作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題Re: [討論] 為何俄羅斯越打經濟越好?(假的)
時間Mon Aug 18 15:26:24 2025
※ 引述《a111111 ( )》之銘言:
: 理論上 戰爭拖越久經濟負擔越大
: 像烏克蘭打到快崩潰了 還欠了一屁股債
: 俄羅斯卻越打經濟越好
: 世界銀行去年把他調高至高收入國家
: GDP更是超越日本 逆襲成世界第四
: 為何俄羅斯越打經濟越好?
卡內基國際和平基金會研究員,前俄國中央銀行顧問
前天(8/16)的文章
https://x.com/amenka/status/1956427441137754227
普丁表示俄羅斯經濟穩定,#川普則稱其陷入困境。隨著兩人即將在阿拉斯加舉行峰會,
兩位總統對於實際的經濟狀況都沒有切中要點。以下是我和 @kolyandr 以及
@thebell_io 整理的一些圖表。
https://pbs.twimg.com/media/GyaeBTpXcAAyERE.png
2024年上半年經濟成長率僅略高於 1%,遠低於過去兩年超過 4% 的水準。分析師預測,
如果沒有重大改革,成長率恐將歸零。普丁的團隊已警告,未來將面臨艱難抉擇——「戰
時經濟」的繁榮正式結束。
普丁誇耀失業率僅 2.2%,但這數字具有誤導性。軍隊正不斷抽走勞動力,自 2022 年以
來已有 70 萬名專業人士出逃,加上反移民政策限制勞動人口。結果?薪資通膨推動了不
可持續的消費熱潮。
https://pbs.twimg.com/media/GyaeT39XsAA2ayS.jpg
狂歡已結束:隨著薪資停滯與經濟放緩,俄羅斯的消費熱潮正走向終點。經過兩年的大肆
支出後,俄國人開始變得節省——但在食物上卻不得不花更多錢(這是唯一無法削減的開
支)。零售數據仍相對穩定,但錢包正被不斷擠壓。
https://pbs.twimg.com/media/GyaegzuW4AIuB5n.jpg
回到蘇聯時代的劇本:克里姆林宮正押注軍事生產作為主要的經濟驅動力。國防開支持續
高企,卻犧牲了對長期人力資本的投資。隨著軍工產量激增,民用金屬製品的生產則明顯
下滑。
https://pbs.twimg.com/media/Gyae68SWoAIR39Q.jpg
去美元化正在實現。盧布在出口中的占比從 2021 年的 14% 躍升至 2024 年的 42%,進
口占比也上升至 44%。人民幣在亞洲貿易中佔主導地位,天然氣付款已「盧布化」。美元
與歐元的比重迅速縮小。制裁正推動俄羅斯走向自給自足的經濟模式。
https://pbs.twimg.com/media/GyafX92XcAEIEXr.jpg
結論是:儘管西方抱有幻想,俄羅斯經濟並未崩潰。經濟逆風不會迫使普丁結束對烏克蘭
的入侵。但風險正在累積,而這個未來來得比克里姆林宮預期的更快。
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補充其他相關新聞
金融時報,2025年六月:俄國經濟部長警告面臨經濟衰退危機
https://x.com/FT/status/1935645858487230515
金融時報,2025年八月:專家表示俄國經濟開始破裂
https://x.com/ftbrussels/status/1957325650022285566
加拿大CBC,2025年八月:
俄國經濟在制裁下頑抗:俄國人在普川阿拉斯加會談前眼看物價飛漲
https://www.cbc.ca/news/world/russia-economy-1.7609066
學者:俄國政府今年的財政赤字預期會達到GDP的3%
https://x.com/jakluge/status/1953453152734159248
經濟學人,2025年四月:普丁的金錢機器正在熄火
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1745996955.A.6FB.html
彭博社,2025年八月:接露普丁戰爭機器核心的裂痕
https://archive.ph/STKBP
商業週刊,2025年八月:俄國同時面臨兩個重大且看似互相矛盾的勞工問題
https://archive.ph/o4X6H
莫斯科時報,2025年八月:俄國統計局下修預期GDP第二季增長率至1.8%
https://x.com/Prune602/status/1955674525615726914
俄國商人報,2025年八月:俄國副總理表示20%的俄國建商面臨破產
https://x.com/delfoo/status/1954888438165250520
俄國商人報,2025年七月:俄國的汽車經銷商預期今年倒閉15%
https://x.com/delfoo/status/1951006883273384416
俄國商人報,2025年八月:俄國今年一月到七月赤字近20%支出,
俄國今年正規收入僅增加2.8%,支出卻增加20.8%
增值稅收入上升6.8%,能源生產稅下跌18.5%
https://x.com/delfoo/status/1953502787507015923
俄國筆記報,2025年八月:俄國羅斯托夫州公車駕駛缺工60%
https://x.com/delfoo/status/1956244500923252880
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Alexander Hamilton said, "A nation which can prefer disgrace to danger is
prepared for a master, and deserves one." Now let's set the record straight.
