作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題[情報] 印度稱有三架戰鬥機墜毀
時間Wed May 7 16:06:50 2025
https://x.com/ReutersWorld/status/1920003185768304976
有印度官員說有三架戰鬥機在Jammu和Kashmir地區墜毀
疑似證實印軍已有三架戰鬥機遭擊落
巴基斯坦目前宣稱擊落五架印度的戰鬥機,外加一架無人機
印度方面並未證實、承認此一說法
關於巴基斯坦擊落飆風的照片與說法,目前似乎仍難以證實真假
--
Alexander Hamilton said, "A nation which can prefer disgrace to danger is
prepared for a master, and deserves one." Now let's set the record straight.
There's no argument over the choice between peace and war, but there's only
one guaranteed way you can have peace - and you can have it in the next
second - surrender.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1746605213.A.46B.html
1F:推 goodapple807: 也太扯了吧 派飛機去執行自殺任務?! 05/07 16:07
2F:→ goodapple807: 我還以為是阿湯哥 05/07 16:08
3F:推 gogoegg : 射飛彈不行嗎? 又不是正式開打 怎麼故意派戰機去送 05/07 16:08
4F:→ gogoegg : 死呢? 05/07 16:08
5F:推 Brioni : 也有射飛彈呀,自己打下自己也有可能 05/07 16:10
6F:→ MiniArse : 早上聽廣播 可能是被巴國陸製霹靂 長程空對空飛彈 05/07 16:11
7F:→ MiniArse : 打下來的。還有沒發射的雲母飛彈殘骸 05/07 16:12
8F:推 money501st : 巴基斯坦到底用什麼打下來的可能跟上次 05/07 16:15
9F:→ money501st : 印度米格21被擊落一樣要等幾年後才知道了 05/07 16:15
10F:→ money501st : 上次也是一開始說是中國製飛機擊落 05/07 16:16
11F:→ money501st : 結果到後面發現是F-16射120打下來的 05/07 16:16
12F:→ SushiCat : 太傷了吧,吞得下去嗎? 05/07 16:22
13F:推 qwas65166516: 這次不是印突襲嗎 怎麼搞到戰機被打下來 05/07 16:25
14F:推 ULTIMA1002 : 還好台灣沒花大錢去買法國的飆風,被殲10 完勝也太 05/07 16:25
15F:→ ULTIMA1002 : 丟臉 05/07 16:25
16F:推 Farid : 先觀望 05/07 16:26
17F:→ CYL009 : 各說各話 軍方全都不敢說 05/07 16:26
18F:→ nata12 : 是印度不敢說實際數字 低能操作吧 05/07 16:35
19F:推 Sianan : 印度基本上每次空襲都會送頭 05/07 16:35
20F:→ nata12 : 給好武器都能送頭的民族 弱智 05/07 16:35
21F:推 wysptt : 美國禁止巴國拿F16打印度吧,上次被警告了,這次還 05/07 16:35
22F:→ wysptt : 敢開出來射飛彈? 05/07 16:35
23F:→ Sianan : 不過飆風打這樣子 台海幻象2000跟IDF還有沒有必要 05/07 16:37
24F:→ Sianan : 養這麼多 要不多買F16要不換成SAM 應該再想想 05/07 16:37
25F:推 yuinghoooo : 互有勝負喔 05/07 16:37
26F:→ sdhws : 印度軍事第4打軍事第12的巴基斯坦不知結果會怎樣? 05/07 16:38
27F:推 ULTIMA1002 : 飆風之前不是說模擬戰可以擊敗F22? 05/07 16:38
28F:→ yuinghoooo : 不過以色列在那種情況都沒事了 怎麼打個巴基斯坦都 05/07 16:38
29F:→ yuinghoooo : 能掉三架。 05/07 16:38
30F:推 wysptt : 印度飛行員應該都是愚蠢操作飛機 05/07 16:40
