作者mithralin (工口)
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標題[新聞] 黃曙光請辭 郭璽、黃征輝都曝海鯤艦「系
時間Mon Sep 29 18:21:42 2025
原文來源：
https://udn.com/news/amp/story/10930/9036489
原文摘要：
黃曙光請辭 郭璽、黃征輝都曝海鯤艦「系統整合出問題」
2025-09-29 16:05 聯合報 記者程嘉文／台北即時報導
前國造潛艦（IDS）專案小組召集人黃曙光，請辭國安會諮委獲准。曾任海軍司令部顧問
的退役上校郭璽，以及曾與郭璽共事最後卻鬧翻的海軍退役上校黃征輝，今天分別發表
看法。兩人雖然立場迥異，但都一致指出，海鯤艦遲遲無法進行潛航測試，是因為系統
整合出了大問題。
郭璽表示，黃曙光請辭，代表他百分百跟IDS切割，因為意見不被接受，現任海軍司令唐
華開心了，因為終於氣走黃曙光。郭璽抨擊，賴清德為何要用「無能、搶功、抓權」的
唐華？當初蔡英文力挺8年的海鯤號，如今被玩完。如今製造第一艘原型艦的人多已離開
，後續艦成本上升，「IDS壽終正寢」。
郭璽表示，海鯤艦海測延宕，原因出在整體載台管理系統（IPMS）出問題，戰鬥系統的
訊號無法傳給魚雷管。韓國來了三批工程師，仍然連結失敗。水面艦出問題可以拖回來
，潛艦則是攸關數十條人命，所以不敢出海測試。
他說，國防部呈報的後續艦預算為2800餘億元，但當初請廠商為7艘一起報價，後來改為
兩艘，廠商以不符當初簽署的合作備忘錄（MOU）要求重新報價，結果每艘只能買原先不
到60%的裝備。賴清德現在也不敢要求再追加40%預算，因為國民黨不會答應。
黃征輝則說，黃曙光擔任國安會有給職諮委，享有比照部長的優渥待遇，若非迫於外力，
不應在此時主動請辭。他指出，海鯤號7月3日結束浮航測試後，竟緊急進入台船乾塢，
一待就是61天，這種情況極為罕見，意味所涉工程並非小修小補，而是重大問題。如今
台船總經理公開承認，9月不可能完成海試。即便外行人也應明白，海鯤號正面臨前所未
有的困境。
他表示，台船從未建造潛艦，系統整合能力顯然不足，因而必須依賴專家技術協助。然
而，海鯤號聘的直布羅陀GL與韓國SI兩家技協，不僅名不見經傳，甚至在2022年1月，韓
籍顧問曝露的錄音檔顯示，GL是詐騙集團，SI使用假資料。台船明知被騙，卻不敢說出
實情。因為一旦說出實話，可能整個案子都會中斷。
他表示，IDS不可能「說斷就斷」，沒人能夠承擔政治風險，後續應如何收尾？一是必須
安全優先，不可為趕時程倉促下潛；二是風險控管，海鯤號造價新台幣530億元，交艦前
責任全由台船承擔，一旦發生事故，不僅人命難以估價，單就已投入金額就已超過台船
四個股本。三是專業協助，必須尋求真正具備潛艦整合經驗的國際團隊，若實在不可得
，當年海龍、海虎潛艦在荷蘭建造，海軍曾派專業監造團隊實地學習整合技術，這批人
部分仍在國內，建議透過海軍協調他們投入協助。
心得感想：
系統整合本來就是一個大工程
是否是海鯤號遲遲無法完成海試的原因還不確定
外傳海鯤號預計本月底再出港海測，進行第4次浮航
研發自製這條路還真的是篳路藍縷...