There's no argument over the choice between peace and war, but there's only
one guaranteed way you can have peace - and you can have it in the next
second - surrender.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1755501986.A.BE4.html
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 08/18/2025 15:28:35
1F:推 Sameddie : [新聞] 俄羅斯經濟幾乎所有可用資源都已耗盡 08/18 15:28
2F:→ Sameddie : 去年11月他們央行就說可用資源耗盡了 08/18 15:28
3F:→ Sameddie : 經濟 08/18 15:28
4F:推 Idiopathic : 越打越好根本是看到鬼 帳面好看而已 08/18 15:31
5F:→ Hohenzollern: 戰爭造成短期的GDP上升 但是長期俄羅斯人還是要吃經 08/18 15:36
6F:→ Hohenzollern: 濟苦果 08/18 15:36
7F:推 onekoni : 但有打贏拿到領土的話超長期又賺回來 08/18 15:55
8F:→ onekoni : 前提是拿到烏東跟烏南 08/18 15:55
9F:推 chatbra : 就算放在國外的資產戰後歸還,可能只是緩解燃眉之急 08/18 15:58
10F:推 poikz : 看看川普這個商人對戰爭是什麼態度 不就一清二楚 08/18 16:05
11F:→ poikz : 戰爭能讓經濟越來越好的話 川普沒可能意興闌珊 08/18 16:05
12F:→ poikz : 應會勇於讓美軍四處征戰才對 08/18 16:07
13F:→ Pinata23 : 不可能越打越好 但如果能唬住一些有先入為主印象 08/18 16:18
14F:→ Pinata23 : 的人 那就會很有效 08/18 16:18
15F:推 h0103661 : gdp還是正的就還好吧 08/18 16:43
16F:→ h0103661 : 至於人民過的如何把失業率跟通膨算進去看看 08/18 16:44
17F:→ h0103661 : 至於找不到駕駛這個問題,沒戰爭的國家不也是xD 08/18 16:46
18F:→ h0103661 : 說真的,歐盟直接切斷能源進口就能殺死俄羅斯了 08/18 16:46
19F:推 hinanaitenco: 也不可能真的殺死 就過的比較慘而已 原物料大國怎 08/18 17:08
20F:→ hinanaitenco: 樣都餓不死 08/18 17:08
21F:推 weimr : 整理推 08/18 17:09
22F:推 saviora : 失業率一定低的啊 前線人都不夠了 還能讓你失業 08/18 17:13
23F:→ saviora : GDP這種只要維持大量生產就會往上漲 08/18 17:13
24F:推 boy1031 : 共慘國的邏輯就是全國領土+1%,全國99%的人礦韭菜 08/18 17:15
25F:→ boy1031 : 全家資產減少90%變成只有10%也是遙遙領先,也是千古 08/18 17:15
26F:→ boy1031 : 一帝。剩餘的1%權貴依舊更死命的壓榨剩下的人礦, 08/18 17:15
27F:→ boy1031 : 高呼萬歲爺 08/18 17:15
28F:推 blanka : 原物料大國餓不死?看看委內瑞拉就知道這是假的 08/18 17:23
29F:推 hinanaitenco: 委瑞內拉離大國的距離還蠻遠的 只有石油而已 08/18 17:23
30F:→ hinanaitenco: 而且還自己做死 08/18 17:24
31F:→ blanka : 俄羅斯也是自己做死啊 那麼好的天然氣歐洲人也想用 08/18 17:25
32F:推 ccr0857 : 泡泡終於要破了嗎 08/18 17:25
33F:→ blanka : 現在要花大成本弄到中國印度才有人願意買 差很多的 08/18 17:25
34F:→ hinanaitenco: 連伊朗北韓這種都可以政權平穩半個世紀了 08/18 17:26
35F:→ hinanaitenco: 要餓死是不可能的 08/18 17:26