31F:→ CYL009 : 飄風那是和F22狗戰吧? 模擬殲20 05/07 16:40
32F:→ CYL009 : 飆風 05/07 16:40
33F:→ roseritter : 安啦 把舊米格和飛行員一起用掉 就能換新的惹~~誤 05/07 16:40
34F:推 JustinPai : 有沒有可能有問題的是印度空軍不是戰機本身 05/07 16:41
35F:推 yuinghoooo : 如果真的飆風被打下 比蘇27還慘 05/07 16:41
36F:推 lusifa2007 : 巴基斯坦能夠用戰隼打印度才能證明美國沒有遠端控 05/07 16:42
37F:→ lusifa2007 : 制 05/07 16:42
38F:推 takuma : 老川 要來買美國貨嗎 05/07 16:46
39F:推 ARCHER2234 : 不先點防空就是為了面子不要軍人命的腦殘 05/07 16:46
40F:推 applexyz : 中國抖音~狂賀巴鐵殲10CE 擊落6架西方戰機 05/07 16:50
41F:推 pp810207 : 印度超廢,人口這麼多乾脆用人海戰術,一人一把刀 05/07 16:54
42F:→ Kazuma0332 : 巴鐵還沒公開擊落印機的飛機型號,是還在跟孝子討 05/07 16:54
43F:→ Kazuma0332 : 價還價嗎? 05/07 16:54
44F:→ mmmimi11tw : 印度空軍的飛行員素質本身就有相當大的落差 05/07 16:56
45F:推 iaminnocent : 為什麼都掉在印控喀什米爾阿?怎麼不是在巴基斯坦 05/07 16:57
46F:推 EYESOFDARKKE: 本來還以為是被吹的戰損,沒想到是真的還至少3架… 05/07 16:58
47F:→ mmmimi11tw : 他們大概是在那邊發射飛彈結果就被打爆 05/07 16:58
48F:推 dsce : 明知道巴國有殲十在,印度空軍怎麼還敢靠那麼近 05/07 17:00
49F:→ CYL009 : 還沒飛出去就被攻擊了啊 印度會蠢到不先佈防防空? 05/07 17:00
50F:推 x86t : 阿三飛行員很謎的 05/07 17:02
51F:推 jinkela1 : 3架?好想知道怎麼打的 05/07 17:02
52F:推 a123454698 : 丟笨炸彈被攔截吧,大概是米格21,su30才沒那麼廢 05/07 17:02
53F:→ jinkela1 : 巴基斯坦說5架 05/07 17:02
54F:推 iaminnocent : 依據印度的行動記者會,有無人機監視戰果,巴基斯 05/07 17:03
55F:→ iaminnocent : 坦說的五架有可能是還有2-3架無人機被擊毀 05/07 17:03
57F:→ ice4564 : 4.5代被戳下來真的會被笑死,以為玩戰雷直直飛過去 05/07 17:03
58F:→ ice4564 : 射飛彈抽籤嗎 05/07 17:03
59F:→ mmmimi11tw : 3架飆風 1架Su-30MKI 和1架MIG-29 還有一些無人機 05/07 17:03
60F:→ fantasyhorse: 某些ID 說是紅旗擊落的了 05/07 17:03
61F:→ mmmimi11tw : 巴基斯坦早上說的 05/07 17:03
62F:推 tanchuchan : 印度吞的下去嗎...... 05/07 17:04
63F:推 Brioni : 目前4代鴨翼機排名EF2000/Rafa/JAS39/J10要重新洗牌 05/07 17:04
64F:→ Brioni : 了嗎?? 05/07 17:04
65F:→ Kazuma0332 : 巴C方面目前就看印有什麼最先進的就吹打到什麼,還 05/07 17:04
66F:→ Kazuma0332 : 好SU57還沒交貨,否則中宣部大概會吹到得罪爹爹的 05/07 17:04
67F:→ Kazuma0332 : 程度 05/07 17:04
69F:→ tsukasaxx : 不確定是不是F-16打下來 是的話就猛了 05/07 17:05
70F:推 tanchuchan : 演個戲對國內交待一下就好 就怕不甘心損失越投越多 05/07 17:06
71F:→ tanchuchan : 越鬧越大… 05/07 17:06
72F:推 tanchuchan : 印度至少先畫線不打巴國軍事據點 只是懲罰恐怖份子 05/07 17:07
73F:→ tanchuchan : 搞成這樣令人擔心 05/07 17:07
74F:推 Brioni : 不確定是不是J-10打下來 是的話就猛了 05/07 17:10