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1F：推 victoryman : 月底有一場海試 到時看看 09/29 18:26
2F：→ pf775 : 郭還是台灣麻將最大黨主席嗎 09/29 18:36
3F：→ pf775 : 很會打麻將嗎 09/29 18:37
4F：推 mitsloanboy : 徐巧芯這樣算先知嗎？當時被砲到不行說潛下去浮起 09/29 18:37
5F：→ mitsloanboy : 來再編，現在看起來也沒說錯什麼。 09/29 18:37
6F：→ kyon623 : 捷運台灣蓋幾條了？哪條捷運有準時完工的？潛艦第 09/29 18:37
7F：→ kyon623 : 一次造，只延宕幾個月而已，會很嚴重嗎？ 09/29 18:37
8F：推 ThomasWei919: 主要是後續艦預算追加實在太誇張 09/29 18:41
9F：→ luzzwang : 對面都開始展出無人潛艇了，我們的還不能測試 09/29 18:42
10F：推 iceonly : 從內文來看不是延宕好幾個月，是有機會爛尾生不出來 09/29 18:43
11F：推 saberr33 : 當初要是有7條船的預算也不至於會這樣，藍白喔.... 09/29 18:44
12F：→ saberr33 : .. 09/29 18:44
13F：推 Sameddie : 對面的潛艇怎麼比得上我們高級海鯤 09/29 18:45
14F：推 geesegeese : 不花錢無法解決 09/29 18:46
15F：推 mitsloanboy : 第一艘就可能做不出來了，難道編到七艘的預算就能 09/29 18:46
16F：→ mitsloanboy : 嗎？邏輯是？錢給更多顧問才會比較認真的意思？？ 09/29 18:46
17F：→ mitsloanboy : ？ 09/29 18:46
18F：推 iceonly : 至於那個系統失敗是裝備買不夠自己硬幹失敗，還是本 09/29 18:46
19F：→ iceonly : 來就失敗就看不出來了 09/29 18:46
20F：推 andyken : 烏克蘭也有無人潛艇，很稀罕的東西？ 09/29 18:46
21F：推 Sameddie : 不希罕，比不上我們的海鯤 09/29 18:47
22F：→ chyx741021 : 黃征輝都被爆是荷蘭船廠的掮客了，從頭到尾沒碰過I 09/29 18:48
23F：→ chyx741021 : DS案子的人還可以講得煞有介事 09/29 18:48
24F：推 mitsloanboy : 不過台積電一半的產能都要被拉去美國的感覺，請美 09/29 18:48
25F：→ mitsloanboy : 國堅實盟友來看一下還是可以輕鬆解決困境吧 09/29 18:48
26F：推 iceonly : 當然是希望這只是反對派他們拿延遲幾個月生出來的故 09/29 18:49
27F：→ iceonly : 事，不然爛尾的責任沒人能扛吧 09/29 18:49
28F：→ mitsloanboy : 黃會離開也說不定跟做的做不出來無關啊，LINE就是 09/29 18:50
29F：→ mitsloanboy : 討厭英系的人就這樣而已八，全部都被清理掉了。 09/29 18:50
30F：→ iincho : 現在還在浮航測試已經說明問題，這案子看起來十一 09/29 18:50
31F：→ iincho : 月應該是沒法交艦了 09/29 18:50
32F：推 naly0617 : 爛尾不至於.只是性能不像船殼在外一眼就能看好壞 09/29 18:50
33F：→ mitsloanboy : 真的啊希望只是放話要人滾而已，看看吳XX最近也感 09/29 18:51
34F：→ mitsloanboy : 覺要被放話趕走了，那些土包子核心幕僚老招了 09/29 18:51
35F：推 online0801 : 第一艘還沒好直接要後面預算本來就很有問題了。 09/29 18:51
36F：推 abadjoke : 第一艘做不出來就跳過 直接做第二艘到第七艘就好 09/29 18:53
37F：→ abadjoke : 當初一定是被擋了2-7艘的預算才害我們少六艘 09/29 18:53
38F：推 magicgreet : 第一艘都蓋不出來怎麼有勇氣編預算.... 09/29 18:54
39F：推 Sameddie : 反正美國軍購也是給錢沒準時交，國艦國造大概也想照 09/29 18:55
