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上朱警報 八月底總預算就要送出了,也開始有軍購的消息 特別預算規模在6000億-8000億之間 陸軍 168輛M109A7自走砲 28套海馬士多管火箭 825枚拖式2B反裝甲飛彈 5萬1178具夜視鏡 2萬6576套手持無線電機 ALTIUS 600M-V無人機 可攜式無人機反制系統 陸劍二防空飛彈(續購飛彈) 海軍陸戰隊 70套1050枚標槍反裝甲飛彈 24套720枚拖式2B反裝甲飛彈 ———————————————————————— https://bit.ly/4mwLaPh 估規模達7000億  陸軍增購28套海馬士火箭及168輛M109A7自走砲 為強化不對稱作戰武器裝備,以及增加國軍彈藥戰備數量及庫儲需求,國防部將提出新一波 軍事採購特別預算。據了解,經盤點各軍種提出的20多個採購案,初估總金額在7000億元, 因還有武器裝備還未獲美方正面回應,例如陸軍採購168輛M109A7自走砲等裝備,約1200億 元,美陸軍未告知同意或反對,因此特別預算會隨著採購案項目的變動,滾動調整的總金額 在6000億到8000億元之間尚未定案,但國防部初估特別預算最少也會超過6000億元台幣以上 。 購M109A7自走砲 未配置神劍導彈遭疑只買半套 國防部長顧立雄3月初與媒體茶敘時表達,特別預算會依敵情威脅、戰備急需以及厚植灰色 地帶應處能量項目因素來編列,當時各軍種就依此原則提出其戰備急需裝備,但包括空軍6 架E-2D預警機、13架MH-60R海鷹反潛直升機以及陸軍30架「攻擊型黑鷹直升機」,都被美方 以不符合不對稱戰力建構,表達將不予協助我方,取得這些武器裝備而被拒絕,因此國防部 重新調整特別預算採購方向,特別以不對稱作戰中所需要的無人載具(包括內外購無人機與 無人艇),以及國軍已取得的各式新式飛彈增加戰備庫儲數量採購重點。 據指出,在外購武器部分,基於聯合反登陸、濱海暨灘岸戰鬥、縱深防禦所要強化的武器裝 備,陸軍首選是採購168輛M109A7帕拉丁(Paladin)自走砲等裝備,初估為1200億元預算, 全面汰換現役的M109A2自走砲,雖強化濱海作戰近岸的精準射擊,但並未將M982「神劍」導 引砲彈列入,被質疑只採購了半套;另外,曾傳出陸軍規劃以外購美製史崔克(Stryker ve hicle)M1128機動輪型砲車來取代獵豹戰車,但發現己無生產線只能作罷。 續購海馬士多管火箭 增列「拖式2B」反裝甲飛彈 再者是陸軍續購28套「海馬士」多管火箭系統裝備,初估為400餘億元;陸軍從2020起編列3 25億餘元分兩批向美採購海馬士多管火箭系統29套,海馬士系統配置70公里GMLRS火箭到300 公里的ATACMS戰術飛彈,在反登陸作戰中可對敵方進行精準、遠程的源頭打擊能力,有效嚇 阻敵軍進犯;因美方已著手研發射程500公里的PrSM新型飛彈,以取代ATACMS戰術飛彈,這 也是增購案中要爭取的採購項目。 在灘岸戰鬥、縱深防禦作戰中,陸軍初估以62億元增購825枚的「拖式2B」新型反裝甲飛彈 ;陸軍在2018年起以118億餘元向美採購「拖式2B」新型反裝甲飛彈系統,在獲得新式悍馬 車並實際驗證後,1700枚拖式2B飛彈已全數交付;為強化其戰備庫儲則增購825枚。另外, 海軍陸戰隊也裝備了拖式飛彈,在「拖式2B」新型反裝甲飛彈二階段的換裝是以海軍陸戰隊 為主,在特別預算中海軍編列45億共採購24套720枚的「拖式2B」新型反裝甲飛彈系統。 陸戰隊買中程反裝甲飛彈護首都中樞 另添夜視鏡、無線電強化夜戰能力 另外,陸軍編列34億2726萬9千元,採購42套與400枚飛彈「中程反裝甲飛彈(標槍飛彈)」 系統,在交裝完畢後,二階段是由海軍陸戰隊進行換裝,海軍在特別預算規劃採購70套與10 50枚的「中程反裝甲飛彈(標槍飛彈)」系統,該型飛彈將隨著陸戰66旅任務調整為台北中 樞衛戍安全,作為其防衛武器裝備的重心。 另外,陸軍考量強化夜戰能力與小部隊的通訊需求,編列108億元以「國軍夜視鏡二階段」 採購5萬1778具夜視鏡,與編列18億餘元補充2萬6576套手持無線電機,給部隊使用。再加上 陸軍增購反裝甲型的ALTIUS 600M-V無人機與可攜式無人機反制系統,以及海空特別預算已 執行的陸射劍二野戰防空飛彈系統,續購飛彈案等,截至目前陸軍共有8個採購案列入特別 預算中。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.76.232 (臺灣)
