題？前艦長驚爆「內部訊息」： 疑滲漏
: 08:572025/10/02 中時新聞網 王柏文
: 國安會諮詢委員黃曙光以家庭因素請辭並獲總統賴清德批准後，外界關注他主導的潛艦國
: 造進度是否受影響。圖為國造潛艦原型艦海鯤號。（台船提供）
: 國安會諮詢委員黃曙光以家庭因素請辭並獲總統賴清德批准後，外界關注他主導的潛艦國
: 造進度是否受影響。國防部長顧立雄9月30日表示，對首艘原型艦「海鯤號」完成建造仍
: 有信心，但「11月交船有挑戰性，我們會持續努力」。對此前海軍軍官、長期關注潛艦國
: 造的黃征輝1日表示，他詢問海軍內部人士，此次海試傳出有冷卻主機的進排水管線「疑
: 似滲漏」，若位於艙內深處，「得自上層一路拆到最底層再裝回」，相當耗時，也凸顯艦
: 內管線密集、維修難度高。
: 黃征輝1日在政論節目《關鍵時刻》中指出，海鯤號雖已完成港內測試，但原訂9月完成海
: 試、11月交船的時程已出現變數，近期「在港裡停了超過20天未再出海」，顯示疑難尚未
: 排除。他強調，「現在不要再說11月交艦」，因為船艦第三度回到乾塢且「整整維修61天
: 」，依常理若只是系統調整應可在碼頭處理，反覆進塢意味著「結構或關鍵技術遇上難題
: 」。
: 黃征輝並以實務經驗說明海試風險。他提到，潛艦海試須驗證最大深度與最高航速，之前
: 海龍、海虎海試時在高壓環境下「壓力殼會發出聲響、艙門一度因壓力打不開」，且高速
: 測試時，艦內噪音極大，曾出現「突然跳電」的狀況，顯示海試過程對系統可靠度要求極
: 高。他也詢問海軍內部人士，此次傳出有冷卻主機的進排水管線「疑似滲漏」，若位於艙
: 內深處，「得自上層一路拆到最底層再裝回」，相當耗時，也凸顯艦內管線密集、維修難
: 度高。
: 面對外界擔心龐大投資恐「打水漂」，黃征輝表示，「不可能把這530億元丟掉」，建議
: 立法院國防委員會在前海軍司令陳永康召集下，儘速到台船了解實際困難，協助排除瓶頸
: ，「要有一個解決的方法」，以免後續規劃的7艘後續艦受到波及。
: 海鯤號是我國首艘潛艦國造原型艦，攸關後續量產與國艦國造進程。隨著主導者人事變動
: 與測試進度延宕，外界對時程更加關注。國防部強調，將在確保安全與性能達標前提下持
: 續推進測試與驗證，力拚縮短落差、降低對交船時程的影響。
: 心得感想：
: 小弟窩也贊成,中華民國海軍仍舊需要潛艇這個戰力,畢竟"看不見的威脅最大"
: 對解放軍的海軍,應該也是如此.
: 然則海鯤號建造完工後一直傳出不好的消息,不免讓人擔憂,尤其這次的滲水究竟是從內部
: 還是外部?..
: 不論如何,還是希望中華民國海軍的第一艘自製潛艇,能順利交付進入戰列!
: btw,關鍵時刻 算是政論節目嗎?
其實看到這種新聞
又看到版上討論度非常低
我就想好奇問一件事情
先不論提出這些說法的人是什麼立場
我就想問海鯤號什麼時候可以下潛?
作為中華民國國民我們大家當然都支持增強台灣武裝
問題是錢花下去了成果呢?
海鯤號造價523.6億元一艘
卻仍然是傳統潛艦
這種裝備在解放軍手上已經有七十艘
而我們卻連一艘都造不出來
即使加上現役的兩艘古董潛艦
戰力差距非常之大
從2023年9月海鯤號下水儀式
到現在2025年9月過完了
何時測試?
何時試射?
何時交艦?
何時入編隊?
