作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過！最高幅度達3
時間Tue Jun 10 16:45:46 2025
逆風一下我立場很簡單，不反對加薪，但是反對普加。
有些人認為衹要加薪，國軍的總人數就會增加，這樣對國防有幫助
但是實際上沒有長期在追蹤的人，根本不瞭解國軍沒有缺人
是戰鬥部隊缺人，歷年來一直在檢討的都是戰鬥部隊
你有看過檢討學校單位邊線比低嗎？有檢討守備單位？
應該說有些人甚至現役的的軍人都沒辦法承認一件很殘酷的事情
就是也許投票的時候票票等值，但是在部隊來說人人是不等值的
你沒有辦法承認這件事情，那其實這個加薪的議題根本就不用討論。
就像守背旅來說，你給他加薪要戰鬥加起幫他加，對國防有幫助嗎？
沒有幫助
他現在平時就沒有工作可以做，在那邊爽著領薪水，等到戰時的時候，他拿一把步槍上去
對國防沒有任何幫助，
平時暫時都沒有幫助的單位，然後加薪，只比一線戰鬥部隊低一點點
最後說所有人都有加薪，人數會增加
會增加沒錯啊，但是請問增加了一些平時沒事做
戰時一把的人就算給你編滿了
對國防有任何意義嗎？
如果沒有的話，每年花幾百億有什麼用？
不要再扯什麼國軍先把人編滿，自然就有人去戰鬥部隊
並沒有啊，
士兵不用輪調軍士官輪調，也是本外島交流，還有學校部隊交流案
重點是守備單位的人，他是沒有軍職專長的，根本不會去跟戰鬥單位輪調
你覺得清潔隊會跟刑警隊的人輪調嗎？
大家都是隊....
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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是
中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
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1F：→ NAVY08 : 好了啦，起手式就長期追蹤，我還在蹲一線，夠可以 06/10 16:51
2F：→ NAVY08 : 講了嗎。 06/10 16:51
3F：→ NAVY08 : 以前薪資可以招大學生，現在只能招高中職，素質越 06/10 16:51
4F：→ NAVY08 : 往下，佔比越多，去那找好的來戰鬥部隊。 06/10 16:51
5F：→ jobli : 坐好被噓到xx的準備 06/10 16:52
6F：→ jobli : 以前志願役士兵招大學？哪年哪月 06/10 16:52
7F：推 andyken : 沒錯，這就是我想說的... 06/10 16:52
8F：→ ja23072008 : 志兵學歷只要高中職，但近年秀髮卻，某些國中學歷 06/10 16:55
9F：→ ja23072008 : 情況還是可以簽。 06/10 16:55
10F：推 strollinrain: 你是說要退場的那些大學嗎？ 06/10 16:56
11F：→ ja23072008 : 修法 06/10 16:56
12F：→ NAVY08 : 你都號稱長期追蹤了，義務役年代有沒有好一點的大 06/10 16:56
13F：→ NAVY08 : 學生願意轉，不是現在洗正修之類的。 06/10 16:56
14F：→ NAVY08 : 現在連好的大學生我都看不到了。 06/10 16:57
15F：推 tonyxfg : 這樣開缺只要開戰鬥單位的缺就好啦，反正爽缺都滿了 06/10 16:58
16F：→ tonyxfg : ，想報也報不上，那當然只能去戰鬥單位 06/10 16:58
17F：推 kira925 : 一直都是反對普加+1 06/10 16:58
18F：→ jobli : 正常義務役年代預官預士水準很高 06/10 17:00
19F：→ jobli : 幾乎都國立大學 06/10 17:00
20F：→ jobli : 特科甚至是台清交跟四中天下 06/10 17:00
21F：→ jobli : 大專兵聽過？ 06/10 17:00
22F：→ jobli : 後面普設大學才沒有大專兵 06/10 17:00
23F：→ jobli : 只分正期直撥跟折抵 06/10 17:00
24F：→ NAVY08 : 是啊，你也知道啊，所以現在進來的有嗎，除了義務 06/10 17:04
25F：→ NAVY08 : 役的消失，薪水上就沒人想進。 06/10 17:04
26F：推 DameLillard : 部隊平均學歷都是靠義務役拉上去的 志願役從古自今 06/10 17:06
27F：→ DameLillard : 都是高中職兵甚至是國中兵居多 尤其野戰單位 06/10 17:06
28F：推 ayuhb : 一線志願役的辛苦了 支持 06/10 17:07
29F：推 yomo2 : 贊成這篇 找人比較難的戰鬥部隊加沒意見 普加就是 06/10 17:08
30F：→ yomo2 : 來亂的 06/10 17:08
31F：推 octaplus : 近20年前陸戰預官+1，隊上環球科大一兵就被虧高學歷 06/10 17:10
32F：推 wahaha99 : 其實普加還是會有幫助啦, 就如果薪水加到真的能 06/10 17:10
33F：→ jobli : 民進黨被自己迴旋鏢打到 06/10 17:10
34F：→ jobli : 成立一堆呼吸都浪費國家預算的單位 06/10 17:10
35F：→ wahaha99 : 讓人覺得是份還可以的工作, 那拿不到涼缺爽缺, 06/10 17:10
36F：→ wahaha99 : 他也要跟出來社會比一比啊 06/10 17:11
37F：→ octaplus : 想知道什麼時候好一點的大學生會去當士兵 06/10 17:11
38F：推 miname : 一切都是從戰力更低的不願役普加一萬多開始的，寧願 06/10 17:12
39F：→ miname : 加錢給沙包，不給戰鬥部隊的，不就執政黨？ 06/10 17:12
40F：→ jobli : 對 06/10 17:17
41F：→ jobli : 所以民進黨做錯事國民黨要錯上加錯 06/10 17:17
42F：推 gm3252 : 如果沒有更好的方案支持就先普加 06/10 17:18
43F：→ gm3252 : 什麼都要等到完美只加該加的就是再永遠拖下去 06/10 17:18
44F：→ Sianan : 這麼愛加錢之前府院預算是在監督什麼？ 06/10 17:19
45F：推 FishJagor : 推 這從上周討論到現在 反對的點都是齊頭式加薪 06/10 17:19
46F：→ gm3252 : 就算私人公司都很難只加薪給戰力強的單位沒爽到爽 06/10 17:19
47F：→ gm3252 : 缺了 06/10 17:19
48F：推 wen880225 : 你不要說戰鬥單位，就之前那個薪水連後勤爽單位都沒 06/10 17:20
49F：→ jobli : 年初加過一次薪了 06/10 17:20
50F：→ jobli : 年中又加 06/10 17:20
51F：→ jobli : 叫好的方案 06/10 17:20
52F：→ wen880225 : 人想來，加薪之後才勉強能看。 06/10 17:20
53F：推 DameLillard : 還先普加勒 你做事情都這麼隨便喔？ 06/10 17:20
54F：→ yinaser : 其實勞逸不均要調整加給最好是國防部自己提，法律 06/10 17:20
55F：→ yinaser : 不管這 06/10 17:20
56F：→ DameLillard : 今年才剛加過 不用過一年後再來評估效果喔？ 06/10 17:21
57F：推 ARCHER2234 : 我不反對普加，但是應該是級距式的加法 06/10 17:21
58F：推 tonyxfg : 那……如果有更好的方案為什麼不拿出來，而只是一 06/10 17:21
59F：→ tonyxfg : 直反對加薪？覺得方案不好，寧願全盤反對也不願提新 06/10 17:21
60F：→ tonyxfg : 的改善方案，這樣是要怎麼募兵？ 06/10 17:21
61F：→ yinaser : 該增減其實國防部都能調，不行的是一直是中央心態 06/10 17:21
62F：→ DameLillard : 看心情加 快被罷掉 趕快加 這啥東西啊 06/10 17:21
63F：→ ARCHER2234 : 譬如文職+一萬，戰鬥加級+30000 06/10 17:21
64F：→ DameLillard : 潛艦一年20億靠北要死 這400億可是要投到台灣亡國 06/10 17:22
65F：→ DameLillard : 為止 都這麼隨隨便便喔？ 06/10 17:22
66F：→ jobli : 拿出來？今年加薪錢在五月都入帳了 06/10 17:23
67F：→ jobli : 拿什麼出來？懶覺嗎？ 06/10 17:23
68F：→ NAVY08 : 齊頭式加薪是有錯啊，問題你現在的薪水能吸誰，你 06/10 17:23
69F：→ NAVY08 : 先把薪水調到能吸私立大學生跟好的高中生在研究一 06/10 17:23
70F：→ NAVY08 : 下拉人，還是各位覺得戰鬥部隊現在的人都很正常， 06/10 17:23
71F：→ NAVY08 : 那我只能說，有夢最美。 06/10 17:23
72F：→ ja23072008 : 年初加薪過一次這點為什麼很多人都不知道呢？一直以 06/10 17:23
73F：→ ja23072008 : 為政院沒有提方案 06/10 17:23
75F：推 ARCHER2234 : 對啊，而且潛艦二十億都不行，騙人是在幫國軍啊XD 06/10 17:23
76F：推 wahaha99 : 有趣就在這: 一邊很隨便, 一邊連隨便都不隨便 06/10 17:24
77F：→ wahaha99 : 兩邊都不是認真的 06/10 17:24
78F：推 tonyxfg : 好啦，直接問，覺得現在文書單位薪水加太高了的人， 06/10 17:25
79F：→ tonyxfg : 有打算一開放報名就搶著過去了嗎？ 06/10 17:25
80F：噓 airforce1101: 拜託不要把海空跟陸軍混為一談 06/10 17:27
81F：→ airforce1101: 海空一堆都是符合閣下的守備單位定義 06/10 17:28
82F：推 tyce8ton : 現實中政策都要多方平衡，你又要雞蛋 06/10 17:28
83F：→ tyce8ton : 裡找骨頭，最後能慢慢等，慢慢等 06/10 17:28
84F：→ tyce8ton : 我們的威脅很近 06/10 17:28
85F：→ ja23072008 : 113年薪資中位數是39087元。年初加薪後，志願役二兵 06/10 17:28
86F：→ ja23072008 : 起薪不含戰鬥加給是41350元。的確沒有提升空間，但 06/10 17:28
87F：→ ja23072008 : 要說特別低？其實還是要回到加給形式。 06/10 17:28
88F：→ tyce8ton : 完全等不了，你這樣我們乾脆等解放軍打來在加薪 06/10 17:29
89F：→ ja23072008 : 更正：有提升空間。 06/10 17:30
90F：推 asdf70044 : 都能提聰明方案 結果還不是這鳥樣 06/10 17:30
91F：→ jobli : 空軍什麼單位是平常沒有任何任務 不用戰備 不用専 06/10 17:30
92F：→ jobli : 精基地 戰時沒有戰鬥能量但是編制非常大人非常多, 06/10 17:30
93F：→ jobli : 可是沒有一個人有用的？ 06/10 17:30