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1F:→ Gdiaofuta : 所以說CM25確實要砍 08/07 09:20
2F:推 ryannieh : 陸軍是腦袋有洞嗎?居然要用M1128取代獵豹?08/07 09:23
3F:→ jimmy5680 : M1128 ??????08/07 09:24
※ 編輯: chyx741021 (111.71.76.232 臺灣), 08/07/2025 09:24:34
4F:→ chyx741021 : M1128看起來至少沒買成08/07 09:25
5F:推 DameLillard : 唉 果然被不對稱綁到死08/07 09:28
※ 編輯: chyx741021 (111.71.76.232 臺灣), 08/07/2025 09:28:15
6F:推 ryannieh : 反而HIMARS買的數量比預期少。我本來猜應該再買兩個 08/07 09:28
7F:→ ryannieh : 營的 08/07 09:28
8F:→ jason748 : 國軍哦又不是白癡,幹不出像某人妄想那樣多管火箭 08/07 09:30
9F:→ jason748 : 取代身管火炮的蠢事08/07 09:30
10F:→ Gdiaofuta : 如果包含這次新購的,國軍M142編制就是每個砲指部08/07 09:31
11F:→ Gdiaofuta : 一個營(18輛) 08/07 09:31
12F:→ chyx741021 : 28套就是再多買一個營啊 08/07 09:31
13F:→ jason748 : 24套TOW2B,所以66跟99R各12套? 08/07 09:31
14F:→ Gdiaofuta : 國軍多管火箭營是18車 08/07 09:31
15F:→ Gdiaofuta : 拖式就是取代原本反甲連的12輛CM2508/07 09:32
16F:→ ja23072008 : 其實HIMAS採購29+28的數量相當於原本LT2000預計三08/07 09:32
17F:→ ja23072008 : 個營的生產數量了08/07 09:32
18F:→ jason748 : 我還以為CM25除役後陸戰隊就沒有反甲了,還好有新08/07 09:34
19F:→ jason748 : 購08/07 09:34
20F:推 ja23072008 : 但TOW2B增購825枚補充備彈量,這點可能不一定。 08/07 09:35
21F:→ wowu5 : HIMARS增購那必然是一部分的炮兵由火炮變成火箭吧 08/07 09:37
22F:→ chyx741021 : 雷霆2000繼續服役的話,應該就是砲指部用多管火箭 08/07 09:38
23F:→ chyx741021 : 替代火砲吧 08/07 09:38
24F:→ wowu5 : 不然那想編制人員去用08/07 09:38
25F:推 jason748 : 美國這些不對稱邪教真是夠了,要是2027年沒打起來08/07 09:38
26F:→ jason748 : ,難道放著老舊載台一直爛下去?08/07 09:38
27F:推 saccharomyce: 就M142和M109逐步替換砲指部的M110吧08/07 09:39
28F:→ saccharomyce: 海陸要多買一些TOW和標槍 這是海陸最強的火力了 08/07 09:41
29F:→ scotch : 竟然沒有全換火箭,怎麼可能呢!!! 08/07 09:42
30F:→ Gdiaofuta : 先讓砲兵大師當陸軍司令再來提可能性 08/07 09:43
31F:→ chyx741021 : 軍團砲兵還有可能多管火箭化,旅砲兵不可能吧08/07 09:45
32F:推 rtwodtwo : 嫌半套的知道M982打一砲最少6萬8鎂嗎08/07 09:45
33F:推 SIL : 海陸的拖2B也會搭配新的裝甲悍馬嗎?還是繼續當小 08/07 09:45
34F:→ SIL : 媳婦用那個車齡幾十年的裸奔悍馬、或撿陸軍不要的 08/07 09:45
35F:→ SIL : 中古拖2A裝甲悍馬? 08/07 09:45
36F:推 Gdiaofuta : 軍團砲兵也不可能多管火箭化 08/07 09:46
37F:→ chyx741021 : 24套就是買最新的裝甲悍馬載台了吧08/07 09:46
38F:→ Gdiaofuta : 軍團砲兵的155砲營是由作戰分區管制的火力,拆掉後08/07 09:47
39F:→ Gdiaofuta : 作戰分區的直屬砲兵火力誰提供?08/07 09:47