36F:→ hinanaitenco: 反正現在俄國人對標20世紀末 不會比那時差了XD 08/18 17:28
37F:推 CCNK : 你快速消失的人和鐵 08/18 17:44
38F:→ CCNK : 你要怎麼補回還成長 08/18 17:44
39F:推 s8018572 : 會蘇聯時代的劇本真的很好笑 普丁是新的布里茲涅夫 08/18 17:45
40F:→ s8018572 : 回 08/18 17:45
41F:推 kuramoto : 戰時政府體制可以讓政府撐很久,但要越打越有錢就是 08/18 17:57
42F:→ kuramoto : 純唬爛了,俄羅斯不會垮,但民生產業基本上算必死無 08/18 17:57
43F:→ kuramoto : 疑了 08/18 17:57
44F:推 onekoni : 人可以再生 土地不行 價值不同 08/18 18:00
45F:推 rtwodtwo : 委內瑞拉的石油開採成本過高 08/18 18:10
46F:推 rtwodtwo : 委國石油每桶開採成本接近40美元而且都賣給牆國 08/18 18:25
47F:→ rtwodtwo : 但牆國基本上都是成本價收 委國也不得不賣 08/18 18:27
48F:→ rtwodtwo : 過程還要偷偷摸摸 偽裝成馬來西亞或巴西瀝青 08/18 18:28
49F:推 Pravda : 所以意思是烏克蘭撐下去,反正俄國快崩了 08/18 18:44
50F:推 sas1942 : 49樓還真急啊 雖然俄國是還不會崩 但是未來經濟發 08/18 19:34
51F:→ sas1942 : 展絕對是不樂觀呢XD 08/18 19:34
52F:推 utn875 : 俄國的壓力來自烏克蘭背後的歐洲,經濟力量差距太 08/18 19:51
53F:→ utn875 : 大,最終還是錢多的勝利 08/18 19:51
54F:→ loyfree : 太慘了 大俄什麼時候崩潰? 08/18 20:06
55F:推 Dix123 : 應該說俄羅斯確實越打越好 但這是種吃鴉片式的增長 08/18 21:30
56F:推 Dix123 : 最近有個YT阿冉實際去田野調查 有興趣可以看看 08/18 21:39
57F:→ ja23072008 : 原物料充足跟產銷運輸體系能否良好有效率運作還是 08/18 22:09
58F:→ ja23072008 : 不同的。 08/18 22:09
59F:→ ja23072008 : 否則長年戰爭消耗的一戰結局不是各國變亂革命頻仍。 08/18 22:11
60F:推 user048288ef: 現在普丁敢停戰嗎?我很懷疑他停不下來了 08/18 22:33
61F:推 DuFanSong : GDP確實有增長,薪資有增加但通膨也增加剛好打平 08/19 05:35
62F:→ DuFanSong : 其實就是短多長空,但是要指望俄羅斯經濟崩潰真是想 08/19 05:36
63F:→ DuFanSong : 太多了... 08/19 05:36
64F:推 CLisOM : 中國重壓盧布?靠世界第二大經濟體的規模給俄羅斯貨 08/19 07:25
65F:→ CLisOM : 幣緩衝? 08/19 07:25
66F:推 shawncarter : 人可以再生是沒錯啦,但是有想過生了之後要多少年 08/19 10:13
67F:→ shawncarter : 的時間才能成為勞動力嗎?要補上人口空缺只能靠移 08/19 10:13
68F:→ shawncarter : 民最快,而俄國顯然不是移民會想去的國家。 08/19 10:13
69F:→ shawncarter : 至於GDP的增長,要注意由於俄國進行匯率管制,盧布 08/19 10:16
70F:→ shawncarter : 官方兌美金匯率遠貴於真實成交的黑市匯率,如果採 08/19 10:16
71F:→ shawncarter : 用官方匯率計算GDP並不能準確反應實際經濟情形。 08/19 10:16
72F:推 treeson : 本質上我覺得他們還是對俄國經濟韌性低估,至少俄 08/19 13:45
73F:→ treeson : 國還沒崩潰,那時的政府幾乎全被選下去了 08/19 13:45
74F:→ treeson : 不俄國政府估計也撐不太下去才會選擇在和平峰會讓 08/19 13:46
75F:→ treeson : 步 08/19 13:46
76F:推 bella1815 : 49樓的閱讀能力真慘 08/19 15:52