94F：→ NAVY08 : 有趣的是，這邊一堆人說年初加完夠，所以有增加多 06/10 17:31
95F：→ NAVY08 : 少人去，換句話說，你們打算讓你們孩子去嗎。 06/10 17:31
96F：→ NAVY08 : 當初馬英九推2.2K方案，志兵第一屆轉服的還蠻多大 06/10 17:31
97F：→ NAVY08 : 學生要來三年的。 06/10 17:31
98F：噓 airforce1101: 戰備單位累，除了特戰 06/10 17:31
99F：→ airforce1101: 你哪個敢說跟公館洞內的攔截管制官比 06/10 17:31
100F：→ airforce1101: 壓力比他們大？ 06/10 17:32
101F：推 Watson0620 : 呃…不說24小時…國軍一天上班14-16小時，你用8小 06/10 17:32
102F：→ Watson0620 : 時3.9萬比就不合適了 06/10 17:32
103F：→ jobli : 管制官平時有任務，怎麼算守備部隊？ 06/10 17:32
104F：→ airforce1101: 管制官並不屬於戰鬥單位 06/10 17:33
105F：推 domingokou : 反對普加+1，但又理解目前情勢已經很危急了，再來 06/10 17:33
106F：→ domingokou : 又想到台灣民族性就這樣，不早點搞就一起自食惡果 06/10 17:33
107F：→ domingokou : 剛好而已啦哭 06/10 17:33
108F：推 ARCHER2234 : 對對對，那這個職位單獨加不就好了，笑死 06/10 17:33
109F：→ airforce1101: 管制官並沒有領作戰加給 06/10 17:33
110F：→ jobli : 所以管制官不加薪 06/10 17:33
111F：→ jobli : 守備部隊無限加星野戰加幾還翻倍，他們是有戰鬥加 06/10 17:33
112F：→ jobli : 級的噢，守備部隊不用做任何事情，但是有戰鬥加急 06/10 17:33
113F：→ jobli : ，而且現在還可以翻 06/10 17:33
114F：→ airforce1101: 但是他們是作戰專長 06/10 17:33
115F：→ jobli : 這不就是問題來了嗎？你講管制官的工作很重，可是 06/10 17:34
116F：→ jobli : 國軍沒有要幫他加薪呢，地位也沒有要幫他加薪呢， 06/10 17:34
117F：→ jobli : 手倍率只需要睡覺呼吸，不但加薪戰鬥還翻倍 06/10 17:34
118F：→ jobli : 所以你講的跟我講的不是同樣的東西嗎？ 06/10 17:34
119F：→ jobli : 不用再討論什麼加不加息呢，基本上民進黨成立守備 06/10 17:35
120F：→ jobli : 部隊的時候，沒有想到被國民黨倒打一耙。這一種衹 06/10 17:35
121F：→ jobli : 要呼吸就好了，還可以領戰鬥加給不就是他英文同意 06/10 17:35
122F：→ jobli : 的嗎？ 06/10 17:35
123F：→ airforce1101: 海空同作戰吃重的單位就是只能靠志願役加給 06/10 17:35
124F：→ jobli : 我跟你講了守備旅沒有軍職專長 06/10 17:35
125F：→ airforce1101: 整個海空除了飛行、艦艇、海陸、防炮 06/10 17:36
126F：→ Linlauvu : 以前可以招大學生4民國幾年ww 不會4在說2008年吧w 06/10 17:36
127F：→ jobli : 所以你講的這些單位跟我們陸軍的後勤部隊是一樣的 06/10 17:36
128F：→ jobli : 啊，任務很多，但是沒有加啊，但是守備部隊瘋狂戰 06/10 17:36
129F：→ jobli : 加無限加現在還翻倍。 06/10 17:36
130F：→ airforce1101: 都是被定位為戰鬥支援單位 06/10 17:36
131F：推 tyce8ton : 精細完美的方案，經過8年都無法在國內實施，而且缺 06/10 17:37
132F：→ tyce8ton : 少士兵的情況只會更慘 06/10 17:37
133F：→ tyce8ton : 所以你這個就少理由來幹話 06/10 17:37
134F：推 tyce8ton : 現實社會真的能實施100分的方案有多少，你完全理想 06/10 17:38
135F：→ tyce8ton : 化我們有的時間啊，有時現實中的法案跟政策不可能10 06/10 17:38
136F：→ tyce8ton : 0%完美公平的 06/10 17:38
137F：→ tyce8ton : 分配不均，那我也能吵女生不當兵，只要有心要吵還 06/10 17:39
138F：→ tyce8ton : 怕沒理由噢 06/10 17:39
139F：推 airforce1101: 每天交鋒都是資通電軍的電戰跟網路戰打看不見的戰 06/10 17:39
140F：→ airforce1101: 爭 06/10 17:39
141F：→ jobli : 還在缺少士兵，你要不要先去看一下部隊組成到底哪 06/10 17:40
142F：→ jobli : 裡缺少視祇有戰鬥部隊隊缺人 06/10 17:40
143F：→ jobli : 守備旅戒護營排跟一些後備部隊，你要不要先看一下 06/10 17:40
144F：→ jobli : 新聞？他們是擴編跟實編 06/10 17:40
145F：→ Linlauvu : 照專長和勤務調薪才是正道r 06/10 17:40
146F：推 ka32456 : 那個破制度跟舊習不改，再多錢也沒人要去 06/10 17:42
147F：推 tyce8ton : 缺人啊，你需要人-＞加錢招人 06/10 17:42
148F：→ tyce8ton : 但是方案你覺得不公平 06/10 17:42
149F：→ tyce8ton : 所以反對 06/10 17:42
150F：→ ja23072008 : 攔管要靠戰管加給 06/10 17:43
151F：→ Linlauvu : 然後義務役是真的沒必要再加了 06/10 17:43
152F：推 andyken : 私人公司普加也是會看單位專長跟表現影響額度，誰 06/10 17:44
153F：→ andyken : 跟你都一樣 06/10 17:44
154F：推 tyce8ton : 然後現在的方案就是失敗了才會這樣 06/10 17:44
155F：→ tyce8ton : 反對大家都會，但就過去你8年也試過 06/10 17:44
156F：→ tyce8ton : 我們有時間壓力當然換一個思路看看 06/10 17:44
157F：→ ja23072008 : 資通電網路戰加給也是，都要靠提升專業加給。 06/10 17:44
158F：→ tyce8ton : 你計畫在完美無法通過也一樣啊 06/10 17:45
159F：→ andyken : 雖然jobli很愛酸烏克蘭，但說真的他對加薪這個觀點 06/10 17:45
160F：→ andyken : 才是正確的 06/10 17:45
161F：→ Linlauvu : 你不照專長和勤務調薪，那相對剝奪感可是能逼人退伍 06/10 17:45
162F：推 miname : 國軍還缺錢缺裝，還是支持普加的人也支持加稅補裝？ 06/10 17:46
163F：→ miname : 不然把人補齊了也是越戰師 06/10 17:46
164F：推 airforce1101: 戰管加給還有綁到部分修護專業的人 06/10 17:46
165F：→ Linlauvu : 不然私人企業那裸辭風怎麼來的w 06/10 17:46
166F：→ airforce1101: 並不是純為戰管、航管所設計之加給 06/10 17:47
167F：→ miname : 台灣可不是油國，當年有飛機沒人開搞大漠計畫 06/10 17:48
168F：推 king9122 : 照專長和勤務調薪..醉翁之意不在酒，他要的只是人心 06/10 17:48
169F：→ jobli : 沒有什麼公不公平的問題啊，我就問一個問題嘛，幫 06/10 17:48
170F：→ jobli : 一些平時沒事做暫時沒事做的單位拼命加薪的用意， 06/10 17:48
171F：→ jobli : 然後讓國軍的預算無法附和，這樣真的是在幫忙嗎？ 06/10 17:48
172F：→ jobli : 不用一直講說國軍沒人，要幫國軍增加人，沒有看內 06/10 17:48
173F：→ jobli : 文的話，就其實不需要討論 06/10 17:48
174F：推 ericre : 客觀分析 06/10 17:48
175F：→ NAVY08 : 潛艦加了夠多了，所以他們現在沒缺人嗎 標準有沒 06/10 17:48
176F：→ NAVY08 : 有放低，還是有人能說說，你們支持到多少拉人。 06/10 17:48
177F：推 airforce1101: 要照專長，戰鬥加給整個更白痴設計 06/10 17:49
178F：→ jobli : 淺見沒有人，那你是不是應該針對潛艦加到有人去為 06/10 17:49
179F：→ jobli : 止，而不是說潛艦沒有人，那我幫步兵加薪。 06/10 17:49
180F：→ airforce1101: 陸軍沒有專長制度，只有兵科 06/10 17:50
181F：→ ja23072008 : 工時長，薪水低這點跟保全很像。所以除了工時長這點 06/10 17:50
182F：→ ja23072008 : 基本的苦勞之外，加薪最好搭配額外任務與專業負擔 06/10 17:50
183F：→ ja23072008 : 的功勞提升。主要問題不是基本起薪太低，而是各項配 06/10 17:50
184F：→ ja23072008 : 合加給一直沒有拉高與合理區分。 06/10 17:50
185F：噓 Takeatako : 1到10有比0到1難嗎？ 過了之後都可以慢慢修法 你現 06/10 17:51
186F：→ Takeatako : 在加都不加 那有誰要當兵？ 06/10 17:51
187F：→ Takeatako : 為反而反只會讓基層心寒 06/10 17:51
188F：→ airforce1101: 你志願役加給調升是連對後勤缺額都有幫助 06/10 17:52
189F：推 andyken : 那為何不一開始就做好？定好加給額度很難嗎？ 06/10 17:52
190F：→ jobli : 誰要當兵，我跟你講了，不用再講這個了，手背裡哪 06/10 17:52
191F：→ jobli : 怕多一個兵都是對國家的犯罪。 06/10 17:52
192F：→ airforce1101: 整個第一線壓力的海空是能及時舒緩有效的加給 06/10 17:52
193F：推 miname : 靠T大多繳稅來加薪了 06/10 17:52
194F：→ jobli : 基層心寒，你現在這樣子加只會讓戰鬥部隊更心寒吧 06/10 17:52
195F：→ jobli : ，基層什麼基層手背鋁基層嗎？這些呼吸都浪費錢的 06/10 17:52
196F：→ jobli : ，人有什麼好心寒的。 06/10 17:52
197F：推 tomet : 齊頭式加給沒有問題，現在問題是這個加給被定死在 06/10 17:53
198F：→ tomet : 那邊無法動，在預算有限的狀況，這個龐大的定值自 06/10 17:53
199F：→ tomet : 然會大幅壓縮其他加給的錢，除非預算再增加 06/10 17:53