我們努力工作納稅
是為了我們的家園
誰看了這種新聞能不生氣
錢花下去了,東西呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.89.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1759409034.A.DB6.html
1F：噓 chaplin6761 : 比較氣明明有機會買到八艘，被搞到困難重重的自製 10/02 20:46
2F：噓 DameLillard : 8艘才是完整的戰力 區區一艘沒有用 所以這是長期計 10/02 20:47
3F：→ DameLillard : 畫y 10/02 20:47
4F：→ DameLillard : 急什麼急？ 10/02 20:47
5F：噓 nanozako : 就因為消息來源不可靠才沒啥好講的 據指出吃到飽喔 10/02 20:48
6F：→ DameLillard : 潛艦國造不是那麼容易的事 你是在生啥氣？ 10/02 20:49
7F：噓 AntiqueTea : 外行看熱鬧，你應該直接去問神比較快，海鯤號什麼 10/02 20:49
8F：→ AntiqueTea : 時候單體價格一艘是523.6億？ 10/02 20:49
9F：→ DameLillard : 沒有潛艦 就真的會被共軍關廁所打到死 10/02 20:49
10F：推 Farid : 有美日在 倒是不擔心被關廁所 10/02 20:52
11F：噓 DameLillard : 美日沒有那麼多資源 10/02 20:53
12F：→ DameLillard : 美國要花資源在南海上 共軍在南海投入資源可大了 10/02 20:53
13F：噓 thigefe : 你蓋一座廠只生產一輛神A，那台單價也能說是10幾億 10/02 20:54
14F：→ DameLillard : 那裏的戰略核潛艦可以發射SLBM威脅到美國本土 10/02 20:54
15F：→ DameLillard : 南海周圍國家沒幾個靠普的 10/02 20:54
16F：推 rommel1 : 機密程度高 外界其實不太知道內情 10/02 20:55
17F：噓 nanozako : 船段沒接合前問錢花了什麼時候接合 10/02 20:55
18F：→ nanozako : 沒下水前問錢花了什麼時候下水 10/02 20:55
19F：→ nanozako : 沒港測前問錢花了什麼時候港測 10/02 20:55
20F：→ nanozako : 沒浮航測試前問錢花了什麼時候才能浮航 10/02 20:55
21F：→ nanozako : 沒潛航測試前問錢都花了什麼時候才能下潛 10/02 20:55
22F：→ nanozako : 沒交艦前問錢都花了也測了什麼時候交艦 10/02 20:56
23F：→ nanozako : 海鯤每過一個節點這種文就退一步再問一次 煩不煩 10/02 20:56
付了錢問何時交艦不行?
24F：→ rommel1 : 然後再看之前的震海.獵雷艦案,海軍總是拖到最後一刻 10/02 20:56
25F：→ rommel1 : 才攤牌說案子無法繼續推動 10/02 20:57
26F：噓 DameLillard : 海鯤艦都造完了 差海測 這樣都會崩潰 心理素質也 10/02 20:58
27F：→ rommel1 : 在這之前只會說 進度正常.在努力中.工作節點正常 10/02 20:58
28F：→ DameLillard : 太差了 10/02 20:58
29F：→ DameLillard : 國外比海鯤艦還慘的 延宕10年案例都能造完 10/02 20:59
30F：→ rommel1 : 那要不要跟印度比? 10/02 21:00
原來你對國軍的期望只要比印度好就可以嗎?
31F：→ DameLillard : 現在距離交艦還有1個月 又不是延宕3年 10/02 21:00
32F：→ DameLillard : 潛艦無可取代 必須做 就這樣 10/02 21:00
有人說不做嗎?
我們現在問的是成果在哪裡?
33F：→ nanozako : 蛤 震海早在鬼轉之前兩三年就卡住了 預算94%繳回 10/02 21:01
34F：→ nanozako : 獵雷艦也是承攬廠商被爆財務困難好一陣子 10/02 21:01
35F：→ nanozako : 慶富一堆其他承包政府的案子都沒有動工或停擺 10/02 21:01
36F：→ nanozako : 海鯤的狀況和這兩個都不一樣，只有路人爆料據指出 10/02 21:01
37F：→ DameLillard : 鎮海 獵雷連個鬼東西都沒生出來 有啥好比的 10/02 21:02
38F：→ nanozako : 新聞只看國防部官方聲明 那就見樹不見林了 10/02 21:02
只看官方聲明...
