作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [討論] M1A2T的指通力缺陷
時間Fri Jul 11 09:25:33 2025
※ 引述 《jason748》 之銘言：
: 1.中科院的銳指系統GG後，要怎麼取代缺失的資料鏈這一塊?繼續靠萬年不變的語音無線
電?
: → Gdiaofuta : 我覺得接不接陸航和空軍是假議題，因為M1就算接上 07/10 22:30
: → Gdiaofuta : 了87%他們也不會鳥你，而且聯兵營與各級單位通聯現 07/10 22:30
: → Gdiaofuta : 在也是用37吼，本質就沒什麼變 07/10 22:30
: → Gdiaofuta : 再說了前進管制官是搭雲豹進作戰區域的，比起糾結M 07/10 22:34
: → Gdiaofuta : 1不能與陸航或空軍通聯，我覺得問題應該放在為什麼 07/10 22:34
: → Gdiaofuta : 前進管制組一個聯兵營只有一個這種腦殘編組上 07/10 22:34
以前沒有現在這種火力管制組
旅、營級要基地、演習時,就是由海空軍派人來
空軍要提早45天申請，戰力測當天才會真的有飛機來
同時會有空軍連絡官來
營級指揮飛機是用布板+AN/ARC-164
直昇機的話是用亞太(誤) 也是用164
(但真的打手機比較快...)
再後來空軍代表不來營級了，只會有一組連絡官到旅火協
飛機來了,要由營級受過前管訓的前管官(軍官或士官長)引導
BUT 會去空軍官校受這種爽訓的,87%都是營上的邊緣人
而且和本身工作完全無關,真的有什麼大型"演訓"時都是有專業的人來"演"
前進管制官=/=空軍聯絡官
但他很需要專業,要提供空軍支援能力與限制因素
還要能依S2的IPB分析天候地形對空軍支援之引導、建議支援支援兵力運用
還要能引導管制飛機，執行空中密接支援任務
不過十幾年看過幾十場真的能引導飛機的一隻手算的出來
還有空軍換迷彩服來演的= =
很多陸軍的前管官連飛機從那來從那進場都不知道
在那台詞說半天，飛機不是還沒來，就是早就打完飛走了
去聯勇就能看到了
所以問題不是只有一組,是無線電只有一台
你如果編十台就有十組了
至於10組人會不會引導空軍?
某年聯勇連絡官是我預校同學
我問他飛機在上面真的會聽地面指揮攻擊特定目標嗎？
他說你先不用在意飛機會不會打你想要的目標
你應該先想想，戰時空軍有沒有5分鐘待命機從清泉崗起飛十幾分鐘來桃園
替你一個步兵營打那幾台破戰車...
而且那幾台戰車還是停在城市馬路上被各種建物阻擋的
你都看的到戰車了,你自己營上的反甲組不打
去叫台中的飛機飛過來打你目視的戰車/敵指揮所?
還被海軍補刀基隆級艦及濟陽級艦上五吋砲才打多遠
為了要打你的保力山上一個指揮所,要不管解放軍海軍空軍支援
跑來岸邊在敵人砲兵射程內,替你用5吋砲打一個指揮所?
你自己M114不打?