40F：→ Sameddie : 這模式XD 09/29 18:55
41F：推 utn875 : 黃就算了，但郭璽講的很具體，海軍不出來澄清，台 09/29 18:56
42F：→ utn875 : 船股價得暴跌 09/29 18:56
43F：推 spa41260 : 這種謠言，阿德三軍統帥登艦進行海測，一下就破除 09/29 18:57
44F：→ spa41260 : 了，根本無需理會 09/29 18:57
45F：推 e04su3no : 兩家技協有問題是真的假的 09/29 18:57
46F：→ zhenyu1537 : 目前花了多少錢來著？有人要先飛起來了 09/29 18:57
47F：推 badid : 李喜明真的是先知,他就是潛艦兵出身,早就預言台灣 09/29 19:00
48F：→ badid : 發展潛艦會失敗,系統整合是大問題 09/29 19:00
49F：推 rommel1 : 之前不是說找美國廠商整合嗎? 09/29 19:03
50F：推 rommel1 : 看內文 後續艦的造價要漲了 09/29 19:07
51F：推 FishJagor : 延宕幾個月就開始被講說造不出來了 09/29 19:10
52F：→ eemail : 鳥立委隨便講個幾句 居然能夠認為她對@@ 沒資料到要 09/29 19:13
53F：→ eemail : 聽那種超外行的講.... 09/29 19:13
54F：→ FishJagor : 問題是我們就沒辦法隨時有機會買到關鍵裝備跟技術 09/29 19:14
55F：→ FishJagor : 這次難得賣方開綠燈 不趁這時候買齊維持技術人才 09/29 19:14
56F：→ FishJagor : 放棄這次機會 潛艦斷代會比水面艦更慘 09/29 19:14
57F：推 chyx741021 : 果然有關鍵字推文就冒出一堆沒看過的ID 09/29 19:15
58F：推 bobbytsi : 再等等吧！這比較 09/29 19:18
59F：推 IECSWCF : 之前聽郭：把原來技協趕走，換了其他人。 09/29 19:18
60F：→ FishJagor : 果然潛艦是重要不對稱裝備啊 源頭反潛成功的話 可以 09/29 19:18
61F：→ FishJagor : 幫解放軍省不少反潛投資跟人命 09/29 19:18
62F：推 king9122 : 過幾個月再回來看這篇多少推文被打臉 09/29 19:20
63F：推 utn875 : 黃拐彎指控GL是詐騙，而GL就是郭璽，所以這篇開頭 09/29 19:24
64F：→ utn875 : 才說，採訪對象兩人立場迥異，卻同樣認定系統整合 09/29 19:24
65F：→ utn875 : 大有問題 09/29 19:24
66F：推 rommel1 : 如果是真的話 立法院不會同意後續艦的預算了 09/29 19:28
67F：推 TRESS : 某id 又再唱衰，吹捧垃圾微型艇.. 09/29 19:36
68F：推 penolove5566: 技協是詐騙OMG… 09/29 19:39
69F：推 kyon623 : 至少我在某個很多中高階海軍幹部的地方，沒聽說過 09/29 19:41
70F：→ kyon623 : 這個消息 09/29 19:41
71F：推 wysptt : 軍火掮客的殺傷力不亞於立委啊 09/29 19:41
72F：推 kyon623 : 郭璽初期的確幫了很大的忙，但他現在有點過了，沒 09/29 19:44
73F：→ kyon623 : 看到黃曙光從來沒理過他 09/29 19:44
74F：推 typhoonghi : 重新報價，結果每艘只能買原先不到60%的裝備……這 09/29 19:57
75F：→ typhoonghi : 算是被卡預算的後果？ 09/29 19:57
76F：推 AccLaborGo : 會不會是被擋預算失去信心人才流失，導致技術無法 09/29 20:03
77F：→ AccLaborGo : 突破…… 09/29 20:03
78F：推 rommel1 : 先要兩艘的報價 應該是打算分批建造的? 09/29 20:03
79F：推 abadjoke : 我還是覺得問題是被刪掉了第2-7艘的預算的問題啦 09/29 20:04
80F：→ abadjoke : 當初如果沒刪的話直接把第2-7艘做出來就好 09/29 20:04