召集人黃曙光辭職囉
國防部有發佈什麼聲明嗎?
※ 編輯: ssjayss (1.169.89.114 臺灣), 10/02/2025 21:09:47
39F：→ ja23072008 : 看每個人見識與設定標準不同。因為看過柯林斯級跟S8 10/02 21:05
40F：→ ja23072008 : 0，就會認為延遲一年內都還可以接受。 10/02 21:05
41F：→ ja23072008 : 但本國政治環境麻煩就是原型艦如果要追加預算跟時程 10/02 21:05
42F：→ ja23072008 : ，以及實際上是螺旋式改進提升的後續艦三批次計畫， 10/02 21:05
43F：→ ja23072008 : 任何失誤都會被放大檢視。 10/02 21:05
44F：噓 glad850 : 你付多少稅？網上多的是一邊嗆繳稅一邊又說主計總 10/02 21:07
45F：→ glad850 : 處薪資中位數不可信的網軍 10/02 21:07
46F：推 tannoy : 屎報直接跳過 10/02 21:07
47F：→ ja23072008 : 國造計畫一直都有風險，當然，不自製跟等改到好再 10/02 21:07
48F：→ ja23072008 : 分批次也有風險。現在這種放消息的延遲疑慮就是必 10/02 21:07
49F：→ ja23072008 : 須承擔的風險管理。 10/02 21:07
50F：推 Novabun : 總之還是證明了民主制衡的重要性，在野黨代表人民減 10/02 21:08
51F：→ Novabun : 少後續預算，避免執政黨一意孤行，將海鯤變成預算無 10/02 21:08
52F：→ Novabun : 底洞，甚至爛尾 10/02 21:08
53F：推 tannoy : 餵屎還吃 10/02 21:09
54F：→ gool888 : 徐巧芯的算法連一支原子筆造價都能灌水灌到破千萬 10/02 21:19
55F：→ gool888 : ，她的算法算出一艘潛艦523億真的不算什麼。 10/02 21:19
56F：推 krobnauia : 很多陌生帳號不喜歡這篇XD 10/02 21:21
57F：噓 AntiqueTea : 所以13樓直接通靈已經確定了IDS只造一艘？ 10/02 21:23
58F：噓 silentsand : 這個原PO是登入才500次的軍武版陌生帳號 10/02 21:26
59F：噓 vicklin : 誰叫馬當年不買 10/02 21:28
60F：→ nanozako : 0發文20推不到的在那邊當帳號糾察隊 新警察抓警察XD 10/02 21:32
61F：推 ilovebmw : 新產品都要debug的，加油 10/02 21:34
62F：噓 zball : 網路都查的到報價是包含哪些東西 被說的好像盤子一 10/02 21:34
63F：→ zball : 樣 根本選擇性吸收訊息嘛 10/02 21:34
64F：噓 chenyeart : 大概明天就可以下水 10/02 21:36
65F：推 dragonjj : 幫補血 一艘都做不玩了 還要七八艘?錢真好花 10/02 21:44
66F：→ dragonjj : 事實就是下水兩年了 潛不下去 武器再說 連潛下去都 10/02 21:45
67F：→ dragonjj : 不行 感覺又是個有生之年! 10/02 21:45
68F：推 rommel1 : 成果? 因為是機密 內情如何不明 10/02 21:46
69F：噓 FishJagor : 首次自製要完美無缺不能有延遲不能有瑕疵戰力還要 10/02 21:57
70F：→ FishJagor : 頂級但經費給的很不情不願 10/02 21:57
71F：噓 SIL : 東西現在在高雄debug fine tune啊～沒看新聞嗎？ 10/02 22:12
72F：→ lightnomo : 第一艘急什麼 10/02 22:13
73F：→ CHB1980 : 潛艦跟海上航行的艦艇不一樣 10/02 22:16
74F：→ CHB1980 : 海上艦艇拋錨至少不會死人 10/02 22:17
75F：噓 typhoonghi : 對 ～有困難然後持續面對克服，還是你有軍購選項或 10/02 22:19
76F：→ typhoonghi : 是有更好的造艦團隊呢？如果沒有，就是發牢騷而已 10/02 22:19
77F：推 kload : 問一下就跳腳 好像錢都不是錢 10/02 22:24
