作者kavalan1979 (天人菊的夏天)
看板Military
標題[提問] 武直利用貨輪奇襲的戰術可行性？
時間Thu Apr 17 10:42:28 2025
各位前輩專家好
這標題不知下的對不對
軍盲小弟有個疑問
在脆看到這篇分享
https://i.imgur.com/JYt7mc0.jpeg
https://i.imgur.com/dPWRr78.jpeg
https://i.imgur.com/KQx18v5.jpeg
第二步影片可以看到
直升機最後並沒有降落
而是滯留一下後就左拐出去
https://i.imgur.com/Mh7tMbp.jpeg
這種訓練的目的何在？
如果是奇襲
不是應該一開始停在船上等到中線或過中線後才起飛
而不是飛停在船上嗎？
還是這樣的訓練是以補給的出發點來施行
但如果是補給訓練
那前提應該也是我方防衛已經失能的狀態下才有意義吧
求教了，謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.11.20 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1744857750.A.C8C.html
1F：推 JOHN117 : 兩棲攻擊艦攜帶的攻擊直升機數量不夠，用貨輪湊數， 04/17 10:46
2F：→ JOHN117 : 大概是來自福克蘭海戰的啟發 04/17 10:46
3F：推 fman : 訓練著玩而已，攻台不會用這種方式，搶灘期間不會用 04/17 10:53
4F：→ fman : 這種方式，上陸後也不會用這種方式，基本上武直不適 04/17 10:53
5F：→ fman : 合跨海攻擊 04/17 10:53
6F：→ fman : 尤其在敵方防空能量還在的情況，沒防空時也不需要 04/17 10:54
7F：推 pttpigtony : 在貨輪上不會被偵測到？ 04/17 11:00
8F：→ nanozako : ...貨輪本身就會被偵測到了 打仗你貨輪在船團裡幹嘛 04/17 11:04
9F：推 jimmy8019 : 大西洋運輸者號表示： 04/17 11:05
10F：推 efkfkp : SS Atlantic Conveyor：我也載好多直升機 04/17 11:16
11F：推 DameLillard : 貨輪RCS很大 會比軍艦還早被發現 台海開打時 04/17 11:17
12F：→ DameLillard : 一宣布封鎖就會跟黑海一樣被淨空 貨輪怎麼藏？ 04/17 11:18
13F：→ Brioni : 這個通常是特種部隊小規模奇襲用的，美軍也有練過 04/17 11:21
14F：→ Brioni : 倒不覺得就是針對台灣 04/17 11:22
15F：推 panzerbug : 這種演習都是想像可以在靠民船在平時突襲斬首 04/17 11:23
16F：→ Brioni : 各國本來沒事就會練一些有的沒的，再把過程記錄下來 04/17 11:23
17F：→ iqeqicq : 奪取南海島礁和琉球群島也可以 04/17 11:23
18F：→ Brioni : 評估效果 04/17 11:23
19F：→ iqeqicq : 伊朗就是技術力不夠才一堆貨輪改裝軍艦 04/17 11:24
20F：→ iqeqicq : 而且中國本來就能徵用民船當戰時動員用 04/17 11:25
21F：→ Brioni : 就是一種創意發揮過程，想得到的都去嘗試 04/17 11:25
22F：→ iqeqicq : 只有美國有專門的MSC、英國有RFA 04/17 11:25
23F：推 yanya180 : 應該是擴張戰術應用，如果直升機母艦都被擊沉的時 04/17 11:30
24F：→ yanya180 : 候，至少還有個備用方案。 04/17 11:30
25F：→ yanya180 : 另一種思路則是與其建造大量直升機母艦，臨時改造 04/17 11:30
26F：→ yanya180 : 貨輪充當低配版來爆兵。不過我很懷疑這個的效益， 04/17 11:30
27F：→ yanya180 : 直升機飛行員我記得是很難培養的菁英單位，真的有 04/17 11:30
28F：→ yanya180 : 多到需要額外搞低配母艦嗎？ 04/17 11:30
29F：→ driver0811 : 螺旋槳在雷達上面有特殊信號 04/17 11:33
30F：推 reich3 : 立體登陸作戰還是076型集中運用比較靠譜，用商船是 04/17 11:41
31F：→ reich3 : 嫌命多！ 04/17 11:41
32F：→ reich3 : 但作為守方，我是大力贊成多多用商船！ 04/17 11:42
33F：推 king9122 : 老話一句，要確保一擊中傷就要準備大的，不存在輕易 04/17 11:44
34F：→ king9122 : 偷襲得逞；想靠偷襲不被發現你的攻擊只能是小而精 04/17 11:45
35F：→ king9122 : 類似斬首行動，但斬首那麼容易澤倫斯基就不會現在還 04/17 11:45
36F：→ king9122 : 活著了 04/17 11:46
37F：→ king9122 : 空降行動可以參考俄羅斯精銳VDV的下場 04/17 11:47
38F：推 johnny3 : 這種奇襲除非你要斬首特定人物不然能做什麼 04/17 11:51
39F：推 panzerbug : 要斬首，國內五縱執行比較容易，但總統死了，政府 04/17 11:57