81F：→ abadjoke : 第一艘有問題就跳過根本沒差嘛 09/29 20:04
82F：→ Raptorjet : 研發預算跟後續造艦預算不同 這也能扯擋預算? 09/29 20:04
83F：→ laladiladi : 原本7艘一起買能打折 你只要兩艘那就重談吧 09/29 20:05
84F：→ laladiladi : 但你這進度說服不了一次七艘啊 09/29 20:05
85F：→ Raptorjet : 第一艘有問題就跳過?難道後續艦就能解決問題? 09/29 20:05
86F：→ Raptorjet : 第一艘就是用來驗證技術沒問題 才能開放造後續的 你 09/29 20:06
87F：→ Raptorjet : 說跳過就跳過 問題都沒找出來怎麼保證後續造艦正常 09/29 20:06
88F：→ Raptorjet : 造潛艦本來就需要時間跟金錢去堆疊 但這不代表可以 09/29 20:08
89F：噓 aabaabaabaab: 超慘，快胎死腹中不知道怎麼收尾了 09/29 20:08
90F：→ Raptorjet : 來帶風向說量產預算被擋 才造成這種後果 09/29 20:09
91F：推 KONAMI : 系統整合不了應該不是什麼小問題 09/29 20:09
92F：→ FishJagor : 關鍵字觸發一堆莫名奇妙的帳號 09/29 20:10
93F：推 dsce : 還好有馬文君立委守護民旨民膏 09/29 20:11
94F：推 edkoven : 依照你這邏輯雲豹裝甲車跟風電怎麼沒越來越好 09/29 20:11
95F：推 kkithh : 靠喔，在反串看不出來，不要混ptt了啦 09/29 20:16
96F：推 ejsizmmy : 關擋預算什麼事情？當初擋得預算是量產案的預算， 09/29 20:16
97F：→ ejsizmmy : 跟原型艦是兩個案子，原型艦的預算是給足了通過的 09/29 20:17
98F：→ ejsizmmy : ， 09/29 20:17
100F：→ ejsizmmy : 而且就算是凍結也不是全凍結，然後等海測完就能動 09/29 20:17
101F：→ ejsizmmy : 支 09/29 20:17
102F：推 glad850 : 這篇釣到好多陌生帳號來推文 09/29 20:17
103F：→ kkithh : 不講反話一堆人不懂一次給7艘的錢有多扯啦 09/29 20:17
104F：推 dsce : 第一艘有問題跳過，那第二、第三有問題也跳過嗎 09/29 20:18
105F：→ kkithh : 這版熟悉的帳號除了歪樓，護航，粉飾太平，還會幹 09/29 20:19
106F：→ kkithh : 嘛？ 09/29 20:19
107F：推 ejsizmmy : 還有不是刪是凍結，刪是今年連看都看不到 09/29 20:19
108F：→ r250fx : 第一艘有問題跳過？ 我肯定你不是唸理工的 09/29 20:20
109F：推 kkithh : 再講一次，在反串啦，菜比巴 09/29 20:20
110F：推 rommel1 : 如果原型艦OK,一次買7艘沒問題阿,出口許可取得不易 09/29 20:20
111F：→ ejsizmmy : 海鯤今年還是要測試過關，才有機會明後年順利量產 09/29 20:20
112F：→ ejsizmmy : ，不然全會往後延 09/29 20:20
113F：推 chenyeart : 如果真是內鬥把黃氣走，那還真是不勝唏噓 09/29 20:21
114F：→ ejsizmmy : 另外第一艘跳過的說法可能真的有點意思， 09/29 20:23
115F：→ ejsizmmy : 因為海鯤之前被新聞爆出L3潛望鏡到現在都沒交付真 09/29 20:23
116F：→ ejsizmmy : 正的量產件，一直都用從核潛艇借來的現貨撐著海測 09/29 20:23
117F：→ ejsizmmy : 這件事鬧到連歐洲廠商都有新聞說能給潛望鏡的地步 09/29 20:24
118F：推 MotherFunker: 怎樣喇？陌生帳號不能來發文？蛤？？？說話喇廢物 09/29 20:29
119F：推 goodapple807: 最後過不了刪預算的一個都別想跑 09/29 20:30
120F：推 goodapple807: 把我們潛艦系統刪到出問題 09/29 20:32
121F：推 Brioni : 刪後續艦預算刪到首艦出問題？到底在供三小呢 09/29 20:36