78F：→ kload : 九月測試跳票RECOVERY PLAN呢?有人出來說明進度嗎? 10/02 22:25
79F：噓 SIL : 一堆就刻意靠北帶風向啊～豐田/福斯/福特都八九十 10/02 22:29
80F：→ SIL : 年甚至上百年的造車經驗，一部大改款新車的開發週 10/02 22:29
81F：→ SIL : 期都還要3-5年～一個從沒造過潛艦的團隊從2021安龍 10/02 22:29
82F：→ SIL : 起建到現在也就4年，是還在靠北不滿什麼？ 10/02 22:29
83F：推 kload : 時程台船軍方自己說的 跳票了不用出來說明? 10/02 22:33
84F：→ kload : 這些時程都是當初軍方自己評估的 拿來跟商用車比? 10/02 22:34
85F：→ kload : 車廠是拿納稅人的錢在造車?時間延遲車廠不用跟股東 10/02 22:35
86F：→ nanozako : 呃 要知道期程就打給有權限的國防立委要他們問海軍 10/02 22:35
87F：→ nanozako : 叫鄉民回答是要跟名嘴比賽觀落陰嗎 你觀 我也觀 10/02 22:35
88F：→ kload : 說明?這甚麼亂七八糟的類比? 10/02 22:35
89F：→ endlesswaltz: 你旁邊不是西台灣 要慢慢搓沒差 10/02 22:41
90F：→ endlesswaltz: 還是要福建艦 四川艦幫你規劃交艦成軍時間 10/02 22:42
91F：推 ppegg : 本來就該問該監督吧 10/02 22:52
92F：推 simon0104 : 台船董事長好幾任都烙跑，黃曙光也去職，困難重重 10/02 22:52
93F：→ mmmimi11tw : 哪有討論度非常低 10/02 22:55
94F：→ mmmimi11tw : 之前在討論的時候你沒參與而已 10/02 22:55
95F：→ mmmimi11tw : 海鯤號討論可不少 自己去搜尋都有 10/02 22:56
96F：噓 steve15s : 哈囉 10/02 22:59
97F：噓 stacy99love : 你急什麼？你繳稅 別人沒繳？ 10/02 23:09
98F：推 ringil : 一堆常駐帳號很氣XD 10/02 23:18
99F：噓 IECSWCF : 第一次潛艦國造，沒有手把手教，能如期完成才奇怪， 10/02 23:27
100F：→ IECSWCF : 沒有如期台船就一直被罰款啊，系統debug就是要花時 10/02 23:27
101F：→ IECSWCF : 間。 10/02 23:27
102F：噓 SIL : 笑死 自己不看新聞不用出來昭告天下啦 前面海軍/台 10/02 23:37
103F：→ SIL : 船沒說明？還是沒配合那些豬仔冥嘴利萎在泥巴打滾 10/02 23:37
104F：→ SIL : 就叫沒說明？啊車廠延誤有哪個跟股東交代會鉅細靡 10/02 23:37
105F：→ SIL : 遺的？不要講車廠啦～一堆上市櫃法說會涉及機密的 10/02 23:37
106F：→ SIL : 是會講是不是？ 10/02 23:37
107F：推 reashen : 很懐疑來帶風向，記得500多億包含建廠及原型艦，如 10/02 23:48
108F：→ reashen : 果這幾年就可以短時間內完成，為什麼幾十年了連艦 10/02 23:48
109F：→ reashen : 隊也沒有？要不是上次8艘是被國民黨阻擋，今天還要 10/02 23:48
110F：→ reashen : 被人罵（酸）？ 10/02 23:48
111F：→ FishJagor : 開頭在那邊講說本版討論度低 不就根本沒在關心 還 10/02 23:48
112F：→ FishJagor : 講得好像很關心稅金一樣 10/02 23:48
113F：噓 aslpo : 才多久生什麼氣，義大利不就造過還拖10年的不就噴到 10/02 23:49
114F：→ aslpo : 被臭頭。國際情勢買不到東西，還想跟人談比價的，是 10/02 23:49
115F：→ aslpo : 不懂寡佔市場是什麼嗎 10/02 23:49
116F：→ aslpo : 補推是西班牙 10/02 23:50
117F：推 RPzB : 那些生氣質疑的都是見不得台灣好 10/02 23:58
118F：噓 whitertiger : 第一次搞潛艇本來就要慢慢來，照某些人的標準和質疑 10/03 00:25
