作者longyin (龍吟很難嗎？為什麼)
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標題Re: [新聞] 泰國空軍婉拒美規F-16V，擬採購12架獅鷲
時間Sun May 25 09:42:12 2025
1F：→ Brioni : 版上還有人記得當年中泰軍演結果嗎05/24 20:01
2F：→ Brioni : 就是這次軍演讓解放軍發狂投入超視距空戰武器跟戰術05/24 20:02
3F：→ Brioni : 研究05/24 20:02
4F：→ Brioni : 至今也十年了05/24 20:02
5F：推 JOHN117 : 早期型su27的航電只有F4晚期水準05/24 20:03
6F：→ Brioni : 當年跟泰國演習被西方超視距壓倒性擊敗，跟巴基斯坦05/24 20:04
7F：→ Brioni : 演習被西方電戰壓制死死，這兩件事促成共軍過去十年05/24 20:04
8F：→ Brioni : 投入方向大轉變05/24 20:04
9F：→ Brioni : 之後幾乎年年找有西方國家戰機的東南亞、中東國家對05/24 20:05
10F：→ Brioni : 練空戰05/24 20:05
11F：→ Brioni : 裝備上也更注重電子系統升級05/24 20:07
12F：推 Brioni : 無論是空中戰管、雷達搜索、電戰干擾反制或是飛彈導05/24 20:11
13F：→ Brioni : 引，共軍非常清楚跟西方的差距05/24 20:11
解放軍在1990年代就清楚的認知到同美軍的
差距，本世紀以來，更是清楚的認知到信息
化作戰的威力。PL15基本就在2015年前後
完成的打靶定型。
2015年派去泰國軍演的是最早一批J11和
su27。最早一批J11是完全來料組裝的su27
，雷達連多普勒雷達都不是，是更早的蘇制
倒置卡塞格倫雷達，基本就是F4 F5的水平
重量超過1噸的近視眼。
而且打R27時，還要心算讀秒。比麻雀還
不如。
所以後來解放軍組裝95架後就在1990
年代末停止進口組裝了。
改做J11A，也就是國產航電，美製1553B數
據總線，多普勒雷達，帶PL8（授權生產的
以色列怪蛇3），PL11（授權生產意大利阿斯
派德），和PL12導彈（自主研發）
J11A在軍演是就打的老J11找不到北。後來
大陸在烏克蘭幫助下，破解了老J11也就是
航電系統和火控系統，自研了防衛型電子
戰吊艙，改進了R27導引頭，後來還把PL11
掛到了老J11上。但戰力依然差強人意，距離
J11A有不小距離，
2015年時PESA雷達的J10B已經服役，Aesa
雷達的J10C即將量產。老J11基本上最差的
戰機了，所以派去參加了泰國軍演。
後來看交流效果不錯，2017後改派更先進的
戰機去參加了。
洛陽空空導彈研究院的研發隊伍是以色列
帶出來的，2000年之前連續十多年，以色列
長期派駐一個二十幾人的團隊常住洛陽，
幫助建立研發體系，技術標準，理論體系，
仿真體系，試驗體系和生產體系。基本教會
了如何研發一款先進空空導彈，PL12就是在
用以色列人協助建立的研發體系基礎上研製
的，給以色列付了不少的咨詢費。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.217.188.110 (香港)
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※ 編輯: longyin (124.217.188.110 香港), 05/25/2025 09:46:39
14F：推 design0606 : 共軍軍武發展史 前1/3靠蘇聯 中間1/3靠中美蜜月期時05/25 09:54
15F：→ design0606 : 美國及其盟友(六四之後被禁運停止) 剩下1/3靠自己05/25 09:55
六四後只有美國停了，歐洲都沒停。
歐洲對華的軍事技術轉移項目一直都正常
繼續，從空空導彈，到直升機，航空發動機
，艦用柴油機，坦克用柴油機等等。
※ 編輯: longyin (124.217.188.110 香港), 05/25/2025 09:59:33
16F：→ design0606 : 你的歐洲定義是包含烏克蘭吧XD05/25 10:02