122F：→ goodapple807: 打擊我們國軍士氣才出問題的 09/29 20:37
123F：推 Brioni : 哦～～原來是這樣呀 09/29 20:38
124F：推 rommel1 : 反串? 09/29 20:39
125F：推 rommel1 : 原型艦的狀況很神秘,海測延宕原因又不講,加上黃跳船 09/29 20:46
126F：→ rommel1 : ,會不會像震海.獵雷艦那樣,最後一刻才攤牌? 09/29 20:48
127F：推 Braveshsia : 第一艘原型機都debug不完成，敢直接做剩下2-7艘？ 09/29 20:48
128F：→ Braveshsia : 哪家公司這樣搞設計的，說出來讓大家笑一下，護航 09/29 20:48
129F：→ Braveshsia : 成這樣很難看 09/29 20:48
130F：推 ejsizmmy : 黃光L3潛望鏡都搞不定了當然想條船，延宕有一部分 09/29 20:48
131F：→ ejsizmmy : 是在等那玩意 09/29 20:48
132F：→ johnson1209 : 有些人罵的立委很像是對的^^ 09/29 20:57
133F：噓 dragonjj : 你的心得太奇怪了 沒有完成海測 系統整合絕對是一個 09/29 20:58
134F：→ dragonjj : 原因 當然也一定還有其他問題 我覺得現在對國造 09/29 20:58
135F：→ dragonjj : 要有更多寬容心 不過你要看廠商夠不夠格 09/29 20:59
136F：推 dragonjj : 烏克蘭都做得出來的無人潛艇 台灣做不到 真不希罕? 09/29 21:02
137F：推 andyken : 我們為啥麼有人的不做好還要花很多心力在無人潛艇？ 09/29 21:05
138F：推 angellll : 無人艇不用潛水 烏克蘭都能做 09/29 21:09
139F：推 andyken : 無人潛艇跟無人艇是兩回事，後者我們也會做啊 09/29 21:10
140F：推 abadjoke : 無人潛艇沉下去浮不起來不會死人啊 顧慮就會少很多 09/29 21:14
141F：→ abadjoke : 如果海鯤七兄弟沒有被砍預算 直接升級做成無人潛艇 09/29 21:14
142F：→ abadjoke : 那現在也不用擔心系統整合不整合的問題了 09/29 21:14
143F：→ abadjoke : 反正開出去沉了再花錢撈起來就好 就像上面推文說的 09/29 21:14
144F：→ abadjoke : 不花錢無法解決 09/29 21:14
145F：→ ja23072008 : 這不是年初就知道也討論過的情況。原本估算7艘規模 09/29 21:20
146F：→ ja23072008 : 經濟採購與長約綁住的平均單價，肯定跟縮減到一兩 09/29 21:20
147F：→ ja23072008 : 艘採購的價格不同，後者當然會拉高。 09/29 21:20
148F：噓 wizozc495711: 韓國工程師被台灣立委檢舉誰還敢來幫忙整合？把人搞 09/29 21:22
149F：→ wizozc495711: 走把項目搞垮再來沾沾自喜說浮不起來 09/29 21:22
150F：→ ja23072008 : 至於“系統整合”出問題就是大哉問了。現況一定都是 09/29 21:24
151F：→ ja23072008 : 講“整合問題”，但細節為何，反而是郭璽才有講跟 09/29 21:24
152F：→ ja23072008 : 魚雷發射相關。 09/29 21:24
153F：推 SRNOB : ... 09/29 21:24
154F：→ ja23072008 : 但韓國工程師這點就……很詭異 09/29 21:25
155F：推 Davidlomanyu: 兩間技協都有問題 還真會找人 09/29 21:26
156F：推 andyken : 我們改做無人潛艇是要幹嘛？去當神風船嗎？ 09/29 21:26
157F：→ andyken : 奇怪怎麼那麼多小潛艇信徒？不對稱上癮了嗎？ 09/29 21:27
158F：推 rommel1 : 最後不是找洛馬嗎? 09/29 21:27
159F：推 Yishanhuang : 台灣這麼多工程師，慢慢磨可以克服啦 09/29 21:39
160F：推 abadjoke : 有錢大家賺 私下外流技術會被檢舉誰還敢來賺錢 09/29 21:42
