作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
看板Military
標題[討論] 無人魚雷艇
時間Mon Aug 11 10:13:09 2025
軍事茶館FB看到的…
https://ibb.co/5X9H6MdY
無導引的直航魚雷要命中目標通常移動到極近
的距離，二戰時的魚雷艇和潛艇常常是距離目
標幾百碼的距離才發射，現在感測器那麼發達
情況下應該是做不到的。比較有可能的是線導
魚雷搭配極高頻多波束聲納當終端導引和近發
引信。不過…海軍真的要搞這個？直接小牛飛
彈或類似的東西裝到無人艇上會不會快一點？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
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※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 08/11/2025 10:13:48
1F：→ h0103661 : 小牛打軍艦？你對魚雷跟反坦克飛彈的威力有點誤解 08/11 10:15
2F：→ ryannieh : AGM-65G的彈頭有140kg，也算是一般反艦飛彈等級了。 08/11 10:27
3F：→ ryannieh : 裝魚雷不是不行，但是一堆工程問題，趕得上2027年或 08/11 10:27
4F：→ ryannieh : 2030年嗎？ 08/11 10:27
5F：→ mmmimi11tw : 小牛飛彈的確是可以拿來打船沒錯 08/11 11:01
6F：→ mmmimi11tw : 美軍用他打過利比亞海岸巡防隊的船 08/11 11:01
7F：推 iaminnocent : 有可能用Anduril 的銅頭蛇技術阿 08/11 11:01
8F：推 mahoro : 反艦飛彈多造一點比較實際 少搞那些亂七八糟的東西 08/11 11:02
9F：→ mahoro : 無論射程速度都比那些破爛艇好多了 08/11 11:03
10F：推 OxISBE : 只能打小船吧，小顆的魚叉彈頭都有 221 KG 了，大 08/11 11:06
11F：→ OxISBE : 顆一點的 AGM-158 彈頭都有 450 KG 08/11 11:06
12F：→ LegioGemina : 給箭頭 當初剛引進小牛飛彈紅外線版的空軍的確是規 08/11 11:06
13F：→ LegioGemina : 劃拿來打船用的 08/11 11:06
14F：→ kira925 : 空軍打過啊 以前有艘貨輪失事擱淺 08/11 11:07
15F：→ kira925 : 裡面的廢油抽乾以後有讓空軍去玩看看 08/11 11:08
16F：→ kira925 : 然後就放棄小牛飛彈炸船了 沒有用 08/11 11:08
17F：→ mmmimi11tw : 對 就是大小船 畢竟彈頭量就是那樣 08/11 11:08
18F：→ mmmimi11tw : *打小船 08/11 11:09
19F：→ ryannieh : 可是小牛飛彈便宜啊！一枚魚叉的錢買6-10枚小牛都不 08/11 11:18
20F：→ ryannieh : 止 08/11 11:18
21F：推 saviora : 那打大船你是要用小牛還是魚叉 08/11 11:50
22F：→ ryannieh : 這裡在講魚雷艇，當然是小牛。魚叉直接從陸地射就好 08/11 11:55
23F：→ ryannieh : 。 08/11 11:55
24F：→ nanozako : 拿TV/IR/雷射導引的小牛跟有主動尋標頭ASM比幹嘛 08/11 12:05
25F：推 vt1009 : 我記得好像是南非也遇過貨輪擱淺空軍海軍去玩炸船 08/11 12:11
26F：→ vt1009 : 結果空軍炸不沉是海軍看不下去用反潛巡邏機空投深 08/11 12:11
27F：→ vt1009 : 水炸彈才炸沉 08/11 12:11
28F：推 JOHN117 : 用無人機空投魚雷呢 08/11 12:33
30F：→ Bupolo : 韓國正在研究把超空蝕魚雷裝到UUV上頭，可能有搞頭 08/11 13:35
31F：→ MartianIT : 魚叉射程破百公里可陸射空射艦射可癱瘓敵艦 就算同 08/11 13:37
32F：→ MartianIT : 車子在草草草給你十枚小牛射程只有30公里不到要F-1 08/11 13:37
33F：→ MartianIT : 6冒險飛進敵艦防空飛彈的射程 划算嗎？ 08/11 13:37
34F：→ Bupolo : 科科院的"直航"魚雷大概也是相同概念吧 08/11 13:38
35F：→ ryannieh : 超空蝕魚雷裝水面艦喔 我覺得小牛比較實際 08/11 13:58
36F：→ Bupolo : 敝魯沒聽過可以打超空蝕魚雷的CIWS 08/11 14:05