40F:→ chyx741021 : 神劍彈沒買到也就上朱一個人嫌而已08/07 09:47
41F:推 saccharomyce: 軍團砲兵還一堆M109 怎麼可能全放棄08/07 09:47
42F:→ scotch : 203mm還滿滿的,還早的很 08/07 09:47
43F:→ saccharomyce: M110才是下一個汰除目標吧 08/07 09:47
44F:→ Gdiaofuta : 不覺得M110A2陸軍會汰除 08/07 09:48
45F:→ Gdiaofuta : 跟操作人數和反應速度無關 08/07 09:48
46F:→ saccharomyce: 以前說要用多管火箭和砲兵飛彈取代203重砲08/07 09:49
47F:→ Gdiaofuta : 看起來沒有這個跡象08/07 09:49
48F:→ chyx741021 : 目前的29套海馬士陸軍是規劃要替換誰?M114拖砲?08/07 09:49
49F:→ Gdiaofuta : M114由M109A7替換下的M109A2代替,不會變多管火箭08/07 09:50
50F:→ saccharomyce: 各軍團編滿一個HIMARS營吧 08/07 09:50
51F:推 DameLillard : 最多就2個營 08/07 09:50
52F:→ Gdiaofuta : 三個,一個營18車 08/07 09:50
53F:→ saccharomyce: M114可以下放各地區指揮部 讓砲兵營全數155mm08/07 09:50
54F:→ chyx741021 : 所以就軍團砲兵全自走化、多管火箭擴編?08/07 09:50
55F:→ Gdiaofuta : 不意外就是這樣 08/07 09:51
56F:→ rtwodtwo : 而且烏克蘭實戰在GPS被嚴重干擾下精度大幅下降 08/07 09:51
57F:→ saccharomyce: 不然43/58砲指部只下轄三個營 實在難看 08/07 09:51
58F:→ saccharomyce: 之後可以各轄1個火箭群、1個野戰砲群 08/07 09:52
59F:→ Gdiaofuta : 砲兵營也要看大小,西德以前師砲兵也只有兩個營,08/07 09:54
60F:→ Gdiaofuta : 但是各編制32門M110和32門多管火箭08/07 09:54
61F:推 andyken : 精度下降但不是完全打不中08/07 09:54
62F:推 ryannieh : 之前不有人早說了國軍比照美軍,HIMARS一營27輛?08/07 09:59
63F:→ Gdiaofuta : 坐等砲兵大師被國軍洗臉08/07 10:03
64F:推 ryannieh : 你們都還沒算雷霆兩千…不知道會再買幾個營? 08/07 10:03
65F:→ chyx741021 : 是一連9車比照美國陸軍吧 08/07 10:03
66F:推 kira925 : sub-calibur不是只有神劍彈 08/07 10:04
67F:→ chyx741021 : 雷霆2000目前完全沒有增購消息啊,甚至先前的消息 08/07 10:04
68F:→ chyx741021 : 都是預算被海馬士擠掉了08/07 10:04
69F:推 asmp : 目前這只是陸用裝備的名單,就不知海空軍想買什麼。 08/07 10:07
70F:推 kira925 : 海陸就不知道會不會買炮貓跟CM34進來組 有點難 08/07 10:08
71F:→ ja23072008 : 工六年代才是27輛一營 08/07 10:08
72F:→ kira925 : M1128有口皆呸的... 08/07 10:09
※ 編輯: chyx741021 (111.71.76.232 臺灣), 08/07/2025 10:10:01
73F:推 andyken : 是說這種資訊上朱準嗎? 08/07 10:12
74F:→ Gdiaofuta : 工六是36砲營 08/07 10:12
75F:→ Gdiaofuta : 一連12車,一營36車 08/07 10:13
76F:推 ryannieh : “The Headquarters Department of the Army’s Str 08/07 10:13
77F:→ ryannieh : ucture Memorandum 2022-2026 directed the fleet e 08/07 10:13
78F:→ ryannieh : xpansion of active duty HIMARS BN organizations 08/07 10:13