161F：→ baron1860t : 這種複雜的工程又是第一次作有問題需要多花些時間如 09/29 21:46
162F：→ baron1860t : 果能解決就好,多等一段時間看看。像法國去年底併網 09/29 21:46
163F：→ baron1860t : 測試哪個蓋了十幾年的新核電廠原定夏季達到全功率運 09/29 21:47
164F：→ baron1860t : 轉,結果也是有問題要再延後 09/29 21:47
165F：推 abadjoke : 法國怎麼不懂得一次蓋七座？落後國家 09/29 21:50
166F：推 muncheberg : 被抓到在護航，馬上改口說在反串，真噁心 09/29 21:54
167F：推 silentsand : 連中國受刑人科拿米都來推文了 09/29 22:26
168F：推 nfsong : 之前 郭璽 出來就覺得 這是來賺錢的商人 09/29 22:31
169F：→ nfsong : 之前吵架吵翻天 結果郭璽 賣的是非關鍵設備 09/29 22:32
170F：→ nfsong : 他之前好像是 賣油槽的是不是 09/29 22:32
171F：→ nfsong : 難怪被黃曙光 拒絕 09/29 22:33
172F：→ nfsong : 真正紅區零件 關係人就不能出來講 所以就 郭璽 09/29 22:34
173F：→ nfsong : 出來扯 09/29 22:34
174F：推 awhat : 程嘉文 這人有說故事的歷史 先觀望 09/29 23:16
175F：→ awhat : 現在這裡大家看新聞不先看是誰寫的了嗎 09/29 23:16
176F：推 wulaw5566 : 就蔡英文遺毒，賴清德只能背鍋。 09/29 23:40
177F：噓 cwjchris : 聯合重工 09/29 23:46
178F：→ luzzwang : 烏克蘭靠無人艇就打跑黑海艦隊了，發展無人艇比較安 09/29 23:50
179F：→ luzzwang : 全又便宜吧 09/29 23:50
180F：→ andyken : 黑海艦隊這種咖跟中國艦隊能比嗎？ 09/30 00:17
181F：推 NaoGaTsu : 兩間技協感覺很有掛欸… 09/30 01:26
182F：噓 maoding : 推文害我以為點到支八版 09/30 02:12
183F：推 CelestialRel: 韓國工程師不是被立委亂搞嗎？立委搞掉工程師然後發 09/30 03:15
184F：→ CelestialRel: 稿說潛艇整合會出問題，真世界奇觀 09/30 03:16
185F：推 abadjoke : 對啊 就別問為什麼關鍵技術沒有獲得韓國授權許可嘛 09/30 05:20
186F：→ abadjoke : 有錢大家賺人人都開心 何必在乎外交/國際法律風險 09/30 05:20
187F：→ abadjoke : 居然讓韓國知道他們的工程師私下拿未授權關鍵技術 09/30 05:22
188F：→ abadjoke : 用在我們的潛艦上 而不是乖乖閉嘴有錢大家賺 09/30 05:22
189F：→ abadjoke : 真的不知道立委是何居心 這樣誰還敢來偷賣技術賺錢 09/30 05:22
190F：推 dboy1980 : 立委幫人民把關還要被嘴？真是奇觀 09/30 07:14
191F：→ dboy1980 : 你一艘的有問題跟我說要編後面的預算？ 09/30 07:15
192F：→ dboy1980 : 這船沉下去浮不上來死的不是你欸 09/30 07:15
193F：→ laladiladi : 為授權就是出事不干他們的事 死了算你衰 09/30 07:30
194F：→ ilovebmw : 新東西就是要一直測試找出問題 09/30 07:44
195F：→ goetze : 內文明明就寫:GL是詐騙集團，SI使用假資料 09/30 08:03
196F：→ goetze : 怎現在變成立委的問題? 09/30 08:03
197F：→ goetze : 有些人邏輯是不是有問題? 09/30 08:04
198F：→ corp : 詐騙集團可以幫你設計完成一艘可以沒有歪斜正常浮航 09/30 09:05
199F：→ corp : 的潛艦.真佛心 09/30 09:06
200F：→ corp : 某利委就是軍火商的白手套.吃不到就搗亂 09/30 09:12