200F：推 tyce8ton : 我們加薪一樣薪資的，我們也能靠辛勞或是專業度篩 06/10 17:53
201F：→ tyce8ton : 選啊 06/10 17:53
202F：→ airforce1101: 陸軍自己要不要把專長分一分按專業來加 06/10 17:53
203F：→ airforce1101: 不然戰鬥加給就是為陸軍量身打造的第二個志願役加 06/10 17:53
204F：→ airforce1101: 給嗎 06/10 17:53
205F：→ Linlauvu : 齊頭加 都不怕讓裡面的人因為相對剝奪感 06/10 17:54
206F：→ Linlauvu : 而直接申請退伍ww 06/10 17:54
207F：→ tyce8ton : 一樣薪資但是工作難度不同，就會找到不同的人才啊 06/10 17:54
208F：→ airforce1101: 要不要更陰謀論些說法 06/10 17:54
209F：→ tyce8ton : 你先讓軍職成為大家都想去的，裡面的人那敢隨便跑 06/10 17:54
210F：→ airforce1101: 當初戰鬥加給就是為了排除海空來分資源 06/10 17:55
211F：→ jobli : @airforce1101 對，就是讓這些不用做事的人可以瘋 06/10 17:55
212F：→ jobli : 狂加薪，當初沒有想到給這些人加薪之後，隨後邱國 06/10 17:55
213F：→ jobli : 政就成立了更多的手背，導致領戰備加急，不用做事 06/10 17:55
214F：→ jobli : 人數突然爆炸 06/10 17:55
215F：→ Takeatako : M大 講自己的觀點就要多繳稅喔 笑死 06/10 17:55
216F：→ Linlauvu : 陸軍的確該把專長分一分了 用戰加台便宜行事 06/10 17:55
217F：→ jobli : @tyce8ton 不要再搞笑了好不好？什麼叫軍職讓大家 06/10 17:55
218F：→ jobli : 願意進入那種垃圾叫軍職？ 06/10 17:55
219F：→ airforce1101: 海軍真的很硬誒 06/10 17:56
220F：→ Linlauvu : 太^ 06/10 17:56
221F：→ airforce1101: 學弟進修完，畢業假單位說彈性調整 06/10 17:56
222F：→ airforce1101: 畢業隔2天後就要上船了 06/10 17:57
223F：→ airforce1101: 看戰鬥加給分法根本是胡鬧 06/10 17:57
224F：→ Linlauvu : 陰謀論我還真的會相信 畢竟陸軍是國防部多數ww 06/10 17:57
225F：推 a96932000 : 相對剝奪感？薪資總額增加，依舊比別人多，然後就 06/10 17:58
226F：→ a96932000 : 相對剝奪而退伍？ 06/10 17:58
227F：→ airforce1101: 海軍缺人缺的跟鬼一樣 06/10 17:58
228F：推 tyce8ton : 現在回去當兵的什麼人大家都心理知道啊 06/10 17:58
229F：→ tyce8ton : 薪水低還要怎麼挑 06/10 17:59
230F：→ Linlauvu : 比的4同僚r 難道你工程師會去跟作業員比w 06/10 17:59
231F：→ a96932000 : 如果這樣，公務員早就退光了（公務員加薪比基本薪 06/10 17:59
232F：→ a96932000 : 資幅度小） 06/10 17:59
233F：→ tyce8ton : 台積電可以找四大四中去輪班 06/10 17:59
234F：→ tyce8ton : 聯電就找差一點的啊 06/10 17:59
235F：→ tyce8ton : 比同僚是不全面的，我如果在公司是爛缺但是在社會上 06/10 18:00
236F：→ tyce8ton : 還是可以的缺我會跑嗎？ 06/10 18:00
237F：→ a96932000 : 工程師可以去別家拿更高薪資，你戰鬥單位退伍後有 06/10 18:00
238F：→ a96932000 : 哪些比原職高的崗位？ 06/10 18:00
239F：→ jobli : 用臺積電來形容，請問臺積電會招1萬個打掃阿姨往後 06/10 18:00
240F：→ jobli : 只招兩個工程師? 06/10 18:00
241F：→ tyce8ton : 戰鬥單位的人退伍機會成本多少 06/10 18:01
242F：推 airforce1101: 戰加下去，海空士氣就先崩了 06/10 18:02
243F：→ Linlauvu : 你以為公務員都沒缺人喔 去看看流動率高的的 06/10 18:02
244F：→ Linlauvu : 484錢跟別人領一樣 事情多到做不完 06/10 18:02
245F：→ airforce1101: 一堆人只有本俸跟志願役加給 06/10 18:02
246F：→ airforce1101: 海空的作戰還是整個體系運作 06/10 18:02
247F：→ tyce8ton : 我們今天加薪可能不是公平的，但他一定會辭職嗎？ 06/10 18:02
248F：→ tyce8ton : 我加薪後的薪資不做出來社會他要幹嘛 06/10 18:02
249F：→ airforce1101: 到底看什麼鬧劇 06/10 18:03
250F：→ airforce1101: 因為陸軍人多？官多？ 06/10 18:03
251F：→ ja23072008 : 海軍艦艇、海陸跟空軍防空是有拿到戰鬥加給。但後 06/10 18:03
252F：→ ja23072008 : 來戰航管也是為了補上這塊而新增。 06/10 18:03
253F：推 andyken : 公務員沒缺人？別以為公務單位就沒塞缺 06/10 18:04
254F：→ ja23072008 : 而且比戰加5000/3000還高一些。 06/10 18:04
255F：→ airforce1101: 戰航管是因為當初3v跟7G整個編現只有6層多才驚覺 06/10 18:05
256F：→ jobli : 我覺得啊，一些沒有去海空軍或者戰鬥單位待過的人 06/10 18:05
257F：→ jobli : 才會覺得給樂色加薪會對國軍整體士氣有幫助。也不 06/10 18:05
258F：→ jobli : 用講什麼戰鬥單位的人，他退伍之後沒有更好的工作 06/10 18:05
259F：→ jobli : ，所以他不敢退伍？手背的人拿了薪水比他高，因為 06/10 18:05
260F：→ jobli : 這個原因，所以站部部隊根本沒人去，還談什麼不敢 06/10 18:05
261F：→ jobli : 退伍？ 06/10 18:05
262F：→ jobli : 守備部隊不但不應該加薪，反而應該打折，領個本俸 06/10 18:06
263F：→ jobli : 可能都太多了。 06/10 18:06
264F：→ airforce1101: 大哥，海空很多靠志願役加給吃飯，不能這樣，沒時 06/10 18:06
265F：→ airforce1101: 間慢慢分了 06/10 18:06
266F：→ airforce1101: 灰色衝突累積的壓力也是海空再吃 06/10 18:07
267F：→ airforce1101: 我贊成過後面調整 06/10 18:07
268F：→ jobli : 你不用一直跟我講海空軍啊，我現在在講的一直都是 06/10 18:07
269F：→ jobli : 陸軍。 06/10 18:07
270F：→ airforce1101: 要省錢終究要按專長區分 06/10 18:07
271F：→ Linlauvu : 但也不是就該這樣齊頭加r 到底 06/10 18:08
272F：→ Linlauvu : 再說一次照專長和勤務內容調整加給才是正道 06/10 18:09
273F：推 airforce1101: 我突然覺得我朋友退伍是對地 06/10 18:11
274F：→ jobli : 按專長哦步兵這官科還存在就是國防部失職 06/10 18:11
275F：推 ja23072008 : 呃，空軍大，志願役加給之前都是三軍平均一萬元耶。 06/10 18:11
276F：→ ja23072008 : 很難說之前海空軍靠志願役加給吃飯吧。 06/10 18:11
277F：→ airforce1101: 慢慢分吧，慢慢討論，反正火還沒燒到陸地 06/10 18:11
278F：→ airforce1101: 海空專業加給沒那麼細分 06/10 18:12
279F：→ airforce1101: 一堆人都是戰鬥後勤，所以不會有戰鬥加給 06/10 18:12
280F：推 tyce8ton : 乾脆全軍每個單位抽人匿名大調查再來討論如何公平， 06/10 18:13
281F：→ tyce8ton : 希望對岸還沒那麼早打來 06/10 18:13
282F：→ airforce1101: 海空除了學校單位，機關 06/10 18:14
283F：→ airforce1101: 整個匡列為二級戰加都不為過 06/10 18:14
284F：→ airforce1101: 整個作戰都是一環一環 06/10 18:14
285F：→ jobli : 全軍的人？某些部隊算人？ 06/10 18:15
286F：→ jobli : 有這種想法的人其實根本不必討論 06/10 18:16
287F：推 airforce1101: 我們想法彼此正交，也的確無討論意義 06/10 18:18
288F：推 a96932000 : 那這樣好了,如果沒被判違憲而失效的話，那原本政府 06/10 18:18
289F：→ a96932000 : 也有幫忙加薪嘛，真覺得不公，把政府自己加的全挪 06/10 18:18
290F：→ a96932000 : 給戰鬥單位，其他“非戰鬥”單位就只吃立委追加的 06/10 18:18
291F：→ a96932000 : 如何，這個光靠行政單位就能辦到對吧？ 06/10 18:18
292F：推 sdd5426 : 現在一個基層二兵的薪水還不如去外面端盤子 反對普 06/10 18:19
293F：→ sdd5426 : 加？ 06/10 18:19
294F：→ airforce1101: 至少未來我不會鼓勵自己小孩再投身軍旅 06/10 18:19
295F：→ andyken : 還不懂嗎？j的意思就是某些單位根本連加薪的資格都 06/10 18:20
296F：→ andyken : 沒有 06/10 18:20
297F：→ airforce1101: 我欠國家的合約我自己這代還完就好 06/10 18:20
298F：推 a96932000 : 如果連加薪資格都沒有，那我看裁一裁也是個辦法 06/10 18:22
299F：推 airforce1101: j的想法很對，超級理想 06/10 18:22
300F：推 andyken : 不然有本事就讓那些沒做啥麼事的單位多做點該做的 06/10 18:22
301F：→ andyken : 事啊 06/10 18:22
302F：→ airforce1101: 那對於海空有什麼幫助 06/10 18:22
303F：→ Linlauvu : 端盤子有4萬1的店也不多吧w 06/10 18:22
304F：→ andyken : 或著強制調單位，不去就自己退也可以，這樣多少有 06/10 18:23
305F：→ andyken : 人會留 06/10 18:23
306F：→ a96932000 : 端盤子可沒被綁時間，離職不需賠錢，平時可以跑外 06/10 18:23