79F:→ ryannieh : to increase the number of launchers from 16 to 2 08/07 10:13
80F:推 kira925 : 不見得準 有真有假 他常常當各家軍火商的發聲窗口 08/07 10:13
81F:→ ryannieh : 7. Instead of two platoons of eight launchers, t 08/07 10:13
82F:→ ryannieh : he new structure dictated three platoons of nine 08/07 10:13
83F:→ ryannieh : launchers. The 3-27 FAR is the first 2x8 HIMARS 08/07 10:13
84F:→ ryannieh : BN to expand its unit configuration to a 3x9 an 08/07 10:13
85F:→ ryannieh : d receive additional launchers.” 08/07 10:13
86F:→ ryannieh : 現在美軍是一營27輛HIMARS沒錯。 08/07 10:13
87F:推 Gdiaofuta : 就跟你說國軍編制跟美軍沒有一樣是哪裡有理解障礙 08/07 10:15
88F:→ Gdiaofuta : ? 08/07 10:15
89F:→ Gdiaofuta : 就像美軍旅從來沒有24砲營,國軍旅砲兵用美製裝備 08/07 10:16
90F:→ Gdiaofuta : 用了差不多20年的24砲營,大師真的不要一直活在自 08/07 10:16
91F:→ Gdiaofuta : 己世界 08/07 10:16
92F:→ Gdiaofuta : 美軍旅砲營18砲國軍24砲,大師還不自己算算到底168 08/07 10:18
93F:→ Gdiaofuta : 能被24整除還是能被18整除 08/07 10:18
94F:推 jason748 : 疑問,那機步旅難道繼續用M114嗎?分不到自走砲? 08/07 10:38
95F:→ Gdiaofuta : 分得到啊 08/07 10:39
96F:噓 heinztzeng : F35 E2D 都沒有 08/07 10:45
97F:→ chyx741021 : 裝甲旅換A7,A2換下來給機步旅? 08/07 10:47
98F:→ kira925 : 都陸軍的東西怎麼會寫空軍拉 來鬧歐 08/07 10:47
99F:推 jobli : 有A5啊 08/07 10:52
100F:推 saccharomyce: 買7個營的M109A7替換之後 就多出7個營的A2 08/07 10:53
101F:→ saccharomyce: 更正1個營的A5和6個營的A2 08/07 10:53
102F:→ saccharomyce: 然後還有海陸不要的2個營M109A2 08/07 10:53
103F:→ saccharomyce: 總共有9個營的M109A5/A2能運用 08/07 10:54
104F:→ scottfirst : 2萬多套無線電,增加是很好但要怎麼跟原有37C家族 08/07 10:54
105F:→ scottfirst : 併網啊?不知道有沒考慮到這點 08/07 10:54
106F:→ Gdiaofuta : A2一定是給給砲指部 08/07 10:54
107F:推 jobli : 開定明就好 08/07 10:57
108F:推 saccharomyce: 9個營有216輛M109 替換砲指部3個M114營54門 08/07 10:59
109F:→ saccharomyce: 3個機步旅72門 還剩90輛 夠編成砲指部5個砲兵營 08/07 11:00
110F:推 jobli : 要考慮妥善率 08/07 11:01
111F:→ jobli : 216輛翻修後有個6成差不多 08/07 11:01
112F:推 Gdiaofuta : 國軍沒有妥善率問題 08/07 11:01
113F:→ Gdiaofuta : 國軍編制都是按數量編的 08/07 11:02
114F:推 saccharomyce: 替換下來的M114有126門 集中在砲指部可以編出7個營 08/07 11:02
115F:→ ja23072008 : 168輛可能要扣除教勤需求,不一定剛好24x7 08/07 11:02
