作者ejsizmmy (pigChu)
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標題Re: [新聞] 法國50架幻象2000D升級型戰機成軍
時間Sun Apr 13 20:52:33 2025
引用同一篇青年日報節錄
（你不要跟我說你不知道青年日報是誰、是什麼立場在說話喔）
https://i.imgur.com/8DUIVty.jpeg
人家明明說的是「天駒部隊是扮演空防的重要角色只要共機有異常舉動，空軍便會派遣戰機
率先起飛因應、捍衛領空。」
「IDF戰機 守護臺海第一線」
「全年度駐防，由擁有IDF戰機的空軍第1聯隊及第3聯隊實施輪替，
站在臺海第一線為我空
域安全嚴格把關。」
「加上馬公基地地處臺海中線與本島間，
一旦共機觸犯我空域，天駒部隊可比本島飛行部隊
多3至5分鐘攔截反應時間，
爭取有利先機。」
到你這裡你就變成「拼妥善率」、「應對灰色地帶騷擾」、「起飛比較快」？
既然你真對我的言論跟疑問這麼嚴重，
我直接引用你自己貼的文章的內容，怕你看不到原本就該看到的字特別幫你加註
以你這個言論，很明顯你並不清楚天駒部隊真正的任務是什麼
我還是建議你有空多去理解一下才會比較好，
被你解釋成為了應對灰色衝突的天駒部隊，看到這說法肯定不會好受。
※ 引述《whitertiger (黑森峰虎式)》之銘言
: 我google了一下天駒部隊
: https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1561598
: 根據我的理解，天駒部隊的任務是長期應對共軍空軍的長期灰色地帶騷擾
: 這種任務很吃後勤和緊急起飛能力，所以才會派IDF擔任
: 因為國造戰機在後勤上有優勢，能跟共軍拼妥善率
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1F：噓 whitertiger : 不好受的只有你吧04/13 21:31
2F：→ whitertiger : 共軍飛機經常在中線騷擾，這不就是灰色衝突？04/13 21:32
3F：→ ejsizmmy : 恩是是是，天駒部隊只是為了處理灰色衝突所以放在04/13 22:05
4F：→ ejsizmmy : 那裡，你去問十個空軍的我看忍住不笑的能不能有低04/13 22:05
5F：→ ejsizmmy : 過三個04/13 22:05
6F：→ ejsizmmy : 呂德威表示，「天駒任務」是依空軍作戰指揮部命令04/13 22:06
7F：→ ejsizmmy : ，駐防馬公基地，是我國臺海空防的第一線作戰部隊04/13 22:06
8F：→ ejsizmmy : ，以增加用兵彈性及預警反應時間，並遵從為戰而訓04/13 22:06
9F：→ ejsizmmy : 的宗旨，藉部隊移防，強化戰備轉場與後勤補保的能04/13 22:06
10F：→ ejsizmmy : 力，以因應各種敵情威脅，確保空防安全。04/13 22:06
11F：→ whitertiger : 所以灰色衝突也是任務之一，這有啥好奇怪？難不成有04/13 22:21
12F：→ whitertiger : 不明目標出現在中線，就不去攔截了04/13 22:21
13F：→ whitertiger : 共軍軍機長期以來都一直在中線騷擾，台灣這邊又不能04/13 22:25
14F：→ whitertiger : 不派飛機升空監視，澎湖的空軍基地和IDF不管位置和04/13 22:25
15F：→ whitertiger : 機種都適合去處理，不然你要派幻象？這長期下來大概04/13 22:26
16F：→ whitertiger : 油錢不少，幻象的引擎在耐用也需要維修保養，還不如04/13 22:26
17F：→ whitertiger : 派國造的IDF飛上去看在中線的不明飛機是誰04/13 22:26
18F：→ whitertiger : 倒是你造謠F-16在共軍攻擊後不能打第一擊的根據在哪04/13 22:26
19F：→ whitertiger : ？04/13 22:27
20F：→ ejsizmmy : 是任務之一但不是主因，你真的很愛導果為因04/13 22:28
21F：→ ejsizmmy : 就像是你扯說F16維修中心成立能解決F16問題，一樣04/13 22:29
22F：→ ejsizmmy : 是導果為因去講這些事情04/13 22:29
23F：→ ejsizmmy : 不管你怎麼搜尋，只要關鍵字一下天駒部隊一定是附04/13 22:30
24F：→ ejsizmmy : 帶寫著寫空防最前線的內容04/13 22:30
25F：→ ejsizmmy : 至於你跟我扯第一擊，那我只能告訴你不好意思不要04/13 22:32
26F：→ ejsizmmy : 混淆視聽，自己回去看天駒部隊的內容一目了然04/13 22:32
27F：→ ejsizmmy : 還是那句話04/13 22:33
28F：→ ejsizmmy : 守護臺海第一線不要解讀成應對灰色地帶騷擾跟拼妥04/13 22:33
29F：→ ejsizmmy : 善率，人家是前線部隊。04/13 22:33
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.150.232 臺灣), 04/13/2025 22:34:56
30F：推 whitertiger : 共軍的目的就是要弄清楚你台灣的三種戰機的妥善率、 04/13 22:37
31F：→ whitertiger : 出動架次、升空攔截時間等等戰時台灣空防體系的強度 04/13 22:37
32F：→ whitertiger : ，所以一直派軍機來台灣試探，這種就是和平時期的灰 04/13 22:37
33F：→ whitertiger : 色衝突，每個國家的空軍都要學會怎麼應對，這算是基 04/13 22:37