307F：→ a96932000 : 送 06/10 18:23
308F：→ ja23072008 : 可能看每個人服役經歷不同，小弟之前在防空單位就會 06/10 18:23
309F：→ ja23072008 : 認為戰鬥加給有幫助。再來是短期專業加給調整來不 06/10 18:24
310F：→ ja23072008 : 及的話，另個方式是擴大戰鬥加給適用職位與單位。 06/10 18:24
311F：推 airforce1101: 期待j的想法成功，我也冷眼看待後續海空怎麼留不住 06/10 18:24
312F：→ airforce1101: 人，然後怎麼燒腦 06/10 18:24
313F：→ andyken : 端盤子有4萬起跳的工作也不會多輕鬆啦，騙人家沒出 06/10 18:25
314F：→ andyken : 過社會嗎？ 06/10 18:25
315F：→ Aixtron : 為什麽不是戰鬥部隊加太少，還要再加一次？ 06/10 18:25
316F：噓 wulouise : 那你再編預算給戰鬥加給啊 06/10 18:26
317F：推 airforce1101: 連自己內部的人都覺得糟糕，是要招募什麼 06/10 18:27
318F：→ airforce1101: 礙於職業道德沒有說出反招募就很客氣了 06/10 18:27
319F：→ NAVY08 : 因為戰鬥部位的人，最終大部份還是從基層上去的 06/10 18:27
320F：→ NAVY08 : 如果這些人認爲現在的人不配稱人，那上去後，會忽 06/10 18:27
321F：→ NAVY08 : 然變猛男嗎。 06/10 18:27
322F：→ NAVY08 : 別說留優汰劣，建議一些人可以上來看看，沒人，時 06/10 18:29
323F：→ NAVY08 : 間到了，長官會逼你簽完這些人驗收 06/10 18:29
324F：推 andyken : 有啥麼誘因讓人想去戰鬥部隊？ 06/10 18:29
325F：推 a96932000 : 對啊，端盤子也辛苦啊，啊即便這麼辛苦，現實是沒 06/10 18:29
326F：→ a96932000 : 專長的多數人依舊捨志願役跑去當盤子啊 06/10 18:29
327F：推 cookingcat : 我都跟訓練役跟義務役說不要簽志願役，直接反招募 06/10 18:31
328F：→ cookingcat : 給大家看的 06/10 18:31
329F：→ Linlauvu : 輕鬆單位爽領一樣加薪怎麼麼可能轉到戰鬥單位w 06/10 18:32
330F：→ Linlauvu : 換作是你你會嗎www 所以少說屁話 06/10 18:32
331F：→ Linlauvu : 這法案 人都還沒招進來 就會讓一群人想退伍了 06/10 18:33
332F：推 e04su3no : 你這前提是只有戰鬥單位缺人，但現狀就不是阿，而且 06/10 18:33
333F：→ e04su3no : 戰加上一波不是調過了 06/10 18:33
334F：推 tyce8ton : 加錢至少讓更多人選國軍當職業 06/10 18:34
335F：→ e04su3no : 上一波的結果不就是後勤和幕僚全部炸鍋 06/10 18:34
336F：推 TaiwanKing : 國民黨要逼勞工上街頭嗎？ 06/10 18:35
337F：推 tyce8ton : 會一堆退伍的假設很怪，半導體有四大製程，有相對爽 06/10 18:35
338F：→ tyce8ton : 的辛苦的，你會因為你的製程比較苦就離職出來當服 06/10 18:35
339F：→ tyce8ton : 務生嗎？ 06/10 18:35
340F：→ Linlauvu : 選國軍（× ，選爽單位（o 然後反而讓事情惡化 06/10 18:35
341F：推 a96932000 : 誘因？戰鬥單位繼續加錢，或是加強涼缺的精實度啊 06/10 18:36
342F：→ a96932000 : 。 06/10 18:36
343F：→ tyce8ton : 你換工作的機會成本不變但是你薪資上升 06/10 18:36
344F：推 e04su3no : 爽單位沒關係也進不去拉，大部分人還是選離家近的 06/10 18:36
345F：→ tyce8ton : 中間的代價越來越大 06/10 18:36
346F：推 andyken : 然後呢？那一樣沒人去補戰鬥部隊，機步旅依舊缺人 06/10 18:36
347F：→ andyken : ，因為被操半死才多領一點點？ 06/10 18:36
348F：→ tyce8ton : 你說會人跑光？ 06/10 18:37
349F：推 airforce1101: L你的論述就是戰鬥加給問題，那跟志願役加給有什麼 06/10 18:37
350F：→ airforce1101: 關係 06/10 18:37
351F：→ Linlauvu : 你要不要想像你說的的例子薪水差幾倍wwww 06/10 18:37
352F：→ a96932000 : 不過好奇，怎麼今天都說有涼缺不該加薪而反對普加 06/10 18:38
353F：→ a96932000 : ，那怎麼沒去想拉高涼缺的精實度？讓涼缺幹更多事 06/10 18:38
354F：→ a96932000 : ？ 國軍到底是缺人還是不缺人？ 06/10 18:38
355F：→ tyce8ton : 那換成傳產工程師嗎？ 06/10 18:38
356F：→ Linlauvu : 因為志願役這樣齊頭加 沒人想去你說的海空屎缺 06/10 18:39
357F：→ jobli : @e04su3no 你內容沒有看嗎？我不是跟你講了嗎？我 06/10 18:39
358F：→ Linlauvu : 會有更爽的陸軍單位可以選 06/10 18:39
359F：→ jobli : 一直每一篇都在講後勤部隊就爆炸了。 06/10 18:39
360F：→ tyce8ton : 在怎麼樣還是半導體多，你會因為比同事少跳去一個 06/10 18:39
361F：→ tyce8ton : 更少的地方？ 06/10 18:39
362F：→ andyken : 可以啊，守備旅憑啥麼可以不用操？可以操得一樣兇 06/10 18:39
363F：→ andyken : 再來領差不多$ 06/10 18:39
364F：→ tyce8ton : 你薪資在社會上有競爭力，根本不用擔心沒人啦 06/10 18:39
365F：→ Linlauvu : 海空有些單位照樣招不到人 06/10 18:39
366F：推 e04su3no : 現在戰鬥加給的提升不叫一點點吧 06/10 18:40
367F：→ jobli : @andyken 沒有辦法強制掉單位，除非換過去之後全部 06/10 18:40
368F：→ jobli : 重新訓練，簡單我之前有很多篇你可以去看，我跟你 06/10 18:40
369F：→ jobli : 講守備部隊的軍官，士官跟士兵是沒有專長的，強制 06/10 18:40
370F：推 a96932000 : 那守備旅不操是誰的問題？ 06/10 18:40
371F：→ jobli : 輪調苦到戰鬥部隊的人。 06/10 18:40
372F：→ tyce8ton : 你加薪到有人來啊，任何一個被靠北的職場，只要錢 06/10 18:40
373F：→ tyce8ton : 對都嘛有人 06/10 18:40
374F：推 airforce1101: 海空幾乎多數吃志願役加給，我贊成調志願役加給， 06/10 18:41
375F：→ airforce1101: 後勤不屬於作戰定義合邏輯 06/10 18:41
376F：→ jobli : 手背裡的部分你可以看我前面幾篇啊，我講過了國防 06/10 18:41
377F：→ jobli : 部的問題啊，剛換了一個部長已經一年多了，願不願 06/10 18:41
378F：→ jobli : 意改？ 06/10 18:41
379F：→ tyce8ton : 如果會離職的你加薪少她就會說老闆好棒我不離職了 06/10 18:41
380F：→ tyce8ton : 嗎？ 06/10 18:41
381F：→ airforce1101: 陸軍沒有處理好的戰加為什麼要拖累沒有領戰鬥加給 06/10 18:42
382F：→ airforce1101: 的人陪葬 06/10 18:42
383F：→ jobli : 當初會成立守備部隊，就是為了讓一年義務役可以不 06/10 18:42
384F：→ jobli : 用做事，領錢睡覺等退伍，現在敢改嗎？我不知道。 06/10 18:42
385F：→ Linlauvu : 你說對了 所以更該針對屎單位加錢r 06/10 18:42
386F：→ airforce1101: 海空後勤的專業不值得花錢留人改善？ 06/10 18:42
387F：→ e04su3no : 以我這個現役後勤的來講，我才不在意其他爽單位有沒 06/10 18:43
388F：→ e04su3no : 有加到 06/10 18:43
389F：→ airforce1101: 陸軍的事可以回到陸軍司令部好好研議嗎 06/10 18:43
390F：推 andyken : 要啊，專業單位都該加更多 06/10 18:43
391F：→ airforce1101: 因為陸軍糟糕，來變相懲處海空 06/10 18:43
392F：→ jobli : 還在講嘉興到有人來的，我覺得根本就不需要討論啊 06/10 18:43
393F：→ jobli : ，你現在還搞不清楚嗎？臺機電會一直幫清潔工加薪 06/10 18:43
394F：→ jobli : ，然後讓清潔工的薪水跟工程師差不多嗎 06/10 18:43
395F：→ airforce1101: 書都唸到哪裡去啊 06/10 18:44
396F：→ e04su3no : 後勤現在也要跟戰鬥單位一起下基地喔，不是一直在駐 06/10 18:44
397F：→ e04su3no : 地保修 06/10 18:44
398F：→ jobli : 你到現在還看不懂嗎？後勤部隊不加收手備部隊一直 06/10 18:44
399F：→ jobli : 加薪衹是反淘汰。 06/10 18:44
400F：→ airforce1101: 你志願役加給沒加就是現在、立刻後勤也吃不到 06/10 18:45
401F：推 cookingcat : 你是說配合戰鬥單位下基地嗎？我想說後勤部隊不是 06/10 18:45
402F：→ cookingcat : 本來就要下基地 06/10 18:45
403F：→ airforce1101: 你後勤已經再猶豫要不要呈退伍報告 06/10 18:45
404F：推 sisik : 兩年兵時期的義務役水準也很高,但自從上面腦殘廢了 06/10 18:46
405F：推 a96932000 : 不敢改那就這樣啦，自覺缺人，又覺得普加爽到爽單 06/10 18:46
406F：→ a96932000 : 位，戰鬥單位更不爽。又不敢或不能砍掉爽單位～那 06/10 18:46
407F：→ a96932000 : 就這樣啦，就按沒有相對剝奪感的國防部版本慢慢加 06/10 18:46
408F：→ a96932000 : ，看能補多少人到戰鬥單位 06/10 18:46
409F：→ airforce1101: 是要拖更久戰鬥沒人、後勤也崩才爽？ 06/10 18:46
410F：→ Linlauvu : 依專長和勤務內容加薪 那些塞單位才會加得更高 06/10 18:46
411F：推 Ensidia : 總人數很重要 當總人數夠多總會有人去戰鬥部隊 06/10 18:46