40F：→ panzerbug : 也不會直接解體 04/17 11:57
41F：→ iqeqicq : 反而讓美國乘機接管國軍指揮權，對中國就不是好事 04/17 11:58
42F：推 miname : 斬多一點，執政黨換了可能就直接投降 04/17 12:17
43F：推 whitertiger : 執政黨換了大概會繼續打，共匪真的掌控台灣這些人也 04/17 12:27
44F：→ whitertiger : 是完蛋 04/17 12:27
45F：推 OhYang : 這訓練搞不好只是訓緊急迫降各場域的演練 04/17 12:28
46F：推 h0103661 : 我也覺得是訓練迫降而已 04/17 12:32
47F：推 money501st : 第一擊作為奇襲很有用 之後不好說 04/17 12:42
48F：推 gogoegg : 戰時不可能 承平之時 那就是這艘船的武直全部丟上岸 04/17 12:44
49F：→ gogoegg : 沒補給、沒後續 也沒有登陸戰的準備 簡單地說 這群 04/17 12:44
50F：→ gogoegg : 武直沒油、沒彈藥後 不是被俘 要不就被全殲 完全沒 04/17 12:44
51F：→ gogoegg : 屁用就是 04/17 12:44
52F：→ gogoegg : 中共有做登陸戰的準備 那就是戰時 這艘就不可能給你 04/17 12:46
53F：→ gogoegg : 輕鬆靠岸 這篇講的就是pla玩真正的突襲 後面頂多再 04/17 12:46
54F：→ gogoegg : 射幾發飛彈 但沒有登陸作戰的準備 04/17 12:46
55F：→ iio : 直升機可以停貨輪沒問題啊 但為什麼要停? 04/17 12:47
56F：→ iio : 貨輪可以補給加油上彈嗎? 把油彈放貨輪是嫌命多嗎? 04/17 12:48
57F：推 saccharomyce: 搞不好貨輪還比較難擊沉XD 04/17 12:49
58F：→ iio : 貨輪比較難擊沉的話那中國的軍工造船業全部填海算了 04/17 12:51
59F：推 gogoegg : 假設有十隻武直靠岸 成功飛到總統府周邊 彈藥全部打 04/17 12:52
60F：→ gogoegg : 到總統府 要把總統府炸平都做不到 彈藥的數量、當量 04/17 12:52
61F：→ gogoegg : 都不夠 然後總統一定第一時間躲到地下室 地下的部份 04/17 12:52
62F：→ gogoegg : 完全炸不到 04/17 12:52
63F：→ efkfkp : 貨輪比較難擊沉？你這貨輪是不是平常就裝滿隔水艙跟 04/17 12:52
64F：→ efkfkp : 裝甲版，拉貨會虧本吧w 04/17 12:52
65F：推 utn875 : 烏俄兩軍的武直都逐漸沒戲唱了，相比載武直，貨櫃 04/17 13:49
66F：→ utn875 : 輪載遊蕩彈藥無人機的火力更大得多 04/17 13:49
67F：→ Mystiera : 貨輪的浮力冗餘會比戰鬥艦高 但是好不好打掉看損管 04/17 14:04
68F：推 chatbra : 貨輪承受飛彈的能力是有限的，不太可能直接拿來用 04/17 14:15
69F：推 johnny3 : 其實船隻被海盜劫持要直升機放人去救的訓練也有可能 04/17 14:46
70F：→ c41231717 : 飛過來沒想要飛回去？ 感覺駕駛員先叛逃 04/17 15:08
71F：推 achiyeng : 載去綠島山上插五星旗 然後讓小粉紅高潮一波 04/17 16:15
72F：→ pooznn : 小規模的襲擾 意義不大 來的都要抱著必死的決心來 04/17 17:20
73F：→ pooznn : 大規模入侵 就要看它們領導 願意犧牲幾百架推一波? 04/17 17:20
74F：推 vt1009 : 陸地直升機為了省錢防水防鹽蝕處理程度較海上直升 04/17 19:40
75F：→ vt1009 : 機低，外露的轉軸跟變速箱會是腐蝕生鏽重災區 04/17 19:40
76F：→ vt1009 : 非常規戰術只是一個心理宣傳戰 04/17 19:40
77F：→ warchiefdodo: 我個人覺得一堆小船載一大陀小無人機過來cp值比較高 04/17 20:59
78F：→ warchiefdodo: 啦，無直和貨輪又不便宜 04/17 20:59
79F：推 DrakeMo : 斬首只對獨裁國家有用 04/18 00:42
80F：→ bearq258 : 這種演練主要是空降反恐或搶奪控制權用途 04/18 01:14
81F：→ bearq258 : 如只起飛不降，跑單程很多事情可忽略，起降航行中船 04/18 01:17
82F：→ bearq258 : 需要注意很多，包含靜電與晃動，輔助降落系統 04/18 01:18
83F：→ bearq258 : 照片中基本就是內海平靜海面！那就演好玩的 04/18 01:19
84F：→ bearq258 : 直升機輪架在船上會滑動運輸中都要扣掛勾吊裝 04/18 01:21
85F：→ bearq258 : 很容易被衛星拍到移動直升機 04/18 01:23
86F：→ Bcl2 : 油輪的結構就真的比軍規還堅固，連重型魚雷都擋得住 04/18 06:41
87F：→ Bcl2 : 非要確保擊沉，只能直上核彈 04/18 06:43
88F：→ Mystiera : 你可能對魚雷打船的原理有什麼誤會 04/18 18:41