116F:→ ja23072008 : 當年A5就不是剛好買24輛。 08/07 11:03
117F:推 giancarlo82 : 我還是覺得沒有E2D跟MH-60R令人扼腕 08/07 11:03
118F:→ Gdiaofuta : 沒有教勤問題 08/07 11:03
119F:→ ja23072008 : 即使進來7個營,也不會到有9個營的M109A2/A5車系汰 08/07 11:05
120F:→ ja23072008 : 換。機步旅沒有自走跑,砲指部是18砲營。 08/07 11:05
121F:→ ja23072008 : 沒教勤這點就要看怎麼調整,因為很奇特。 08/07 11:05
122F:推 Wooctor : 這篇都是海軍跟海陸的東西,海空能等等看 08/07 11:06
123F:→ Wooctor : 更正是陸軍 08/07 11:06
124F:→ saccharomyce: 海軍要買神風艇 08/07 11:06
125F:→ chyx741021 : 海軍和無人機無人艇是另一篇 08/07 11:07
126F:→ chyx741021 : https://bit.ly/4lffxZi 08/07 11:07
127F:推 Wooctor : 海軍比較想看戟海會不會有新消息 08/07 11:09
128F:→ Gdiaofuta : 真的保證沒有教勤問題....只要聯兵旅砲兵營去砲訓 08/07 11:09
129F:→ Gdiaofuta : 部支援教勤就好,過去一直以來都這樣 08/07 11:09
130F:→ chyx741021 : 砲指部的A2是一營18輛,A7進來如果也要這樣編可以 08/07 11:09
131F:→ chyx741021 : 編9個營還多6輛 08/07 11:09
132F:→ Gdiaofuta : 不會多六輛 08/07 11:09
133F:→ saccharomyce: 126門M114 或許會撥給步兵旅砲兵營替換105砲 08/07 11:09
134F:→ Gdiaofuta : 那個六輛是砲訓部後備砲兵群混砲營砲三連 08/07 11:10
135F:→ Gdiaofuta : 所以不會多六輛 08/07 11:10
136F:→ chyx741021 : 如果是砲指部4營各18輛+裝甲旅4營各24輛,那這樣16 08/07 11:12
137F:→ chyx741021 : 8輛剛好 08/07 11:12
138F:推 ja23072008 : 這點很奇怪,因為大型主戰裝備沒有教勤,A7恐怕是 08/07 11:12
139F:→ ja23072008 : 第一個 08/07 11:12
140F:→ Gdiaofuta : 不可能砲指部四營 08/07 11:12
141F:推 saccharomyce: 7個打擊旅全數換成M109A7吧 08/07 11:12
142F:→ Gdiaofuta : 哪有,很多裝備都沒有 08/07 11:12
143F:→ ja23072008 : 過往採購A2/A5都有預留 08/07 11:13
144F:→ ja23072008 : 尤其是新裝備接裝,國內建立種訓的過程。 08/07 11:13
145F:→ Gdiaofuta : 大型主戰裝備,M115算不算?M1 240算不算?這些都 08/07 11:13
146F:→ Gdiaofuta : 沒有過教勤編組 08/07 11:13
147F:→ Gdiaofuta : 那個預留就不是只為了教勤 08/07 11:14
148F:→ Gdiaofuta : 已經說過了是因為還有後備編制運用 08/07 11:14
149F:→ Gdiaofuta : 過去國軍曾經有一段時間教勤是真的零裝備,純由部 08/07 11:15
150F:→ Gdiaofuta : 隊支援 08/07 11:15
151F:→ Gdiaofuta : 所以對國軍的編制不能想當然爾的去理解 08/07 11:16
152F:→ saccharomyce: 國軍砲兵營有分18砲和24砲的神奇制度 08/07 11:18
153F:→ Gdiaofuta : 你們可以去問問以前服役的老兵,是不是有部隊會輪 08/07 11:18
154F:→ Gdiaofuta : 換各連支援教勤,如果有,那就有結果了 08/07 11:18
155F:推 jason748 : 是說A7買進來那長腳湯姆這些古董可以退光光了吧 08/07 11:22
156F:→ Gdiaofuta : 不可能 08/07 11:22