412F：→ e04su3no : 你太理想化了……你恨後備單位不代表其他單位的就眼 06/10 18:46
413F：→ e04su3no : 紅後備想要調後備 06/10 18:46
414F：→ sisik : 學長學弟制後,又沒做好精進士官制,導致軍隊爛掉 06/10 18:47
415F：→ Ensidia : 而且戰鬥部隊現在加上去之後仍然有高出一截 06/10 18:47
416F：→ airforce1101: 多數人根本不在意別人到底加多少 06/10 18:47
417F：→ a96932000 : 台積電可不缺清潔工…… 06/10 18:47
418F：→ airforce1101: 而是自己手上有多少錢可用 06/10 18:47
419F：→ e04su3no : 或是眼紅後備就會想從後勤或戰鬥退伍，大部分人這波 06/10 18:47
420F：→ e04su3no : 普加下去都只會更願意待在原單位 06/10 18:47
421F：→ NAVY08 : 蠻有笑點的，有生活跟家庭的人，會因為大家加薪所 06/10 18:47
422F：→ NAVY08 : 以要退伍，那邊我想看看。 06/10 18:47
423F：噓 Redwing13 : 不先提高待遇，誰來當？而且這是用命換的，真的以為 06/10 18:48
424F：→ Redwing13 : 台海不會戰爭？美國介入前，台灣一定有兵力損耗，真 06/10 18:48
425F：→ sisik : 學弟站一線海哨,還得上去看有沒有睡著, 06/10 18:48
426F：→ Redwing13 : 的以為美國那麼正義，會用美國兵的生命幫台灣打仗嗎 06/10 18:48
427F：→ Redwing13 : ？ 06/10 18:48
428F：→ airforce1101: 孩子的安親、保母是活生生每個月的事 06/10 18:48
429F：推 tyce8ton : 你離職的機會成本是社會上的工作 06/10 18:48
430F：→ tyce8ton : 你現職薪資拉高你離職的成本只會越來越高 06/10 18:48
431F：→ airforce1101: 你要後勤陪作戰完，給那破薪水 06/10 18:48
432F：→ Ensidia : 而且你國軍調人又不能拒絕 調去戰鬥就好了 06/10 18:48
433F：→ sisik : 大門學弟睡覺被師長抓到,因為躺到地上睡了 06/10 18:49
434F：→ Linlauvu : 然後缺人單位繼續招不到人w 06/10 18:49
435F：→ e04su3no : 而不是去吵後備憑什麼也加，我不爽後備也加薪我要退 06/10 18:49
436F：→ e04su3no : 伍 06/10 18:49
437F：→ Ensidia : 當你薪水夠高 被調去你也捨不得離職拉 06/10 18:49
438F：→ airforce1101: 每個月開支夫妻吵架 06/10 18:49
439F：→ NAVY08 : 如果臺積電200、掃地180，出去社會只有100，我相信 06/10 18:49
440F：→ tyce8ton : 根本不會在理性的狀態下讓軍人更想離職 06/10 18:49
441F：→ NAVY08 : 這例子爛爆了，但我相信沒人會出去 06/10 18:49
442F：→ airforce1101: 是不是嫌後勤他媽人太多啊 06/10 18:49
443F：推 andyken : 你都想要普加了，各類加給就順便訂出來啊，這樣進 06/10 18:49
444F：→ andyken : 去的人才有誘因以後想去哪個單位或甚至就直接去 06/10 18:49
445F：→ Ensidia : 池子大小本來就很重要 06/10 18:49
446F：→ Ensidia : 加薪後假設國軍膨脹到30萬人好了 06/10 18:50
447F：推 a96932000 : 有沒有聽過一些公司砍輔助單位砍到公司運作掛掉的 06/10 18:50
448F：→ a96932000 : 鬼故事？ 我是不清楚國軍這樣幹會不會發生一樣的事 06/10 18:50
449F：→ a96932000 : 就是 06/10 18:50
450F：→ Ensidia : 調三萬人去戰鬥你看有幾個人捨得離職 06/10 18:50
451F：→ airforce1101: 國軍內部是可以任意換單位喔 06/10 18:50
452F：→ Ensidia : 人多就是好辦事 06/10 18:50
453F：→ airforce1101: 作戰錢多，我後勤自願去作戰 06/10 18:50
454F：→ sisik : 按新聞這樣加薪,很操的部隊還是會缺人,一樣戰力不行 06/10 18:50
455F：→ Ensidia : 調過去不就好了 國軍調令又不可以拒絕 06/10 18:51
456F：→ airforce1101: 後勤這邊就考量單位編現擋下來啦 06/10 18:51
457F：→ jobli : 覺得有些人真的是來亂的了，因為外面薪水很低，所 06/10 18:51
458F：→ jobli : 以我要把國軍的爽的單位薪水提高，然後戰鬥單位不 06/10 18:51
459F：→ jobli : 要提高，因為他退伍之後薪水更低，所以他去戰鬥部 06/10 18:51
460F：→ jobli : 隊苦也不走 06/10 18:51
461F：推 andyken : 本來就是... 06/10 18:51
462F：推 tyce8ton : 當然啊這就是資本主義的現實啊 06/10 18:51
463F：→ e04su3no : 不患寡而患不均，只要自己有加到，不會有人在意其他 06/10 18:51
464F：→ e04su3no : 爽單位是不是沒資格加，要講資格永遠有更苦的單位可 06/10 18:51
465F：→ e04su3no : 以出來講 06/10 18:51
466F：→ tyce8ton : 你可以走但是想清楚 06/10 18:52
467F：→ jobli : 還在什麼國軍調令不準拒絕，我覺得有些人根本就搞 06/10 18:52
468F：→ jobli : 不清楚現實是什麼，你是看不懂人話還是看不懂，國 06/10 18:52
469F：→ jobli : 字上面講的你看不懂嗎？守備的部隊沒沒有軍職專場 06/10 18:52
470F：→ jobli : ，他們沒有辦法去戰鬥部隊，因為他們沒有用，他們 06/10 18:52
471F：→ jobli : 沒有任何的技能看得懂嗎？連去後勤部隊都沒辦法的 06/10 18:52
472F：→ jobli : 人看不懂嗎？ 06/10 18:52
473F：→ Ensidia : 胡說八道些什麼...受訓不就好了 06/10 18:52
474F：→ andyken : 我是回454樓 06/10 18:52
475F：→ tyce8ton : 你在軍隊外面有台積電工程師的缺我們怎麼調薪也留 06/10 18:52
476F：→ tyce8ton : 不住啊 06/10 18:52
477F：→ Ensidia : 這以前多正常的事情 06/10 18:52
478F：→ Linlauvu : 反正照這樣加下去 現編比低的單位大機率繼續低 06/10 18:52
479F：→ jobli : 他們除了呼吸之外沒有任何的功用，然後你講的就是 06/10 18:52
480F：→ jobli : 說我要讓幹部部隊很苦，可是你不敢走 06/10 18:52
481F：推 airforce1101: 今天講部隊實務運作好不好 06/10 18:53
482F：→ Ensidia : 調你去OOXX部隊 先受訓啊 06/10 18:53
483F：→ NAVY08 : 是啊，你那天從北部被公司調到南部，一不開心說走 06/10 18:53
484F：→ NAVY08 : 就走，結果看到薪水跟老婆，結果照留。 06/10 18:53
485F：→ airforce1101: 退伍多久，實際運作變怎樣 06/10 18:53
486F：→ tyce8ton : 一堆職場可以在訓練 06/10 18:53
487F：推 bobbytsi : 其實我也反對普加，所以只能靠罷免了吧 06/10 18:53
488F：→ shoulders : 我覺得大家加薪可以 06/10 18:53
489F：→ shoulders : 但是戰鬥單位比例的錢要比較高 06/10 18:53
490F：→ shoulders : 差距要超過10000 不然大家都想爽而已 06/10 18:53
491F：→ Ensidia : 沒職能是不會受訓喔 受訓不就有了 06/10 18:54
492F：→ tyce8ton : 只要薪資好他們一定很認真學培訓一下就是可用人力了 06/10 18:54
493F：→ jobli : 還在受訓就好，所以我調職要先去重新回學校，再8個 06/10 18:54
494F：→ jobli : 月專長訓的意思嗎？然後在軍旅生涯的每一年中沒有 06/10 18:54
495F：→ jobli : 做過任何事，戰車甲車火砲都沒看過，然後回去搜尋8 06/10 18:54
496F：→ jobli : 個月就可以調職務？當營連長士官長？ 06/10 18:54
497F：→ Ensidia : 你今天薪水夠高 把你從爽單位調去戰鬥你捨不得滾啦 06/10 18:54
498F：推 andyken : 有要訓練嗎？還是根本不該留那種單位？ 06/10 18:54
499F：→ Ensidia : 奇怪了 以前下部隊前本來就要先受訓 06/10 18:55
500F：推 cookingcat : 調過去要有同專長的位置佔啊 06/10 18:55
501F：→ Ensidia : 正常到不行的事情被講到好像沒辦法調人一樣 06/10 18:56
502F：→ shoulders : 不提高錢不然有什麼誘因當兵？求解 06/10 18:56
503F：→ Ensidia : 大部分士兵的專長受訓2-3個月很久了 06/10 18:56
504F：→ jobli : 聽不懂人話 06/10 18:56
505F：→ Ensidia : 以志願役生涯來說根本沒多久的時間 06/10 18:56
506F：→ NAVY08 : 看起來軍官調差都要退伍了，海軍真慘。 06/10 18:56
507F：推 tyce8ton : 原來你家裡很有錢去當兵都是為了台灣，心情不好在 06/10 18:57
508F：→ tyce8ton : 高的薪資你都視金錢如糞土 06/10 18:57
509F：推 airforce1101: 陸軍自己職務不綁專長怪誰 06/10 18:57
510F：→ airforce1101: 就算空軍自己掛機工長 06/10 18:57
511F：→ airforce1101: 不同機種都會有不同認證 06/10 18:58
512F：→ tyce8ton : 你現役的人本來就能受訓在考核 06/10 18:58
513F：→ airforce1101: 合格證國防部推多久了 06/10 18:58
514F：→ airforce1101: 陸軍講這個，司令要不要瀆職罪被彈劾啊 06/10 18:58
515F：→ tyce8ton : 你通過就是退伍，只要考核扎實怎麼不能訓練 06/10 18:58
516F：→ LipaCat5566 : 只加戰鬥部隊不好拉人進去ㄅ 06/10 18:59
517F：→ jobli : 上面一堆志願役的人都看得懂，我不知道你是看不懂 06/10 18:59
518F：→ jobli : 還是故意裝不懂？軍隊除了受訓獲得專場之外，他在 06/10 18:59
519F：→ jobli : 軍旅生涯的經歷跟學歷都會影響，他任職一個戰鬥部 06/10 18:59