76F:→ Sianan : 2019丟大臉 想趁這次贏回來 結果 丟了個更大的 05/07 17:11
77F:推 miname : 按上次經驗,八基一定不會承認是美國貨打得,不然會 05/07 17:11
78F:→ miname : 違反軍售協議,就等印度會不會拿到飛彈殘骸跟美國告 05/07 17:11
79F:→ miname : 御狀 05/07 17:11
80F:→ Sianan : 4代戰機都有能力打下來 同代的基本上還是看戰術飛 05/07 17:12
81F:→ Sianan : 行員素養 不會差到哪裡去 05/07 17:12
82F:推 jinkela1 : 台灣有報導有講是殲戰機 但不知可信不可信 05/07 17:13
83F:推 WeasoN : 新聞那個殘骸 應該是幻象2000的RPL522可拋副油箱吧 05/07 17:13
85F:推 master32 : 如果是飆風.....那真的好貴喔 05/07 17:13
88F:推 CYL009 : 我查印度空軍都有配備防空飛彈耶 不知道在哪被擊落 05/07 17:14
89F:→ CYL009 : 就是 05/07 17:14
90F:推 Brioni : 幻象2000….國軍繼續撐15年 05/07 17:15
91F:推 lc85301 : 奇怪,印巴沒從烏克蘭的經驗用無人機大戰嗎 05/07 17:15
92F:推 jds2518 : 要說的話 是飛彈的優勢吧 05/07 17:16
93F:推 lifeowner : 這三家都吊在印度境內。根本還沒越境就被打下來。 05/07 17:16
94F:推 JOHN117 : mica射程短,明顯負擔不了21世紀第三個十年的現代空 05/07 17:17
95F:→ JOHN117 : 戰 05/07 17:17
96F:→ jinkela1 : 掉下來的東西長得那麼像幻象2000嗎 同公司達梭也是 05/07 17:18
97F:→ jinkela1 : 也是做rafale的 05/07 17:18
98F:→ roseritter : 在對方防空網下CAP 嗎 勇者 05/07 17:19
99F:→ jinkela1 : 那掉下來的是法國機 機率最高了 05/07 17:19
100F:推 WeasoN : 那個RPL好像只是模型廠商的型號 XD 05/07 17:19
101F:→ roseritter : 光輝會初陣嗎 05/07 17:19
102F:噓 yinaser : 大部分應該是防空飛彈打的,雙方不太敢越界 05/07 17:19
103F:→ yinaser : 都是躲在領空丟炸彈居多 05/07 17:20
104F:推 Sianan : MICA確實手太短 05/07 17:23
105F:→ Sianan : 這邊有一批射程很長的流星 不知道印度要不要 05/07 17:26
106F:推 moon7543 : 印度也太離譜 05/07 17:27
107F:推 a77774444 : f16不是被美國後門鎖住了? 05/07 17:28
108F:→ CYL009 : 光輝展現在價值的時候到了ww 05/07 17:29
109F:推 JOHN117 : 印度好像有買流星(? 05/07 17:29
110F:推 a77774444 : 印度空軍墜機也很誇張,最主要是歷史傳統被打到怕 05/07 17:31
111F:→ a77774444 : 了,連中將都臨陣脫逃,代表士氣真的影響很大 05/07 17:31
112F:推 a77774444 : 個人認為巴基斯坦偷用f16比較有可能,但f16 也非頂 05/07 17:34
113F:→ a77774444 : 級戰機,被打下真的有夠丟臉 05/07 17:34
114F:推 miname : 不要相信f16能遠端鎖的屁話,除非你認為2019年插在 05/07 17:34
115F:→ miname : 印度屁屁的aim120是國軍發射的 05/07 17:34
116F:→ a77774444 : 美國可能表面禁止而已,實際上根本沒在管,反正印 05/07 17:37
117F:→ a77774444 : 度肥起來對美國也不是好事 05/07 17:37
118F:→ a77774444 : 印度肥起來在國際上會比中國更有威脅性 05/07 17:38
119F:→ a5mg4n : 如果真的能確認是“插在“,那確實讓人起疑 05/07 17:40
120F:→ roseritter : 印度 其實就南亞的中國 05/07 17:40
121F:推 miname : 上次印度告御狀,美帝就去查,結論是f16一台沒少 05/07 17:42