他們認為陸軍的海空援編組是陸軍自己幻想的產物
自己演自己開心的
實際上戰時戰艦根本沒空來打幾台戰車、甲車
--
午夜進入身體的不一定是睏意、清晨射在臉上的不一定是陽光。
背後捅你的不一定是刀子、扛左肩上的不一定是責任、撕心裂肺的不一定是吶喊！
讓你帶上手銬的不一定是警察、對你五花大綁的不一定是劫匪、雙膝跪地的不一定是求饒
面部表情扭曲的不一定是痛苦、口裡吞嚥的不一定是委屈、深情叫爸爸的不一定是女兒！
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1F：推 mudmud : 推個好真實 07/11 09:28
2F：推 SGshinji : 先補血 07/11 09:33
3F：推 GilGalad : 戳破幻想不行喔J老大 = = 07/11 09:45
4F：推 something320: 合理 國軍應該沒有海空支援的餘裕 陸軍還是靠自己 07/11 10:01
5F：→ something320: 吧 07/11 10:01
6F：推 Gdiaofuta : 超好笑 07/11 10:04
7F：推 KJK7 : 變形金剛電影深植人心阿 07/11 10:33
8F：→ jobli : 直升機打亞太真的會通而且訊號很好 07/11 10:47
9F：推 roseritter : XD 祖傳戲碼 你改掉海軍去哪裡打5吋砲對地 07/11 11:03
10F：→ proletariat : 古寧頭空軍會炸船炸對岸砲陣地是因為發號施令的是陸 07/11 11:06
11F：→ jobli : 我不知道現在怎麼運作 07/11 11:06
12F：→ jobli : 但是我同學覺得步兵叫f16來一批兩架次 07/11 11:06
13F：→ jobli : 只為了攻擊一個戰車排這個想定非常低能 07/11 11:06
14F：→ proletariat : 軍45師師長是前空軍入伍生總隊長 空軍軍官都認識他 07/11 11:07
15F：→ proletariat : 而且他有很好的空地作戰觀念 07/11 11:07
16F：→ jobli : 起飛還要轉入攻擊航道 07/11 11:08
17F：→ jobli : 地面所有火砲要停止射擊開闢空中安全走廊 07/11 11:08
18F：→ jobli : 防空不能誤擊 07/11 11:08
19F：→ jobli : 還要躲共軍空軍跟防空飛彈 07/11 11:08
20F：→ jobli : 只為了幾台解放軍的兩棲甲車 07/11 11:08
21F：→ proletariat : 這場景有點類似古寧頭 一開始陸軍也是叫空軍炸已登 07/11 11:10
22F：→ proletariat : 陸共軍 恰好45師師長有電台直通空軍 也剛好他觀念好 07/11 11:11
23F：→ proletariat : 直接指揮空軍作戰場阻絕而不是做密接支援 07/11 11:12
24F：→ roseritter : 空軍部分 會不會是以前F-86年代沿用過來 當年丟個 07/11 11:12
25F：→ jobli : 海軍軍艦靠近岸邊等無線電引導打一個指揮所或砲陣 07/11 11:12
26F：→ jobli : 地船開過來還不如叫自己的155打一打 07/11 11:12
27F：→ roseritter : 凝固汽油彈 在韓戰常玩 07/11 11:13
28F：→ jobli : 桃中跟台北叫空軍密支不是新竹就是台中飛過來，空 07/11 11:15
29F：→ jobli : 軍還沒起飛的時間 07/11 11:15
30F：→ jobli : 21砲軍團砲兵已經效力射打幾輪了 07/11 11:15
31F：推 daydream314 : 正解 幾十年前空軍海軍有餘豁支援陸軍 只是解放軍 07/11 11:15
32F：→ daydream314 : 上不來 現在則是解放軍上來了 空海軍都可能自身難保 07/11 11:16
33F：→ jobli : 現在國防部規劃都打到內陸作戰了 07/11 11:19
34F：→ jobli : 近海海面上一定有解放軍海軍 07/11 11:19
35F：→ jobli : 我們空軍起飛就在對方艦隊防空火力下 07/11 11:19
36F：→ jobli : 還能支援打地面目標嗎？ 07/11 11:19
37F：→ c41231717 : 認真說 要火協炸濱岸甲車的話 陸軍搞一支無人機部 07/11 11:26
38F：→ c41231717 : 隊去炸效率高 也比較不易有誤傷的問題 甲車上來一 07/11 11:26
39F：→ c41231717 : 定要穿插破壞防線的 07/11 11:26
40F：推 oasis172 : 問個殘酷問題 如果已經進入到陸戰階段還能有空中支 07/11 11:54
41F：→ oasis172 : 援嗎 07/11 11:54
42F：→ jobli : 前面不是已經有跟你講了嗎？你覺得在那個階段飛機 07/11 11:57