157F:→ ja23072008 : 後備編裝需求大於教勤可以理解,但等後續觀察,因 08/07 11:22
158F:→ ja23072008 : 為新式裝備訓練流程很難由一般部隊支援。 08/07 11:22
159F:→ ja23072008 : 就像我目前也不太認為拖二A會連車帶發射器完全除役 08/07 11:22
160F:→ jason748 : 為什麼說不可能 08/07 11:24
161F:→ Gdiaofuta : 拖式以前就除役過一批了 08/07 11:24
162F:→ Gdiaofuta : 以前國軍用的拖式飛彈車是BGM71A+M113 08/07 11:25
163F:→ Gdiaofuta : 後來整批除役換CM25/M1045+TOW2A 08/07 11:25
164F:→ Gdiaofuta : 現在也是一樣TOW2A整批除役換TOW2B 08/07 11:26
165F:→ Gdiaofuta : 所以我說一定除役 08/07 11:26
166F:→ Gdiaofuta : 為什麼不可能?因為編制沒有完全消滅啊 08/07 11:27
167F:→ Gdiaofuta : 消滅的都是本島編制 08/07 11:27
168F:→ Gdiaofuta : 本島怎麼換砲,都跟外島無關 08/07 11:28
169F:推 ashrum : 太好啦...但是是上朱 08/07 11:29
170F:推 Gdiaofuta : 國軍編裝更替是有歷史規律和慣性的,誰服役的比較 08/07 11:30
171F:→ Gdiaofuta : 久不代表就會先汰除 08/07 11:30
172F:→ giancarlo82 : G屌扶他大,陸軍就沒有退役老牽引炮的計劃嗎? 08/07 11:34
173F:→ Gdiaofuta : 有啊 08/07 11:35
174F:→ Gdiaofuta : 之前我不就說陸軍司令說要買鷹眼,但是這次採購卻 08/07 11:35
175F:→ Gdiaofuta : 一輛都沒買 08/07 11:35
176F:→ Gdiaofuta : 陸軍司令是打算用鷹眼換掉所有牽引105砲 08/07 11:36
177F:→ jimmy5680 : 這些退役的炮是真的不能用了還是只是不想用? 08/07 11:37
178F:→ jimmy5680 : 把一部分的後備純步兵改炮兵會不會更有用 XD 08/07 11:38
179F:推 jobli : 用都可以用 08/07 11:38
180F:→ Gdiaofuta : 整批銷毀的M109A1B應該是不想用 08/07 11:38
181F:→ jobli : 十分鐘打第一發你能不能接受的問題 08/07 11:38
182F:→ Gdiaofuta : 後備純步改砲兵?政後、管後、後動三個旅裁成營也 08/07 11:39
183F:→ Gdiaofuta : 是留步兵營不是砲兵營 08/07 11:39
184F:推 jobli : @jimmy5680 不太可能是砲兵是技術兵科 08/07 11:44
185F:→ jobli : 而且要聯合操作訓練 08/07 11:44
186F:→ jobli : 你有砲手沒有砲長不能打 08/07 11:44
187F:→ jobli : 有砲長沒有高低水平信管手不能打 08/07 11:44
188F:→ jobli : 砲班到齊沒有射指不能打 08/07 11:44
189F:→ jobli : 變成你如果要留砲兵營一定要有完整的現員 08/07 11:44
190F:→ jobli : 還要持續訓練 08/07 11:44
191F:→ jobli : 步兵不用會呼吸就能成立沒有什麼專業 08/07 11:45
192F:→ jobli : 也不用聯合操作 08/07 11:45
193F:推 Gdiaofuta : 國軍過去後備砲兵只有砲測有一個獨立的後備105砲營 08/07 11:47
194F:→ Gdiaofuta : ,作為雲嘉分區直屬部隊 08/07 11:47
195F:推 jobli : 要編多少給個番號就是一營一個旅 08/07 11:48
196F:→ jobli : 因為砲測是現員 08/07 11:48
197F:→ jobli : 步兵旅的砲兵營也有完整現員 08/07 11:49
198F:→ Gdiaofuta : 砲測營2021年與後備特戰旅合併成後備步兵旅,2022 08/07 11:50
199F:→ Gdiaofuta : 年這個營就裁掉換120迫砲了 08/07 11:50