520F：→ jobli : 隊的士兵，他除了在分科的時候受訓那三個月或8周， 06/10 18:59
521F：→ jobli : 他還有其他三軍基地專精戰備任務戰備每一個任務去 06/10 18:59
522F：→ jobli : 磨練，讓這個士兵獲得專長跟技能。如果是二級廠， 06/10 18:59
523F：→ jobli : 三級廠或是聯保廠這種單位，他下部隊之後他要修車 06/10 18:59
524F：→ jobli : ，還要排保養，還要學著拆引擎換引擎，做定期保養 06/10 18:59
525F：→ jobli : 守衛部隊的人去受訓，兩個禮拜就會了嘛。為什麼戰 06/10 18:59
526F：→ jobli : 鬥部隊會沒有人去，因為他很苦啊，他很多事情要做 06/10 18:59
527F：→ jobli : 啊，不能睡覺啊，守衛部隊為什麼爽？因為他沒事做 06/10 18:59
528F：→ jobli : 啊 06/10 18:59
529F：→ airforce1101: 指揮值位置與專長有些根本沒那麼相關 06/10 18:59
530F：→ jobli : 拉人進去幹嘛？有些部隊算人嗎？ 06/10 18:59
531F：→ tyce8ton : 現在軍隊的人不能再訓練教育了直接要人滾，除非是 06/10 19:00
532F：→ tyce8ton : 本來就能拿眾終生奉的 06/10 19:00
533F：→ jobli : 到現在還在裝不懂。 06/10 19:00
534F：→ airforce1101: 不然後勤主官憑什麼不是後勤技術官科的人就任 06/10 19:00
535F：→ jobli : @airforce1101 指揮部隊的人，一個人才幾個一個連 06/10 19:00
536F：→ jobli : 長，一個副連長，三個排長，其他的全部都需要專業 06/10 19:00
537F：→ jobli : 技術，如果是以軍官來說，守備部隊軍官跟單位部隊 06/10 19:00
538F：→ jobli : 軍官差很多，所謂部隊軍官可能去三軍基地都沒去過 06/10 19:00
539F：→ jobli : ，連作戰命令都不會寫。 06/10 19:00
540F：推 awp1ocm : 國軍當中最沒有戰力的兵也應該加薪，雖然對戰力幫 06/10 19:01
541F：→ awp1ocm : 助有限，但提升軍人形象和尊嚴絕對有必要，未來將 06/10 19:01
542F：→ awp1ocm : 可以開始挑選新鮮人，而不是撿剩菜，美中不足的地 06/10 19:01
543F：→ awp1ocm : 方是，戰鬥部隊和艱苦單位應該要有獨樹一幟的高額 06/10 19:01
544F：→ awp1ocm : 津貼，否則人性就是往涼快地方聚攏 06/10 19:01
545F：→ airforce1101: 空軍自己的駐地也是沒人力到隨值班教導 06/10 19:01
546F：→ airforce1101: 考核 06/10 19:02
547F：→ airforce1101: 並且透過司令部主裝再做一次全面考核 06/10 19:02
548F：→ airforce1101: 專業部隊要配裝備歲修、定檢保養做專精 06/10 19:03
549F：→ airforce1101: 陸軍自己要不要檢討訓練方式 06/10 19:03
550F：→ airforce1101: 個人調新單位就會做在訓，無該專長在訓結束由在訓 06/10 19:05
551F：→ airforce1101: 承辦人協助申請 06/10 19:05
552F：→ airforce1101: 有專長未申請被督導是缺失 06/10 19:05
553F：推 scott123321 : 同意你的觀點，但當今執政黨就沒有要調薪的意思 06/10 19:05
554F：→ airforce1101: 會檢討該單位訓練管制、在訓承辦人 06/10 19:05
555F：→ jobli : 沒有戰力的兵也要加薪 06/10 19:06
556F：→ airforce1101: 每月有訓練檢討會 06/10 19:06
557F：推 bike3905 : 個人是同意啦 不然一堆涼單位也加不公平呢 06/10 19:07
558F：→ airforce1101: 每個月聯隊後勤也會檢討技能等級問題人員 06/10 19:07
559F：→ airforce1101: 怎麼可能有陸軍那種超扯情況 06/10 19:07
560F：噓 bike3905 : @DameLillard 就是因為黃埔體系搞得志願役只有國高 06/10 19:08
561F：→ bike3905 : 中畢業啊XD 看看美軍會這樣嗎 06/10 19:08
562F：噓 capdie159753: 講得好像都忘記現在國防部長是民進黨的一樣 06/10 19:08
563F：→ jobli : 我們以甲車保養士來看好了他下次的時候就在營部連 06/10 19:08
564F：→ jobli : 當甲車保養士，管制士是接下來當中士，最後當上士 06/10 19:08
565F：→ jobli : 組長，中間他回後校士高班，結束之後可能會掉保養 06/10 19:08
566F：→ jobli : 排的，管制士官長補給士官長再來才是接二級廠的副 06/10 19:08
567F：→ jobli : 廠長一路上去同樣在步兵的士官長可能到他退伍之前 06/10 19:08
568F：→ jobli : ，連甲車履怎樣都沒看過。 06/10 19:08
569F：→ airforce1101: Jobil你說的每件事空軍很難發生 06/10 19:09
570F：→ jobli : 調去打擊旅接保養組長？是搞誰 06/10 19:09
571F：→ airforce1101: 而且空軍會針對在訓不過的人懲處後才同意換專長 06/10 19:09
572F：推 a96932000 : 好奇，既然有涼缺爽人不值得加薪的單位，不裁徹又 06/10 19:10
573F：→ a96932000 : 不想辦法提高精實度戰力的用意是什麼？ 06/10 19:10
574F：噓 dias7812 : 明明就有提案給行政院將加給翻倍 誰跟你只有齊頭 06/10 19:11
575F：推 aslpo : 推 06/10 19:12
576F：→ james861120 : 加薪可以 但問題應該是整體的訓練強度根本沒上去吧 06/10 19:13
577F：→ james861120 : 光是打掃跟做那些狗屁事就飽了 06/10 19:13
578F：推 andyken : 連我不是志願役都看得懂了，所以我也很納悶... 06/10 19:14
579F：→ randy123 : 講個古早的事..一年役期的時候我大學同學有去簽下去 06/10 19:16
580F：→ randy123 : ,單純就是畢業前把卡刷爆了需要還債.. 06/10 19:16
581F：推 andyken : 翻倍是多領多少？ 06/10 19:17
582F：→ NAVY08 : 所以看起是反對守備，是有深仇大恨嗎，早說就沒事 06/10 19:18
583F：→ NAVY08 : 了。 06/10 19:18
584F：→ NAVY08 : 目前翻看是說戰加1.2萬變2.4萬，要等更詳細的。 06/10 19:19
585F：→ jobli : 步兵旅不會跟戰鬥單位輪調因為下部隊在步兵這個人 06/10 19:19
586F：→ jobli : 就廢了 06/10 19:19
587F：→ jobli : 軍官來講 06/10 19:19
588F：→ jobli : 同樣正期生 06/10 19:19
589F：→ jobli : 一個少尉在269當排長 06/10 19:19
590F：→ jobli : 他當連長前(8年)至少6-8次専精基地 4次以上三軍 兩 06/10 19:19
591F：→ jobli : 次長青 無數次戰備 06/10 19:19
592F：→ jobli : 另一個去206旅 06/10 19:19
593F：→ jobli : 接個教召帶帶新兵然後沒了 06/10 19:19
594F：→ jobli : 他調去269旅怎麼指揮連上雲豹保養？ 06/10 19:19
595F：→ jobli : 怎麼訓練指導排長打機步排戰鬥？ 06/10 19:19
596F：→ jobli : 怎麼機動？鐵皮上下板？ 06/10 19:19
597F：→ jobli : 重頭學？ 06/10 19:19
598F：推 a96932000 : 不想辦法把沒戰力的單位做改善卻拿沒戰力來當作反 06/10 19:20
599F：→ a96932000 : 對普加薪的理由。我也是真看不懂 06/10 19:20
600F：推 cookingcat : 光不會就被上級跟下屬看不起了 06/10 19:21
601F：推 miname : 沒戰力的單位需要錢才能改變啊，比如純步升級機步， 06/10 19:25
602F：→ miname : 然後這法案一年燒幾百億... 06/10 19:25
603F：→ jobli : 笑死 06/10 19:27
604F：推 tyce8ton : 哪些你口中無用的單位一直是國防部設置的呢，現在要 06/10 19:30
605F：→ tyce8ton : 轉型不給在訓練的機會直接裁？ 06/10 19:30
606F：→ tyce8ton : 國軍裡多少人接受 06/10 19:30
607F：→ tyce8ton : 私人企業這樣都顯得無情了 06/10 19:31
608F：→ tyce8ton : 軍隊你這樣誰會要拼命 06/10 19:31
609F：→ jobli : 我有支持過國防部？你新警察？ 06/10 19:32
610F：推 andyken : 那你普加的經費要不要先拿來改變那些單位？這樣其 06/10 19:34
611F：→ andyken : 他艱苦單位的人至少心情會好一點 06/10 19:34
612F：→ jobli : 你自己都說更新裝備需要預算，然後這些預算不拿去 06/10 19:36
613F：→ jobli : 買裝備，全部拿去加薪，讓不用做事的人永遠拿不到 06/10 19:36
614F：→ jobli : 裝備，衹要領錢跟睡覺，然後你還心疼 06/10 19:36
615F：→ jobli : 我沒當過兵沒簽過志願役`我是民進黨，現在變我支持 06/10 19:37
616F：→ jobli : 國防部 活久見 06/10 19:37
617F：推 tyce8ton : 你這麼有見地的愛國人才都不願意去了 06/10 19:39
618F：→ tyce8ton : 我不知道要多麼愛國的人會願意去 06/10 19:40
619F：→ jobli : 又回到我沒當兵不簽下去了 06/10 19:43
620F：→ jobli : 哈哈哈 06/10 19:43
621F：推 afv : 戰鬥加給在這次修法，沒像志願役加給直接三萬元寫進 06/10 19:44
622F：→ afv : 法條啊，要說海空軍跟後勤不爽，那直接寫在法條說 06/10 19:44
623F：→ afv : 海空軍的相關加給要加哪幾種加多少錢啊 06/10 19:44
624F：→ jobli : 新警察 06/10 19:44
625F：推 jansan : 推 06/10 19:45
626F：推 APC : 如果不會排擠，加是好現象 06/10 19:45
627F：推 seraph67 : 連字都錯一堆，你要不要滾回去唸國中？ 06/10 20:03