201F：→ corp : 也不是新聞了 09/30 09:13
202F：推 lulumic : 有致命bug不修完直接量產 7 艘，是要讓潛艇兵死絕 09/30 09:35
203F：→ lulumic : 嗎？ 09/30 09:35
204F：噓 tony121010 : 又通靈囉 09/30 09:42
205F：→ cloudfour : 哈欠 在你下個階段公開前趁機打泥巴仗先黑再說看得 09/30 10:05
206F：→ cloudfour : 都膩了 09/30 10:05
207F：推 TRESS : 立委幫忙把關？幫忙幫倒忙吧，看來是不懂前因後果 09/30 11:37
208F：推 coca5108000 : 這篇打了幾個月前一堆人的臉 09/30 12:49
209F：推 onlykeiryo : 看熱鬧的來了：） 09/30 13:01
210F：噓 obelisk : 聯合報系只要逮到機會就會唱衰國造潛艦！意外嗎？ 09/30 13:10
211F：→ obelisk : 按照自己的步調不要理他就好了！ 09/30 13:10
212F：推 Idiopathic : 唉 我們現在是不是都不能檢討政府了? 09/30 13:31
213F：→ Idiopathic : 是不是我們的政府所有的施政都完美無缺? 09/30 13:31
214F：→ Idiopathic : 連這種如此明顯有問題的案件 都還能迴護 09/30 13:32
215F：→ Idiopathic : 就跟我看到很多小粉紅力挺中共一樣 常識在哪裡!? 09/30 13:32
216F：→ Idiopathic : 我們的人民真的有常識嗎?還是也跟對岸一樣贏麻了? 09/30 13:33
217F：→ Idiopathic : 這已經是常識問題了 就是有大問題好嗎!? 常識人在哪 09/30 13:33
218F：→ goodapple807: 有問題改就好了啊 不要唱雖台灣 預算需要增加 09/30 13:42
219F：→ goodapple807: 如果補足這40% 問題就解決了 09/30 13:42
220F：→ goodapple807: 被凍結了 死胡同 09/30 13:43
221F：推 DolphinCP : 為了國家偷技術發大財，華為：我也是略懂略懂 09/30 13:58
222F：→ DolphinCP : 都花八年幾百億了，就讓賴蔡都登艦潛下去再浮上來 09/30 13:59
223F：→ DolphinCP : ，讓在野立委通通閉嘴不是很簡單嗎？ 09/30 13:59
224F：推 achris0626 : 花錢造了個垃圾 09/30 14:03
225F：推 tenshou : 不是說今年要完成果然只會吹牛 09/30 14:37
226F：推 Idiopathic : 那給了預算到目前為止的進度是正常的嗎? 09/30 14:43
227F：→ Idiopathic : 如果連現在的進度都落後 你要如何說服補足預算? 09/30 14:43
228F：→ Idiopathic : 說真的現在是整個不看好了 唉 無言以對 沉默成本 09/30 14:44
229F：推 dahlia7357 : 當作幾百億丟水裡承認做不出來，後面別再玩了 09/30 14:52
230F：推 dahlia7357 : 重點是一搜做不出來要直接付後面七搜的錢 09/30 14:54
231F：→ dahlia7357 : 這種商業模式根本是前所未聞的蠢 09/30 14:55
232F：推 ejsizmmy : 還是那句話，原型艦的預算都有給沒有卡住過，跟後 09/30 15:01
233F：→ ejsizmmy : 續艦量產被凍結的事情是兩碼子事 09/30 15:01
234F：→ ejsizmmy : 然後正常的合約跟工程來說，都會有一個樣品或基準 09/30 15:02
235F：→ ejsizmmy : 參考才對，不是什麼都沒有就直接搞量產 09/30 15:02
236F：推 PigHead1 : 支持研發潛艦（因為沒人願意賣，只剩下自製這條路 09/30 15:12
237F：→ PigHead1 : ），但麻煩原型艦建造完成，測試完畢再量產，而不 09/30 15:12
238F：→ PigHead1 : 是東西都還沒做出來，就直接通過巨額預算一次買好 09/30 15:12
239F：→ PigHead1 : 買滿 09/30 15:12