200F:推 jobli : 沒有足夠跟有訓練現員就不能變成砲兵 08/07 11:51
201F:→ jobli : 120迫砲射擊原理跟105一樣 08/07 11:52
202F:→ jobli : 但步訓部簡化了 08/07 11:52
203F:→ jobli : 所以理論上有高低水平砲長瞄準彈藥就能打 08/07 11:52
204F:→ jobli : 不用訓練 08/07 11:52
205F:→ jobli : 120砲代用的砲兵營可以直接當成沒有戰力 08/07 11:53
206F:→ jobli : 甚至反向殺傷自己人的部隊 08/07 11:53
207F:→ Gdiaofuta : 他現在的番號就是120迫砲營 08/07 11:54
208F:推 jobli : 120迫砲營就沒用啊 08/07 11:54
209F:→ Gdiaofuta : 120迫砲營相比105榴砲營有部分簡編 08/07 11:55
210F:推 jobli : 不是部分簡編 08/07 11:58
211F:→ jobli : 他原理一樣但射擊程序不同 08/07 11:58
212F:推 Gdiaofuta : 簡編也沒有很多啦,前觀少幾個然後水平手和計算手 08/07 11:59
213F:→ Gdiaofuta : 合併水平計算手而已 08/07 11:59
214F:推 ryannieh : 之前版上有人講,國軍比照美軍,一營27輛HIMARS。國 08/07 12:06
215F:→ ryannieh : 軍砲營一營24砲的編制也是舊的美軍編制,美軍換成一 08/07 12:06
216F:→ ryannieh : 營18砲大約是90年代的事。HIMARS反而是例外,而之前 08/07 12:06
217F:→ ryannieh : 的消息是國軍會比照美軍辦理。 08/07 12:06
218F:→ jerrylin : 買 都買 08/07 12:06
219F:推 Wooctor : 這樣的話,機步的155牽引砲可以全用M109A2 A5替換 08/07 12:06
220F:→ jerrylin : 神劍後來被電戰干擾太大已經不實用了吧 08/07 12:06
221F:→ Wooctor : 掉嗎? 08/07 12:07
222F:推 saccharomyce: 記得是說HIMARS要以美軍編制 9車編成1連 08/07 12:07
223F:推 lljjfrdr1 : 美軍也是8車一連啊.... 08/07 12:08
224F:→ Gdiaofuta : 看不是很懂大師到底是在堅持營會美式編制是在堅持 08/07 12:09
225F:→ Gdiaofuta : 什麼,聯兵營美式嗎?裝騎營美式嗎?陸航作戰隊美 08/07 12:09
226F:→ Gdiaofuta : 式嗎?如果都不是到底是美哪裡 08/07 12:09
227F:→ Gdiaofuta : 美軍砲兵營是六砲 08/07 12:09
228F:→ Gdiaofuta : 砲兵連 08/07 12:09
229F:推 saccharomyce: 砲車和火箭車編制不一樣啊 08/07 12:10
230F:推 lljjfrdr1 : 海馬斯是8車一連,M119、M777、M109才是6炮一連 08/07 12:10
231F:→ Gdiaofuta : 國軍M142是一連九砲 08/07 12:11
232F:→ Gdiaofuta : 如果美軍M142是8車,那砲兵大師的27砲就更搞笑了 08/07 12:12
233F:→ Gdiaofuta : 27砲這種編法是妥妥的解放軍編制,美式個屁 08/07 12:12
234F:推 lljjfrdr1 : 只能說國軍神奇,就硬多一車....雖然也沒啥不妥.... 08/07 12:12
235F:→ chyx741021 : 海馬士記得美國陸軍是9車一連、海陸是6車一連? 08/07 12:13
236F:→ lljjfrdr1 : 9炮一連是對岸的編制 08/07 12:13
237F:推 jobli : 自動化砲兵33兩個戰砲隊可以獨立作戰 08/07 12:13
238F:→ jobli : 國軍不行 08/07 12:13
239F:→ jobli : 國軍一定要所有砲放在一起通視 08/07 12:14
240F:→ jobli : 而且因為速度慢 08/07 12:14
241F:→ jobli : 所以我們砲編制多 08/07 12:14
242F:推 lljjfrdr1 : 只有美軍的25步兵師底下海馬斯營改組過9車一連,其 08/07 12:23