17F：→ design0606 : 就我所知 六四之後 很多跟英法談好的技術設備都喊停05/25 10:02
18F：→ design0606 : 烏克蘭當時缺錢 價格好不管不顧就賣了 俄羅斯都還05/25 10:03
19F：→ design0606 : 會考慮一下05/25 10:03
停了一两年后，法國的技术转移后来又恢复
了。
※ 編輯: longyin (124.217.188.21 香港), 05/25/2025 10:28:45
20F：推 mudmud : 推龍吟講歷史 05/25 11:11
21F：→ mudmud : 雖然總是略去關鍵環節避而不談 05/25 11:16
22F：→ AntiqueTea : 鳥克蘭不是歐盟成員，無需遵從歐盟對中武器禁運的 05/25 11:58
23F：→ AntiqueTea : 政策，歐盟雖然對中實施禁運，但是技術和產品這由 05/25 11:58
24F：→ AntiqueTea : 各個成員國自己負責，64後對中國軍事技術提供最大 05/25 11:58
25F：→ AntiqueTea : 宗的國家其實是法國！ 05/25 11:58
26F：→ design0606 : 64禁運時 歐盟還沒正式成立 05/25 11:59
27F：→ design0606 : 法國一向都是撬美國牆腳的 美國不賣的國家他搶著 05/25 12:00
28F：→ design0606 : 接觸 05/25 12:00
29F：→ sas1942 : 奇怪 龍吟怎麼又忘了簡轉繁啊wwwwwwww 05/25 12:31
30F：推 bellas : 何時會有PL-Cat 05/25 12:38
31F：→ hanainori : 沒差啦 大家都知道龍吟哪裡人了 05/25 12:46
32F：噓 hgt : 為什麼可以直接用簡體字了?? 05/25 12:48
33F：→ hgt : 巴鐵J10打掉陣風就代表中國統一台灣了????????? 05/25 12:49
34F：推 Brioni : 不過共軍最大盲區還是沒有機會跟F-22, F-35, F-18G 05/25 13:08
35F：→ Brioni : 這種美軍最先進戰機對練 05/25 13:08
36F：→ Brioni : 尤其是F-35後美軍空中網路戰的戰術 05/25 13:09
37F：→ Brioni : 目前共軍頂多在中東演習跟Rafa 這種歐洲4.5代機或是 05/25 13:11
38F：→ Brioni : F-15,F-18這些4代有同場競技機會而已 05/25 13:11
39F：推 peterlee97 : 他就淪陷區災胞 偶爾手滑有簡體很奇怪嗎== 05/25 14:06
40F：→ AntiqueTea : 93成立EU的前身EC—>EEC，是同一個脈絡，1989年中 05/25 17:06
41F：→ AntiqueTea : 國64事件觸發了1998年歐盟開始禁運，歷史時間軸了 05/25 17:06
42F：→ AntiqueTea : 解一下！ 05/25 17:06
43F：→ Mystiera : 踩縫紉機腿麻了一下沒轉換大家都會體諒 05/25 19:54
44F：噓 SRNOB : 雞巴以色列 05/25 21:16
45F：推 Bourne10 : 現在只差發動機妥善，這被老共搞起來，台軍現在的 05/25 21:18
46F：→ Bourne10 : 戰機都不堪一擊 05/25 21:18
47F：推 kimfatt : WS-15總算是熬出來了 都想買點中國軍工股了 05/25 22:15
48F：→ sas1942 : 某樓 看到之前契丹A股爆跌事件 我還是覺得你不要買 05/25 23:48
49F：→ sas1942 : 那邊股票吧… 05/25 23:48
50F：→ Mystiera : 瓷國哪來的軍工股買 唬爛話你別當真啊 05/26 01:30
51F：噓 F04E : 滾 幹 05/26 12:58
52F：推 kimfatt : 中國有些企業有涉及到軍工，基本上是吃近期利多上 05/27 10:15
53F：→ kimfatt : 漲曲線的紅利。 05/27 10:15