240F：→ dahlia7357 : 先搞一台合格的潛艦出來，後面預算真的是小事 09/30 15:23
241F：→ dahlia7357 : 海測一直延，然後陰謀繪聲繪影 09/30 15:23
242F：→ dahlia7357 : 這種情況誰敢給你七台的錢啊 09/30 15:23
243F：→ dahlia7357 : 難不成給你用八搜的錢湊出來一艘 09/30 15:24
244F：→ dahlia7357 : 然後後面無限追加預算嗎? 09/30 15:25
245F：→ dahlia7357 : 台灣的國艦國造為什麼要玩的這麼難看 09/30 15:25
246F：→ dahlia7357 : 還是你看覺得只要拼出一搜可以浮潛拍照的潛艦 09/30 15:26
247F：→ dahlia7357 : 七搜的預算就水到渠成了?還好被擋下來了 09/30 15:26
248F：推 dsin : 乾脆說當初怎麼不一次編8艘一起造 肯定更便宜 09/30 15:42
249F：→ corp : 郭璽說的問題是魚雷發射管跟IPMS系統連接不上 09/30 15:51
250F：→ corp : 跟可以不可以潛航根本無關.一堆在說不能潛下去 09/30 15:55
251F：→ corp : 是很希望它失敗而已 09/30 15:56
252F：推 TRESS : 這東西關鍵的一直都是輸出許可.....沒先簽約等期限 09/30 16:00
253F：→ TRESS : 過了就沒了....很多人努力阻擋就是因為無法阻止第一 09/30 16:00
254F：→ TRESS : 艘潛艦下水，只好阻擋後續艦量產 09/30 16:00
255F：→ TRESS : 很多人一直用買菜經驗來看，卻不曉得軍武不能如此 09/30 16:01
256F：→ TRESS : 看待，更別提是敏感裝備更是如此 09/30 16:01
257F：噓 ching0508 : @TRESS 少在那邊鬼扯 研發出來可能變垃圾 不擋後面 09/30 16:15
258F：→ ching0508 : 預算 誰教你的 09/30 16:15
259F：噓 TRESS : 連整都還沒整完就在那邊唉失敗，預算整個凍結，連想 09/30 16:29
260F：→ TRESS : 找外援幫忙都沒辦法 09/30 16:29
261F：→ TRESS : 連基本的許可有時間限制都不知道在哪鬼吼鬼叫，誰 09/30 16:31
262F：→ TRESS : 教你的 09/30 16:31
263F：推 TRESS : 幫補，剛剛純噓ching0508 09/30 16:39
264F：推 y598763 : 連第一台都沒做好 不用再講量產了啦 09/30 17:54
265F：推 pivotalHarry: 笑死 為了垃圾砍預算立委護航喔 合約交船十一月都 09/30 18:22
266F：→ pivotalHarry: 還沒到 急什麼 09/30 18:22
267F：推 ejsizmmy : 還是特別說一下好了，一、預算沒有砍只是凍結，二 09/30 19:19
268F：→ ejsizmmy : 、原型艦預算493億多是給足的， 09/30 19:19
269F：→ ejsizmmy : 三，這批20億元的預算如果11月都沒有海測完甚至12 09/30 19:19
270F：→ ejsizmmy : 月沒有開始執行，就是等同2025年預算整年多卡了20 09/30 19:19
271F：→ ejsizmmy : 億什麼都沒做原封不動退回來 09/30 19:19
272F：→ ja23072008 : 今年度後續艦預算是20億凍一半的10億。 10/01 00:02
273F：→ ja23072008 : 另外這20億原定也不可能什麼事都沒做，因為今年就與 10/01 00:05
274F：→ ja23072008 : 台船簽約了，生產前置作業也在跑了。甚至按郭璽的 10/01 00:05
275F：→ ja23072008 : 說法，鋼板都已經下定生產了 10/01 00:05
276F：→ iwinlottery : 11月算你11/30好了現在連下潛測試都沒有是不可能交 10/01 16:01
277F：→ iwinlottery : 船的吧 10/01 16:01
278F：推 tin123210 : 台灣自己研發基本上都是這個下場啦，這個錢不如拿 10/01 16:18
279F：→ tin123210 : 去走私核武器設施 10/01 16:18