243F:→ lljjfrdr1 : 他的有我不記得有改組過 08/07 12:23
244F:推 ryannieh : 你是聽不懂人話啊?今天是有人說國軍比照美國陸軍, 08/07 12:35
245F:→ ryannieh : HIMARS一營27車,跟我有個屁關係?那又不是我的意見 08/07 12:35
246F:→ ryannieh : ,我充其量也只是轉述而已 08/07 12:35
247F:推 Gdiaofuta : 砲兵大師最擅長的就是轉述AI的話了XD 08/07 12:38
248F:→ Gdiaofuta : 當然百分百相信大師AI詠唱的功力 08/07 12:39
249F:推 ryannieh : 上面都貼給你看,英文不好我也沒辦法。原本美國陸軍 08/07 12:39
250F:→ ryannieh : 的HIMAR營是2x8,現在是3x9 08/07 12:39
251F:→ ryannieh : 你可以繼續說,小心喔! 08/07 12:40
252F:推 jobli : 美國關臺灣屁事 08/07 12:42
253F:→ Gdiaofuta : 那到底美軍27砲關國軍什麼事?大師要不要拿出國軍 08/07 12:42
254F:→ Gdiaofuta : 要改27砲的證據? 08/07 12:42
255F:→ Gdiaofuta : 還是大師又在幻想了 08/07 12:42
256F:→ Gdiaofuta : 哪來的野雞資料支持你說明國軍火箭營會變27砲?快 08/07 12:43
257F:→ Gdiaofuta : 拿出來啊,我要看教範 08/07 12:43
258F:推 jason748 : 好了啦,上次造謠說烏克蘭官方不要歐美送戰車,到 08/07 12:43
259F:→ jason748 : 現在還拿不出證據 08/07 12:43
260F:→ Gdiaofuta : 大師趕快給出國軍編裝調整計畫的證據啊 08/07 12:44
261F:→ Gdiaofuta : 等你耶 08/07 12:44
262F:→ jason748 : 別急,大師等等就請chatGPT寫證據出來 08/07 12:45
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268F:推 ryannieh : 不知道到底要跟我吵什麼。美軍現在就是一連9車HIMAR 08/07 14:45
269F:→ ryannieh : S,還在美國一連8車?早就改啦!而國軍本來就是一連 08/07 14:45
270F:→ ryannieh : 9車(雷霆),只是一個營沒有編到3個連而已 08/07 14:45
271F:→ ryannieh : 反正比照美軍就是一營27輛,比照雷霆就是一營18輛, 08/07 14:48
272F:→ ryannieh : 反正怎麼樣也不是24輛就對了 08/07 14:48
273F:推 ryannieh : 至於說什麼國軍跟美國不一樣…欸,你怎麼會有國軍會 08/07 14:56
274F:→ ryannieh : 想自己研發準則的想法?24砲營也是以前美國陸軍的編 08/07 14:56
275F:→ ryannieh : 制,你以為是「國軍獨有之創見」嗎?自己沒讀書不知 08/07 14:56
276F:→ ryannieh : 道在嗆什麼 08/07 14:56
277F:推 tonywiner : 神箭買不到跟瑞士靠背阿 人家不放行想買有屁用?? 08/07 15:01
278F:推 ccks771 : 先有PGK套件就很夠用了,神劍之後少量即可,這波特 08/07 16:06
279F:→ ccks771 : 別預算該不會連PGK都沒吧…? 08/07 16:06
280F:→ jason748 : 炮兵大師嗆人沒讀書?笑死人 08/07 16:13
281F:→ jason748 : 編裝表證據拿出來啊 08/07 16:13
282F:推 Gdiaofuta : 我看GPT應該是掰不出來編裝表XD 08/07 16:21
283F:推 jobli : 不好說 08/07 16:50
284F:推 kira925 : 沒神劍就去找義大利人買火山阿 無導引版還是有增程 08/07 17:05
285F:推 AIM120C5 : 要換M110倒不如先換M114,讓砲指部可以全自走化 08/07 18:59







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