122F:→ zaku2015 : 那頻道就中國外宣,不是講寫繁體就台灣媒體好嗎 05/07 17:43
123F:推 iaminnocent : 話說印度的副司令不是先下台才有這個行動的嗎?方 05/07 17:47
124F:→ iaminnocent : 向是不是反了 05/07 17:47
125F:推 JOHN117 : 搞不好飛官被戰管強迫交戰,警報響了繼續衝爭取發射 05/07 17:48
126F:→ JOHN117 : mica 05/07 17:48
127F:→ CYL009 : 下台是上次戰機對峙印度撤退吧? 05/07 17:50
128F:→ CYL009 : 搞不好那時候電戰就輸了 不然幹嘛撤 05/07 17:50
129F:→ rommel1990 : 電戰不行的飛機應該沒多先進 05/07 18:01
130F:→ CYL009 : 不急 等細節出來 很有意思 等看死因 05/07 18:02
131F:→ KY1998 : aim 120 可以超視距攻擊 05/07 18:03
134F:推 a77774444 : 看ap,reuter,vox都有報導了 05/07 18:10
136F:推 cloudfour : 不一定是空戰啊,這些是去轟炸,防空飛彈打的機率 05/07 18:11
137F:→ cloudfour : 也很高 05/07 18:11
138F:→ cvn21 : 霹靂15E的殘骸 05/07 18:11
140F:→ cvn21 : 可能過陣子AIM260就會被研發出來了 05/07 18:13
141F:推 iaminnocent : AIM260研發出來了阿?應該是26年全速生產 05/07 18:16
142F:推 money501st : 我剛剛看到也想說奇怪AIM260 05/07 18:18
143F:→ money501st : 好幾年前就出來了他在供三小XDD 05/07 18:18
144F:→ money501st : 大概拿來的網軍吧 05/07 18:18
145F:→ iaminnocent : 美軍對260的保密真的是很高,台灣國旗也在其中不知 05/07 18:20
146F:→ iaminnocent : 道是不是有偷偷買 05/07 18:20
147F:推 ctes940008 : 掉在印度境內的話,報導應該比較可信。 05/07 18:20
148F:噓 cvn21 : 可憐,2538次的說別人網軍 05/07 18:22
149F:→ money501st : 現在柵欄內的還不是很多上站數都不低XD 05/07 18:26
150F:→ money501st : AIM260都出來幾年了還在那邊 05/07 18:26
151F:→ money501st : 「總算可以研發出來了」XDDD 05/07 18:26
152F:→ peter6666712: 殲10真的強 05/07 18:27
153F:推 yogofresh : 印度搞笑,戰機戰損只一天就超過俄羅斯的一年 05/07 18:31
154F:推 mbtvsbmp : 該不會跟上次一樣,是戰準擊落?巴國和印度都很低調 05/07 18:38
155F:→ mmmimi11tw : P15E是霹靂15E? PL-15吧 05/07 18:38
156F:推 sanandreas : 上次使用F16被美國警告過了,這次應該不是F16了吧 05/07 18:46
157F:推 yamahara6026: 不愧是阿三仔飛行員的素質 05/07 18:47
158F:推 aabaabaabaab: 我覺得要正視一個事實,就是即使我們主場作戰也未必 05/07 18:47
159F:→ aabaabaabaab: 有空優 05/07 18:47
161F:推 jinkela1 : 這幾天印度美國 不知哪個比較掉漆 紅海丟2台F18 05/07 18:48
162F:→ jinkela1 : 還是印度5台戰機被打下來 05/07 18:48
163F:推 Betances : 大陸現在自製的戰機已經比老美強了吧 05/07 18:49
164F:推 SIK3 : 美軍樂見任何吹捧中國戰機的新聞 05/07 18:52
165F:→ Bcl2 : 幾乎可以確定的是,殲十和霹靂系列飛彈的實戰表現遠 05/07 18:52
166F:→ Bcl2 : 比我們想像中犀利 05/07 18:52
167F:噓 sc770507 : 大陸自製戰機比老美強????????? 05/07 18:53
168F:推 magicdio : 美國要賣印度F35了, 05/07 18:53