37F：→ ryannieh : 太近發射超空蝕魚雷會先被發現，太遠則可以躲。水面 08/11 14:29
38F：→ ryannieh : 艦沒辦法太接近目標，就意味著發射後有很多閃躲的空 08/11 14:29
39F：→ ryannieh : 間。8km外發射200節超空蝕魚雷，可能要一分半才打得 08/11 14:29
40F：→ ryannieh : 到目標，而且絕對會被聽到，不如直接用小牛飛彈算了 08/11 14:30
41F：→ ryannieh : 。 08/11 14:30
42F：→ ryannieh : 除非超空蝕魚雷可以線導，不然水面艦用沒什麼意義。 08/11 14:30
43F：→ Bupolo : 在偵測/反偵測的貓捉老鼠遊戲裡面，如果預設貓一定 08/11 16:10
44F：→ Bupolo : 贏，那小艇不管裝小牛還是地獄火都還不如直接直接在 08/11 16:12
45F：→ Bupolo : 飛彈屁股後面加一節固態火箭來得經濟又快速，被漁民 08/11 16:14
46F：→ Bupolo : 撈上岸refurbish一下神奇一點搞不好還能重複用 08/11 16:17
47F：→ Bupolo : 會把腦筋動到UUV或是特戰無人艇上面基本上就是在預 08/11 16:18
48F：→ Bupolo : 想老鼠如果贏了要打什麼出去而已 08/11 16:19
49F：→ ryannieh : 這也沒什麼預設誰贏的問題。其實就你覺得你的水面艦 08/11 16:30
50F：→ ryannieh : 可以接近到什麼程度、有多少機率被發現的問題，還有 08/11 16:30
51F：→ ryannieh : 你的武器的有效射程的問題。你有辦法讓前者大於後者 08/11 16:30
52F：→ ryannieh : ，當然就可行，反之就不可行。 08/11 16:30
53F：→ ryannieh : 用小牛的有效射程長得多，自然是比較可行一點。要更 08/11 16:35
54F：→ ryannieh : 長射程也可以，但是武器造價上升又會抵銷優點。武器 08/11 16:35
55F：→ ryannieh : 設計本來就是一連串的trade off達到平衡的結果，可 08/11 16:35
56F：→ ryannieh : 行性其實就是討論各種trade off之後是否划算的問題 08/11 16:35
57F：→ ryannieh : 而已。 08/11 16:35
58F：→ kira925 : 你如果搞不懂破壞力問題就別推一堆 08/11 22:40
59F：→ kira925 : 破壞力不足就是拿去丟垃圾場 08/11 22:41
60F：→ ryannieh : 沒有什麼破壞力問題。要擊沉一艘船要A程度的破壞力 08/11 23:36
61F：→ ryannieh : ，要擊沉一艘已擱淺的船要B的破壞力，要擊傷一艘船 08/11 23:36
62F：→ ryannieh : 到失去作戰能力是C的破壞力，要擊傷一艘船到最後只 08/11 23:36
63F：→ ryannieh : 能拖去報廢是D的破壞力。ABCD的大小排序是D<C<A<B， 08/11 23:36
64F：→ ryannieh : 而對於一艘2000噸的目標艦而言，D大概就兩枚海麻雀 08/11 23:36
65F：→ ryannieh : 的程度，C大約就一枚小牛，A大約一枚魚叉，B的話 08/11 23:36
66F：→ ryannieh : 2000磅LGB都不保證管用。本來就不可能什麼作戰都 08/11 23:36
67F：→ ryannieh : 追求B，C或A已經很夠了，不夠多打幾發就是（小牛便 08/11 23:36
68F：→ ryannieh : 宜，有本錢這麼做）。甚至D也很有用，不然老美為何 08/11 23:36
69F：→ ryannieh : 要發展SM6反艦模式？ 08/11 23:36
70F：→ scotch : 講一長串不如說重型版的小牛彈頭比NSM大顆（140公斤 08/12 07:33
71F：→ scotch : ＞120公斤）不然是要怎樣。南韓就很愛表演用G型炸小 08/12 07:33
72F：→ scotch : 船，問題只是小牛根本不便宜，你要射兩枚就可以拿雄 08/12 07:33
73F：→ scotch : 二了 08/12 07:33
74F：推 lljjfrdr1 : 小牛比NSM小一顆，適配掛載到機型比較多.... 08/12 11:00
75F：→ lljjfrdr1 : 有300lb高爆彈頭替換，火力不輸，其他的專業能力都 08/12 11:01
76F：→ lljjfrdr1 : 是NSM屌打 08/12 11:01
77F：→ lljjfrdr1 : 然後就如他同樓上說的，小牛也沒多便宜..... 08/12 11:02
78F：推 lljjfrdr1 : 小牛打船就屬於可以這麼幹，但不具備優勢.... 08/12 11:06