43F：→ jobli : 起來繞一大圈去海上中間還要跟敵人的海軍空軍交戰 07/11 11:57
44F：→ jobli : ，再過來攻擊甲車車有意義嗎？就算有這個能力有這 07/11 11:57
45F：→ jobli : 個意義嗎？ 07/11 11:57
46F：推 Gdiaofuta : 看你的空中支援定義是什麼，空中密接支援分先期申 07/11 12:00
47F：→ Gdiaofuta : 請和立即申請，任務又分表定執行和待命執行，我反 07/11 12:00
48F：→ Gdiaofuta : 正是覺得時間窗口越緊的越做不到ㄏㄏ 07/11 12:00
49F：→ Gdiaofuta : 大多數情況下最多做到先期申請+表定執行就不錯了， 07/11 12:01
50F：→ Gdiaofuta : 至於你突然需要別人就要馬上救，做不到 07/11 12:01
52F：→ Gdiaofuta : 我之前的文章也寫過，前進管制官和空中管制官因為 07/11 12:05
53F：→ Gdiaofuta : 共用空管台，所以只能擇一開設引導陸航或是空軍密 07/11 12:05
54F：→ Gdiaofuta : 接支援。當任務派出去是接陸航前管，聯兵營就不能 07/11 12:05
55F：→ Gdiaofuta : 叫空軍飛機，當任務派出去是接空軍管制，那聯兵營 07/11 12:05
56F：→ Gdiaofuta : 就不能叫陸航直升機 07/11 12:05
57F：推 yinaser : 就演成美軍有無限火力支援現實根本連陸航都沒 07/11 12:07
58F：→ yinaser : 戰時連長程火砲能否到位都是很懷疑 07/11 12:08
59F：→ jobli : 可以打亞太 07/11 12:08
60F：→ jobli : 亞太好像沒了 07/11 12:08
61F：→ jobli : 以前陸航會自己帶對空機來 07/11 12:09
62F：→ Gdiaofuta : 聯兵營現在自己有 07/11 12:09
63F：→ jobli : 沒多少的東西但是不買，不過空軍幾乎不會來 07/11 12:12
64F：→ jobli : 陸航不好說 07/11 12:12
65F：→ jobli : 但陸航有沒有空過來打步兵目視的到 07/11 12:12
66F：→ jobli : 自己拖飛跟鏈砲能打的甲車 07/11 12:12
67F：→ jobli : 不好說 07/11 12:12
68F：推 moon7543 : 推 07/11 12:57
69F：推 features : 太真實了 07/11 13:18
70F：推 keanu2110 : 看來台灣陸軍乞丐兵應該是沒有蜜汁雞可以吃的 07/11 14:00
71F：推 BalaBalaDaBa: 聯勇那個海空軍支援唬爛大會真的是太屌了wwwwww 07/11 15:53
72F：→ b10036088 : 通訊很重要，但一直搞不起來…. 07/11 16:06
73F：→ jobli : 開過的就懂 07/11 16:20
74F：→ jobli : 連敵迫砲陣地都可以叫空軍 07/11 16:20
77F：→ crohns : 中華民國陸軍自己養一些定翼機吧，順便成立水兵隊 07/11 16:44
78F：→ crohns : 這樣就不用看友軍臉色惹 07/11 16:44
79F：→ proletariat : 那是大日本帝國馬鹿陸軍 07/11 17:24
80F：→ MartianIT : 樓上別醬二戰美日都是陸軍海軍各自養各自的空軍 07/11 18:15
81F：→ MartianIT : 美海軍到現在還是自備空軍而且還是世界第二強 07/11 18:15
82F：→ proletariat : 日本帝國陸軍有自己的戰鬥機自己的戰艦 07/11 18:52
83F：推 OpenGoodHate: PLA上岸的戰甲車應該不夠台灣的反甲武器分 07/11 19:43
84F：→ OpenGoodHate: 呼叫空軍來打真的是演一演，光陸軍的地獄火 07/11 19:43
85F：→ OpenGoodHate: 就夠把PLA上岸的戰甲車餵一頓粗飽 07/11 19:43
86F：推 MartianIT : 台灣西岸的話 旋翼機隱藏在城鎮中直接起飛支援灘岸 07/11 20:54
87F：→ MartianIT : 應該比呼叫空軍快 07/11 20:56
88F：推 ccks771 : 推 07/12 00:47
89F：推 aquarius360 : 空軍空優任務生吃都不夠了，陸軍還在幻想人家會有 07/13 16:45
90F：→ aquarius360 : 空曬乾掛炸彈跑近接支援？還活在5,60年代以前國府 07/13 16:45
91F：→ aquarius360 : 對中共海空軍佔優勢的時代嗎？真不愧是最返祖的陸 07/13 16:45
92F：→ aquarius360 : 軍啊！ 07/13 16:45