169F:→ magicdio : 以後還能看到實測了。 05/07 18:53
170F:推 lifeowner : 我們?沒有吧! 05/07 18:54
171F:→ SIK3 : 一個連五代機都做的很掉漆,是不是真的五代機也不知 05/07 18:55
172F:→ SIK3 : 道的,突然說他能做六代機,這個能毫無保留的相信也 05/07 18:55
173F:→ SIK3 : 是信仰力突破天際了 05/07 18:55
174F:推 yamahara6026: 印能被打5架, 對方是幾架包抄?還是同數量對戰, 05/07 18:55
175F:→ yamahara6026: 真的很謎 05/07 18:55
177F:→ Brioni : 像 05/07 18:58
178F:推 money501st : 看來真的是霹靂15打的 05/07 18:59
179F:→ zaku2015 : 目前聽來的消息都是印度發射導彈攻擊,飛機被摧毀的 05/07 18:59
180F:→ zaku2015 : 地方都在印度領土上,可能根本沒升空或升空中就被擊 05/07 18:59
181F:→ zaku2015 : 落,估計是早就鎖定機場進行攻擊吧 05/07 18:59
183F:→ Brioni : LPE15開頭 05/07 19:00
184F:→ zaku2015 : 那地區能起降的機場就那幾個,要鎖定不難 05/07 19:01
185F:→ Brioni : 有可能是PL-15,但無法保證,只能等更多證據 05/07 19:01
186F:→ jinkela1 : 都有印度方居民說看到飛機殘骸掉下來了 05/07 19:03
187F:→ zaku2015 : 剛飛上去就被打下來殘骸也是四處飛散啊 05/07 19:06
188F:推 hsu0612 : 一堆還不信 嘻嘻 05/07 19:07
189F:推 sanandreas : 中製戰機為什麼不能比美製戰機槍4? 05/07 19:09
190F:→ sanandreas : 強 05/07 19:12
191F:推 money501st : 撿到殘骸的位置蠻多的應該是有起飛啦 05/07 19:12
192F:→ money501st : 應該說很分散 05/07 19:13
193F:→ a5mg4n : 很可能根本不用發射機鎖定,有眼線/截收到信號後直 05/07 19:17
194F:→ a5mg4n : 接用到定位後瘋狗的模式往機場打 05/07 19:17
195F:→ CYL009 : 有這種打法嗎? 感覺就是炸彈洗機場啊 05/07 19:25
196F:→ a5mg4n : 就是硫磺飛彈反裝甲的放大版 05/07 19:28
199F:→ yuinghoooo : 油箱倒是法文沒錯 不知道是不是拋棄還是被擊落 05/07 19:44
200F:→ yuinghoooo : AI用在軍事上真強 是不是該重倉palantir了 05/07 19:45
201F:推 yuinghoooo : 對岸軍工股也漲了 05/07 19:51
202F:推 utn875 : 哇 法國飆風的招牌,掉到地上被踩爛了 05/07 20:11
203F:推 pivotalHarry: 笑死 中國吹了一整天 唯一的證據就是這一些油箱殘 05/07 20:21
204F:→ pivotalHarry: 骸啊 05/07 20:21
205F:推 Bluebirch : 不論是外銷市場或是空戰成績,過往有太多「雷聲大不 05/07 20:23
206F:→ Bluebirch : 見雨滴」,卻吹成滿分的情況。這次新聞的信度是獨立 05/07 20:23
207F:→ Bluebirch : 事件沒錯,但可以毫無顧慮的全盤相信中國新聞,也是 05/07 20:23
208F:→ Bluebirch : 神奇 05/07 20:23
209F:推 Sianan : 我不知道印度自己都證實了 還說別人是在吹的是什麼 05/07 20:27
210F:推 pivotalHarry: 笑死 印度國防部有出來報告自己損失哪些飛機嗎? 05/07 20:31
211F:→ pivotalHarry: 不都是中囯和巴鐵在宣傳的 一天都過去了 到現在連 05/07 20:31
212F:→ pivotalHarry: 一架飆風屍體都還沒看到 吹可是吹三架欸 05/07 20:31
213F:推 tanchuchan : 等美國證實的情報 雙方都不可信 05/07 20:58
214F:→ tanchuchan : 印度不會承認吧 而且如果掉在境內死無對證 上次米 05/07 20:59