628F：→ cookingcat : 那些步兵旅有要轉型？這就跟你講後勤人力滿滿一樣 06/10 20:04
629F：→ cookingcat : 說瞎話欸。我現役後勤還缺額30人，隔壁直接缺一半 06/10 20:04
630F：→ cookingcat : 人力 06/10 20:04
631F：推 asdfish50 : 推你這篇 06/10 20:04
632F：推 whc760123 : 不反對加薪 但是制度還有訓練要改進 將官還要加薪就 06/10 20:04
633F：→ whc760123 : 免了 06/10 20:04
634F：→ Linlauvu : 依現編比切一半 高的加2萬低的加4萬都比齊頭加好 06/10 20:09
635F：→ Linlauvu : 平均起來也還是加3萬 06/10 20:09
636F：→ jobli : 先不提轉型 06/10 20:13
637F：→ jobli : 訓練都不行了 06/10 20:13
638F：推 cool10528 : 你怎麼知道戰鬥部隊人數不會增加zz 06/10 20:15
639F：推 typhoonghi : 應該戰鬥部隊加多 其他志願役加少 義務役不加 06/10 20:19
640F：推 radicalflank: 經過上面諸位海陸空大大激烈討論，得到結論，把陸軍 06/10 20:26
641F：→ radicalflank: 守備旅的錢拿給陸軍戰鬥部隊加薪買裝備、給海空軍 06/10 20:26
642F：→ radicalflank: 全面加薪補足人數 06/10 20:26
643F：→ cookingcat : 樓樓上要不要講哪來的後勤人力滿滿滿？ 06/10 20:27
644F：→ cookingcat : 更正是tyce8ton 06/10 20:27
645F：推 afv : 但這就不是國民黨的方案咩，都敢寫志願役加給齊頭 06/10 20:28
646F：→ afv : 式加到三萬元入法條，不敢寫說新增後勤、海空軍加 06/10 20:28
647F：→ afv : 給三萬元進法條，怪我嘍 06/10 20:28
648F：推 SushiCat : 重要的戰鬥單位如果可以加最多比較合理 06/10 20:29
649F：推 andyken : 戰鬥部隊加給如果不夠吸引人，人數還會不減反增？ 06/10 20:33
650F：→ andyken : 哪一國的軍人有這麼愛國的說來聽聽？ 06/10 20:33
651F：噓 papamonkey : 400億投給軍人而不是黑熊或是被貪污走超值得 06/10 20:34
652F：推 kyon623 : 經濟最差那幾年，大學生會簽志願役士兵的最好也只 06/10 20:43
653F：→ kyon623 : 是私立中段跟體大生，別說國立大學了，連私立前端 06/10 20:43
654F：→ kyon623 : 沒有好嗎？ 06/10 20:43
655F：→ kyon623 : 軍官才有可能有國立大學的，但最好也只是地名大學 06/10 20:44
656F：→ kyon623 : 的ROTC，中字輩含以上的我是沒看過啦 06/10 20:44
657F：→ QQ098610 : 就是把錢都先花完，戰時你們就沒有武器了 06/10 20:49
658F：推 st94067 : 要戰爭了 06/10 20:53
659F：→ AntiqueTea : 651樓是在打泥巴仗呀？把貪污防制跟加薪混為一談？ 06/10 20:55
660F：→ AntiqueTea : 你爸（立法院）看你（行政單位國防部）兒子（軍人 06/10 20:55
661F：→ AntiqueTea : ）上學那麼辛苦主動叫機車行送一台摩托車給你的兒 06/10 20:55
662F：→ AntiqueTea : 子，然後叫機車行找你這個死薪水的上班族付款，所 06/10 20:55
663F：→ AntiqueTea : 以住偏遠的地方騎摩托車快一點到學校增加唸書的時 06/10 20:55
664F：→ AntiqueTea : 間增加競爭力不好嗎？結果你兒子未滿18歲沒駕照唸 06/10 20:55
665F：→ AntiqueTea : 的是學店，反而你的女兒唸的是非常好的大學，結果 06/10 20:55
666F：→ AntiqueTea : 沒有車，你要嗎？ 06/10 20:55
667F：推 airforce1101: 我北科畢業當初簽了 06/10 20:57
668F：→ airforce1101: 學長有中正 06/10 20:57
669F：→ airforce1101: 同學有台科跟高科 06/10 20:57
670F：→ airforce1101: 就是當初覺得薪水有競爭力，相信國家會優待軍人 06/10 20:57
671F：推 vestal : 確實 06/10 20:58
672F：→ airforce1101: 只是簽軍校走二技拿個常備資格 06/10 20:58
673F：→ airforce1101: 如果不值得善待，那就這樣吧 06/10 21:00
674F：→ airforce1101: 也莫怪現役會跟自己的孩子說出 06/10 21:01
675F：→ airforce1101: 好男不當兵這句話 06/10 21:01
676F：→ airforce1101: 現在除了用懲罰性合約綁軍校生外 06/10 21:03
677F：→ airforce1101: 只會把人更拒於門外 06/10 21:03
678F：噓 pizpizpizpiz: 不加你覺得會更好？ 06/10 21:04
679F：→ airforce1101: 上面都會說出人人招募員理論 06/10 21:04
680F：→ airforce1101: 結果大家實際來反招募，很可笑 06/10 21:04
681F：→ pizpizpizpiz: 你到理論 那給政府預算也是拿去隨便花 不給也是對 06/10 21:04
682F：→ Ekmund : 氣到錯字連篇 你真的很討厭守備旅 06/10 21:06
683F：噓 Lalef : 別的不說 女性何時也要當兵？講這麼多就是不做 06/10 21:09
684F：推 JKjohnwick : 女生本來就該當兵了 06/10 21:10
685F：推 CCNK : 這樣國軍人才招募中心也不會變成梗了 06/10 21:10
686F：推 pivotalHarry: 400億還不如拿去買獵豹戰車 06/10 21:10
687F：→ vancepeng : 所以不普加的行政院有提嗎 06/10 21:37
688F：推 kuroro94 : 已經提了也加了阿 06/10 21:39
689F：→ jobli : 行政院有提嗎？媽的年初就提了，錢5月都發完領完了 06/10 21:39
690F：→ jobli : 現在造謠都懶 06/10 21:40
691F：→ kuroro94 : 募兵績效有提升 跟加減稅帶來的經濟效應類似 需要 06/10 21:40
692F：→ kuroro94 : 時間發酵來檢視效果 所謂時間發酵你至少要短窗期以 06/10 21:41
693F：→ kuroro94 : 單年 中期為五年計畫作評估趨勢來驗證政策或計畫 06/10 21:41
694F：→ kuroro94 : 才剛加 立刻又猛灌三萬 私心支持加軍人福利 06/10 21:42
695F：噓 aq2272353712: 完全不知所云～等級區別vs普加你要靠背麻煩具體提出 06/10 21:45
696F：→ aq2272353712: 怎麼加才是合理，毫無邏輯的廢文 06/10 21:45
697F：→ kuroro94 : 建軍成長需平衡 薪酬、行政訓練、經常門與資本門須 06/10 21:45
698F：→ kuroro94 : 平衡成長 今天薪水多灌三萬 守備旅只有步槍和 06/10 21:46
699F：→ kuroro94 : 舊營房 06/10 21:48
700F：噓 aq2272353712: 加薪跟裝備是2件事，不要混在一起談，裝備沒購足， 06/10 21:50
701F：→ aq2272353712: 到底是誰的問題，長久以來產生，不是因此次加薪，單 06/10 21:50
702F：→ aq2272353712: 一事件，屬於完全獨立事件，在那邊跳針~ 06/10 21:50
704F：→ kuroro94 : 現行制度下的招募達成率如上 數字是否灌水已經先 06/10 21:51
705F：→ kuroro94 : 前被版上戰過 要加薪的方向是戰鬥部隊及軍研機構 06/10 21:52
706F：→ kuroro94 : 不是討好式的普加 你說有沒有提出? 不是已經提出 06/10 21:52
707F：→ kuroro94 : 並執行中了 成效就是以年度為單位進行修正阿 06/10 21:53
708F：→ kuroro94 : 中共打來要填線的守備旅，也就是Jobli認為呼吸就能 06/10 21:54
709F：→ kuroro94 : 上的那一塊的確開戰全國男子路上抓就有 訓練也相對 06/10 21:55
710F：→ kuroro94 : 容易 這次違憲也要推的法案如果針對打擊旅來加薪 06/10 21:56
711F：→ kuroro94 : 那Jobli也不會這樣哇哇叫 因為所有軍人普加才剛實 06/10 21:57
712F：→ kuroro94 : 施沒多久啊 這節骨眼推這種綁選票的賄絡法案是啥 06/10 21:57
713F：→ kuroro94 : 目的不就很清楚嗎 06/10 21:58
714F：推 a96932000 : 覺得是買票?你可以拿了錢不投在野黨,繼續投罷免在野 06/10 21:59
715F：→ a96932000 : 黨,沒人阻止你,也沒人會去你家問到底有沒有投 06/10 22:00
716F：→ kuroro94 : 問題是連加薪對象都搞錯了的鄉愿式撒錢 景氣好就能 06/10 22:02
717F：→ kuroro94 : 繞過行政權直接鎖定族群康他人之凱? 06/10 22:02
718F：噓 aq2272353712: 分級加給vs普加，用的是這次3萬論述，不是你拿0401 06/10 22:03
719F：→ aq2272353712: 那次來說明差異，二次加薪皆為獨立事件，請就這次著 06/10 22:03
720F：→ aq2272353712: 重說明～你一直要用0401加薪比類比這次，加薪幅度不 06/10 22:03
721F：→ aq2272353712: 一樣，金額不一樣，有感不一樣，請問如何比，如何讓 06/10 22:03
722F：→ aq2272353712: 人服～廢文一篇 06/10 22:03
723F：→ kuroro94 : 數據論理哪像你用嘴砲 上述新聞看過一下 實證顯示 06/10 22:04
724F：推 yuma0621 : J大怎麼不回軍旅版逆風呢？還是那邊都是自己人，不 06/10 22:04
725F：→ yuma0621 : 好說呢怕說了傷感情 06/10 22:04
726F：推 a96932000 : 繞過行政權這就讓憲法法庭判,違憲就撤銷,至於鎖定族 06/10 22:05
727F：→ kuroro94 : 去年加薪政策後招募率顯著提升 預算成效以年度作單 06/10 22:05
728F：→ kuroro94 : 位經過審慎預算編列後執行、評估成效 這不論於公私 06/10 22:05
729F：→ a96932000 : 群?哪個政策不是拿所有人的稅金去幫特定人事物加 06/10 22:05
730F：→ kuroro94 : 部門都是常理 你沒上過班是不是? 06/10 22:06
731F：→ a96932000 : 福利? 06/10 22:06