119F：→ whitertiger : ，如果IDF是現在開始搞根本搞不起來，或者說所有對 10/03 00:25
120F：→ whitertiger : 共匪有威脅的，台灣自我研發的新項目武器系統都搞不 10/03 00:25
121F：→ whitertiger : 起來 10/03 00:25
122F：→ whitertiger : 跑來一堆平常沒見過討論軍事的ID，這麼急著來這串帶 10/03 00:28
123F：→ whitertiger : 風向，是很怕台灣有新潛艇部隊嗎，不然有新潛艇對台 10/03 00:28
124F：→ whitertiger : 灣不是好事？台灣人這麼緊張幹嘛？要緊張也是共匪要 10/03 00:29
125F：→ whitertiger : 緊張 10/03 00:29
126F：噓 pcfox : 是不是很菜 沒做過專案企劃對不對 以為錢丟下去就OK 10/03 01:18
127F：→ TheBeast : 專案延期沒關係的 畢竟是爛公司 10/03 01:41
128F：→ TheBeast : 500e的專案爆出這麼大的消息 10/03 01:42
129F：→ TheBeast : 正常人都會有一點點想法ㄉ 10/03 01:45
130F：→ eemail : 想法跟你講了呀 還是裝瞎沒看到 10/03 06:44
131F：→ eemail : 軍武的東西就這版討論最高 還能有哪裡比較高 活見鬼 10/03 06:46
132F：→ eemail : 的鳥邏輯 10/03 06:46
133F：推 sas1942 : 明明之前版上討論度非常高啊 原PO是不知道嗎？ 而 10/03 08:09
134F：→ sas1942 : 且我反倒覺得某些急著補血的ID 是不是想趁機帶風向 10/03 08:09
135F：→ sas1942 : 啊wwwwwww 10/03 08:09
136F：→ sas1942 : 啊 不小心按到推呢== 10/03 08:10
137F：噓 BW556 : 依照你的邏輯 你永遠都有問題 10/03 08:27
138F：噓 BlowjobFace : 問你國民黨200x年擋三小 10/03 08:40
139F：噓 u9161031 : 把軍武研發當一般開發案？ 10/03 09:59
140F：推 kyamato : 可憐哪~~~ 10/03 11:42
141F：噓 SIL : 笑死 真的一堆不懂裝懂只會打字的鍵盤仔，new tech 10/03 11:57
142F：→ SIL : 或incubation 專案延期或時間到了解不掉走waive/co 10/03 11:57
143F：→ SIL : nditional approval根本業界常態。你以為你的新NB 10/03 11:57
144F：→ SIL : 跟手機到手第一次開機為什麼一堆都要叫你連網跑更 10/03 11:57
145F：→ SIL : 新跑靠北久？都要照這邏輯全世界都爛公司啦～ 10/03 11:57
146F：→ cyukang : 智商言論來了啊，就知道舔中的急了，這就對了 10/03 12:00
147F：噓 wedffcss0020: ？ 10/03 12:03
148F：噓 hgt : 所以有問KmT擋軍購時，知道自己做不 來嗎？？ 10/03 13:03
149F：推 distress : 幫補血 10/03 13:11
150F：→ allan0926 : 中屎狗報的內容沒有任何價值的 10/03 19:01
151F：噓 JOHNJJ : 可悲 10/03 19:03
152F：噓 irridiance : 不多說，只能噓 10/03 21:01
153F：推 cobrasgo : 潛艦跟一般電子產品能類比喔…你要waive哪項說來聽 10/03 21:12
154F：→ cobrasgo : 聽？人命關天的東西誰敢conditional approval？能c 10/03 21:12
155F：→ cobrasgo : onditional approval的東西絕對不會是mandatory的 10/03 21:12
156F：→ cobrasgo : 項目 10/03 21:12
157F：推 cobrasgo : 在我看來潛艦每個階段的測試都要當MP來對待，fail 10/03 21:34
158F：→ cobrasgo : 就是打回去重工 10/03 21:34