215F:→ tanchuchan : 格飛行員是被巴俘虜才會承認 05/07 20:59
216F:推 DogT : 被殲10CE打下來,成飛漲停 05/07 21:06
217F:推 something320: 飆風會降價的話 國軍該搶購飆風 05/07 21:08
218F:推 Brioni : 除非歐洲其他國家同意搭售流星,不然單買飆風對現階 05/07 21:14
219F:→ Brioni : 段國軍幫助不大 05/07 21:14
220F:→ Brioni : 不然就是法國提供台灣部分自製選項,幫台灣培養航太 05/07 21:15
221F:→ Brioni : 科技能量 05/07 21:15
222F:→ Brioni : 順便整合國造武器 05/07 21:15
223F:→ aimlin : 飆風炸恐怖份子還行,遇到中等強度空軍就被打趴了 05/07 21:19
224F:→ aimlin : 法國貨真的抖 05/07 21:19
226F:→ cvn21 : 印度有人撿到pl15E的天線 05/07 21:19
227F:→ aimlin : J10c跟梟龍都四代而已 05/07 21:20
228F:推 cvn21 : 聽說法國不准印度再用飆風了(?)那不就只剩下LCA 05/07 21:21
229F:→ cvn21 : 光輝能出戰@@ 05/07 21:21
230F:→ aimlin : 高價四代半飆風空襲 結果被打掉三台 05/07 21:22
231F:推 moon84510 : 沒辦法隱形機身再強也沒飛彈有用 05/07 21:22
232F:→ aimlin : 中共戰機比想像中有料 不太妙 05/07 21:22
233F:→ andyken : 沒說三架都是飆風吧 05/07 21:25
234F:推 LI40 : 照印度那種維護情況 疑似的三架未知機型軍機甚至還 05/07 21:29
235F:→ LI40 : 可能有非戰鬥損失 05/07 21:29
236F:推 Brioni : 那個像AESA雷達固定底版 05/07 21:41
237F:推 huangjyuan : 印度丟臉丟大了 05/07 21:47
238F:推 ariadne : 法國不用想 中國抖兩下法國總統就不是去聽故事而已 05/07 21:48
240F:→ cvn21 : 我只是轉貼,不負舉證責任 05/07 22:20
241F:推 yuinghoooo : 微博基本上先假設為假,不過偶爾確實會有真的 05/07 22:24
244F:→ cvn21 : 哇哩勒是一號機 05/07 22:27
245F:→ cvn21 : 其實個人很喜歡飆風,外型很美像是跑車,尤其是進氣 05/07 22:29
246F:→ cvn21 : 附近的腰線 05/07 22:29
247F:→ cvn21 : 以前還會幻想買飆風,現在看來就算買來部署在新竹也 05/07 22:29
248F:→ cvn21 : 很不妙 05/07 22:29
249F:推 money501st : 如果真的是80架左右被打下3-5架 05/07 22:31
250F:→ money501st : 其實感覺還在可接受範圍內? 05/07 22:31
251F:→ money501st : 只是不知道巴基斯坦的損失 05/07 22:31
252F:→ money501st : 還有這次的作戰結果(主要目標)到底是什麼 05/07 22:31
253F:推 tanchuchan : 如果真的是飆風一號機墜毀 印度臉真的丟大了...... 05/07 22:42
254F:推 tanchuchan : 能開一號機的應該是印度中菁英中的菁英 05/07 22:46
255F:→ dorozo779 : 會不會是駕駛還在跳舞中被攻擊? 跟日本英雄一樣在 05/07 22:53
256F:→ dorozo779 : 變身中被攻擊都毫無防禦可言 05/07 22:53
257F:→ CYL009 : 樓上在說什麼? 05/07 23:01
258F:推 something320: 這麼美的飛機 作為東亞第一的中華民國空軍王牌才適 05/08 00:23
259F:→ something320: 合 去炸什麼恐怖份子還莫名其妙掉下來 太糟蹋了= = 05/08 00:23
260F:推 newest : 任何好貨到了阿三手上都會爛掉XDDDDD 05/08 00:33
261F:推 allan0926 : 779大的形容想到小魔女DoReMe 05/08 05:34
262F:推 nanpolend : 印度啊三阿 05/08 07:19
263F:推 tanchuchan : 原來一號機還有出模型玩具 05/08 07:35