732F：→ kuroro94 : 還論述哩 直接可實證數據化的東西 招募不足額時 06/10 22:07
733F：→ a96932000 : 即便是基本薪資提升這個超大地圖砲,直接受益的也是 06/10 22:07
734F：→ kuroro94 : 再針對缺額作金額上調 一次三萬的論述、依據是啥 06/10 22:07
735F：→ kuroro94 : 你那麼拉風上道不會說來聽聽 06/10 22:08
736F：→ a96932000 : 領基本薪的,稍微高一些到4萬的全都吃屎 06/10 22:08
737F：推 bigsun0709 : 憲法第七十條限制立法院對於行政院所提預算案，不得 06/10 22:09
738F：→ bigsun0709 : 為增加支出之提議，則係憲法上明定之預算議決的界限 06/10 22:09
739F：→ bigsun0709 : 。白藍這屆違憲法案真的亂七八糟 06/10 22:09
740F：推 a96932000 : 那就別擔心啦,憲法法庭會把關擋下來的~ 06/10 22:10
741F：噓 aq2272353712: 3萬不就用基本薪資下去列計，這很難懂嗎？食古不化 06/10 22:11
742F：→ aq2272353712: 腦袋，你反而連分級各別金額都沒說，一昧在那邊跳針 06/10 22:11
743F：→ aq2272353712: 去年blabla，很有事 06/10 22:11
744F：→ aq2272353712: 所以說，這篇根本不用討論，就是廢文一篇～有贊成， 06/10 22:12
745F：→ aq2272353712: 有反對，有違憲 06/10 22:12
746F：推 bigsun0709 : 憲法法庭被白藍卡關，現在連能不能開都是問題，基本 06/10 22:12
747F：→ bigsun0709 : 白藍就是在亂搞 06/10 22:12
748F：推 kuroro94 : 認真回答你 預算結構調整用相對比例是常見作法 06/10 22:14
749F：→ kuroro94 : 若非戰鬥部隊基層人員基本薪三萬 戰鬥加幾多50%使 06/10 22:14
750F：→ kuroro94 : 戰鬥部隊$4.5萬 非戰鬥部隊招滿、但戰鬥部隊缺額 06/10 22:15
751F：→ kuroro94 : 那會用戰鬥加幾50%到60%、70%...逐步擴大戰鬥、非戰 06/10 22:16
752F：→ kuroro94 : 鬥部隊薪酬 去年加薪後版上戰的是主戰部隊仍不足 06/10 22:17
753F：→ kuroro94 : 普加對於新血優先加入主戰部隊募兵成效在哪? 06/10 22:18
754F：推 kuroro94 : 話說這一串文吸引過來的新警察都很兇 XDDDD 06/10 22:23
755F：→ sandyfanss : 說真的，加那三萬夠改車把妹開房間嗎？ 06/10 22:27
756F：→ cookingcat : 不知道，但我可以多錢玩股票而已 06/10 22:28
757F：推 andyken : 去端盤子更不夠$改車把妹啊，再說啥麼 XD 06/10 22:34
758F：推 york1987 : 藍白不砍預算的話早就加了，自己砍自己 06/10 22:35
759F：推 ru04hj4 : 少子化嚴重喔 現在服兵役大概是90年次 不到30萬人/ 06/10 22:45
760F：→ ru04hj4 : 年 跑外送都比當兵簡單 不然當車手 誰跟你當兵 06/10 22:45
761F：推 Rucca : 不要普加，那只加戰鬥部隊？其他官兵不會不滿？ 06/10 22:53
762F：→ Linlauvu : 就說啦 依現編比切一半 06/10 22:57
763F：→ Linlauvu : 現編比高的加2萬 現編低的加4萬都比齊頭加好 06/10 22:57
764F：推 andyken : 不要普加是指不讓專業戰鬥與後勤部隊比其他部隊的薪 06/10 22:59
765F：→ andyken : 資差距過小，又不是說其他也都不加 06/10 22:59
766F：推 a96932000 : 差距過小嗎?目前看到資料第一類戰鬥和無戰鬥差24K 06/10 23:09
767F：→ a96932000 : 而這24K大概是無戰鬥加給的40% 06/10 23:09
768F：→ a96932000 : 要不然普查一下怎樣叫做合適的差距好了 06/10 23:10
769F：→ a96932000 : 而原本沒過此案的狀況第一戰鬥比無戰鬥多12K,約為 06/10 23:12
770F：→ a96932000 : 還不到原本無戰鬥加給的30%,除非我看到的數據是錯的 06/10 23:12
771F：→ a96932000 : 要不然看不出來戰鬥單位加比較少狀況 06/10 23:13
772F：推 andyken : 樓上可以去看afv那篇最後j大的推文 06/10 23:30
773F：→ Linlauvu : 重點是目前這樣的差距無法把現編比拉近 06/10 23:37
774F：推 a96932000 : 所以過了這案戰鬥加幾反而會從12000變成10000呀？ 06/10 23:38
775F：→ a96932000 : 那該讓媒體大書特書了 06/10 23:38
776F：→ AndyMAX : 現在立法院就是越權亂搞 沒救 06/10 23:48
777F：→ plokm1221 : 好哦 但聽說這軍人的訓練和編制跟國防部有關對吧？ 06/11 00:15
778F：→ plokm1221 : 請說給國防部以及三軍統帥聽喔 06/11 00:15
779F：推 aquarius360 : jobli大在講員額最多且問題最大的陸軍，結果好些人 06/11 00:45
780F：→ aquarius360 : 在拿海空軍來比。但其實jobli大應該沒在銬海空軍一 06/11 00:45
781F：→ aquarius360 : 起加，而是在銬陸軍主戰部隊編現差跟人才水準要改 06/11 00:45
782F：→ aquarius360 : 善一定得靠薪資差距拉大才能做到。而且眼下部分非 06/11 00:45
783F：→ aquarius360 : 主戰單位其實有外包的空間，但不可能讓國防部把主 06/11 00:45
784F：→ aquarius360 : 戰部隊外包的，所以補齊主戰部隊自然是最優先的考 06/11 00:45
785F：→ aquarius360 : 量。 06/11 00:45
786F：→ cookingcat : 拿海空軍比是指專長的部分 06/11 00:52
787F：推 ccjj8 : 加薪不一定能改善 但不加薪一定不能改善 06/11 02:03
788F：→ tony121010 : 加薪是一定要加的，先前也已經加過一次了 06/11 03:00
789F：→ tony121010 : 只是這種加法只會增加相罵本 06/11 03:00
790F：推 r13974682 : 請問這次立法有指定財源從哪邊來嗎？ 06/11 03:09
791F：→ tony121010 : 當然是沒有 06/11 03:14
792F：噓 lemwsoyha : 先給的撫卹金。何必拒絕 06/11 03:30
793F：推 bellas : 不過專制帝王推倒了以後，民眾又深信人人是天生平等 06/11 05:08
794F：→ bellas : 的這一說，便日日去做工夫，想達到人人的平等，殊不 06/11 05:08
795F：→ bellas : 知這種事情是不可能的。到了近來，科學昌明，人類大 06/11 05:08
796F：→ bellas : 覺悟了，才知道沒有天賦平等的道理。假若照民眾相信 06/11 05:08
797F：→ bellas : 的那一說去做，縱使不顧真理，勉強做成功，也是一種 06/11 05:08
798F：→ bellas : 假平等。 by孫文aka蘿莉控 06/11 05:08
799F：→ baz06 : 直接承認提的政黨不是你喜歡的政黨，所以你反對不就 06/11 06:02
800F：→ baz06 : 好了 06/11 06:02
801F：推 ADS1 : 大部分私人公司這幾年都有結構性調薪吧 06/11 06:28
802F：→ ADS1 : 只有公務人員沒有 06/11 06:29
803F：推 ADS1 : 現在用基本工資是招不到正常人的 06/11 06:42
804F：噓 ice4564 : 現在大學生跟野狗一樣多，以大學生為標準不合理？ 06/11 08:19
805F：噓 lovegi : 幫你加薪好不好，好 06/11 08:19
806F：→ lovegi : 幫別人加薪呢？不行 06/11 08:19
807F：噓 ppegg : 不患寡而患不均有聽過嗎？ 06/11 08:32
808F：→ ppegg : 修法沒辦法那麼細，只能齊頭式調基本薪，其他的要靠 06/11 08:38
809F：→ ppegg : 國防部去調。也可以稍微滿足美國的建議吧 06/11 08:38
810F：推 ppt123 : 不不不。國軍是一個龐大組織，守備旅的任務量還真被 06/11 09:16
811F：→ ppt123 : 賦予得很輕！這是關鍵，某些人不要再逃避正視這關鍵 06/11 09:17
812F：→ ppt123 : 志願役網友jobli其實寫得很清楚了，我都讀得能理解 06/11 09:17
813F：→ ppt123 : 我是不知道跟jobli抬槓的網友們到底在鬼打牆什麼？ 06/11 09:18
814F：→ ppt123 : 真正的改革是扣掉任務輕鬆的守備旅「搭便車」爽領的 06/11 09:18
815F：→ ppt123 : 「過度」調薪--同樣這筆金額「從守備旅剝除」「改成 06/11 09:19
816F：→ ppt123 : 灌注到戰鬥部隊，讓戰鬥部隊的高薪吸引守備旅的軍人 06/11 09:19
817F：→ ppt123 : 紛紛申請轉調到戰鬥部隊，來大幅增加國軍戰力」才對 06/11 09:20
818F：→ ppt123 : 守備部隊v.戰鬥部隊，月收入至少需1:3~1:4這樣差距 06/11 09:21
819F：→ ppt123 : 你亂加守備旅基本薪到月入假設5萬，政府哪來預算將 06/11 09:21
820F：→ ppt123 : 戰鬥旅的軍人的月收入調高到月薪15~20萬元嗎！ 06/11 09:23
821F：→ ppt123 : 某些傢伙腦袋到底什麼邏輯，抬槓抬到都不知鬼打牆啥 06/11 09:24
822F：推 hohoho2010 : 不反服貿但反黑箱 06/11 09:44
823F：→ hohoho2010 : 不反核能但反核四 06/11 09:44
824F：→ hohoho2010 : 不反OO但反XX 06/11 09:44
825F：→ hohoho2010 : 最後就是擺爛一事無成 06/11 09:45
826F：推 Watson0620 : 主要是戰鬥加給劃分的問題吧？ 06/11 09:47
827F：推 bce : 講得很好,可是顏色不對,會招來一堆噓 06/11 11:09
828F：推 a96932000 : 1:3～1:4現行國防部都提不出來吧 06/11 11:39
829F：推 qaaz : 第一次推賈柏李，不是不能加，而是你先擋行政預算刪 06/11 13:03
830F：→ qaaz : 國防預算現在自己改一個版本過普加然後說你替軍人 06/11 13:03
831F：→ qaaz : 著想？ 06/11 13:03
832F：推 tsairay : 先把地板拉高，人多才有得挑 06/14 21:06