34F：→ whitertiger : 本任務吧，我是不知道為啥某E會認為空軍沒特別講出 04/13 22:37
35F：→ whitertiger : 來，就是空軍沒這問題要處理 04/13 22:37
36F：噓 whitertiger : 成立維修中心是不是為了解決F-16的三高問題？ 是啊 04/13 22:46
37F：→ whitertiger : 成立以後這問題有沒有改善緩解了？ 有啊 04/13 22:46
38F：→ whitertiger : 天駒部隊位於台灣空防第一線，共機三不五時來騷擾要 04/13 22:46
39F：→ whitertiger : 不要派人上去盯，要啊 04/13 22:46
40F：→ whitertiger : 所以你的問題點在哪？ 04/13 22:46
41F：推 whitertiger : 你說第一線前線空軍聯隊不需應對和平時期的長期騷擾 04/13 22:49
42F：→ whitertiger : ，跟維持妥善率？要不要看你在說啥？ 04/13 22:49
43F：→ whitertiger : 怎麼按到推了 04/13 22:50
44F：噓 SIL : 「倒」果為因。 04/13 22:52
45F：噓 whitertiger : 你是不是有個觀念就是處理長期不明飛機來領空騷擾， 04/13 22:54
46F：→ whitertiger : 是不重要的任務？ 04/13 22:54
47F：噓 SIL : 然後IDF緊急升空比較快原本就是客觀事實，有什麼到 04/13 22:55
48F：→ SIL : 誰那邊就變出來的？ 04/13 22:55
49F：→ whitertiger : 指某E 04/13 22:55
50F：→ ejsizmmy : 我哪個字說「處理灰色地帶騷擾」不重要了？ 04/13 23:03
51F：→ ejsizmmy : 我講的是人家天駒部隊本身的任務就不是為了處理灰 04/13 23:03
52F：→ ejsizmmy : 色地帶騷擾而成立，不要倒果為因 04/13 23:03
53F：→ ejsizmmy : 聽得懂嗎？ 04/13 23:05
54F：→ ejsizmmy : 天駒部隊不是「專程為了處理灰色地帶騷擾」而成立 04/13 23:05
55F：→ ejsizmmy : 的，那只是一項任務，懂嗎？ 04/13 23:05
56F：噓 whitertiger : 我也沒說天駒部隊是專門為灰色任務成立的，只是平常 04/13 23:14
57F：→ whitertiger : 遇到共機來騷擾還是要處理，不知你在生氣啥 04/13 23:14
58F：→ whitertiger : 捍衛領空本來就是第一要務 04/13 23:15
59F：→ ejsizmmy : 那你幹嘛強調是為了處理灰色地帶騷擾為主要任務？ 04/13 23:19
60F：→ ejsizmmy : 天駒部隊的任務明明是擔任第一線預警必要時做為第 04/13 23:19
61F：→ ejsizmmy : 一擊的角色不是嗎？ 04/13 23:19
62F：→ ejsizmmy : 我氣什麼，我講的很簡單，你講的話非常重，然後文 04/13 23:21
63F：→ ejsizmmy : 章帶風向帶說我喜歡法國貨 04/13 23:21
64F：→ ejsizmmy : 天駒部隊身為國軍第一線部隊使用IDF，難道是法國貨 04/13 23:21
65F：→ ejsizmmy : ？ 04/13 23:21
66F：→ ejsizmmy : 這不是故意吵架是什麼？IDF的引擎難道不是美國人給 04/13 23:21
67F：→ ejsizmmy : 的？ 04/13 23:21
68F：→ ejsizmmy : 捍衛領空為第一要務你明明也知道，那為甚麼要避重 04/13 23:22
69F：→ ejsizmmy : 就輕？ 04/13 23:22
70F：→ ejsizmmy : 應對灰色地帶騷擾只是任務之一而已，你明明知道， 04/13 23:22
71F：→ ejsizmmy : 為什麼要帶風向？ 04/13 23:22
72F：噓 whitertiger : 不只我說你喜歡法國貨 04/13 23:24
73F：→ ejsizmmy : 你知天駒部隊是能追溯到民國53年的嗎？難道那時候 04/13 23:24
74F：→ ejsizmmy : 有什麼共軍飛機有能耐飛來中線做灰色地帶騷擾不成 04/13 23:24
75F：→ ejsizmmy : ？ 04/13 23:24
76F：→ ejsizmmy : 聽懂嗎？聽得懂我的意思嗎？知道什麼叫第一擊什麼 04/13 23:24
77F：→ ejsizmmy : 叫前線嗎？ 04/13 23:24
78F：→ whitertiger : 我也沒有要吵架，正在看的資料都還沒看完，你要鬧就 04/13 23:25
79F：→ whitertiger : 自己去鬧吧 04/13 23:25
80F：→ whitertiger : 沒事這麼激動 04/13 23:25
81F：→ ejsizmmy : 還是你要說民國53年的F-5E是法國貨嗎？ 04/13 23:26
82F：→ ejsizmmy : 空軍澎湖天駒部隊是空防第一線 04/13 23:28
83F：→ ejsizmmy : 我請你回去讀，你哪句讀進去了？ 04/13 23:28
84F：→ ejsizmmy : 前面有理跟你論述，你只扯我愛法國貨 04/13 23:28
85F：→ ejsizmmy : 那我說天駒部隊早期是F-5E是美國貨，你要不要修正 04/13 23:28
86F：→ ejsizmmy : 你的說法？今天就事論事講的是第一擊自然是講第一 04/13 23:28
87F：→ ejsizmmy : 線任務，我認真給你資料你跑來帶風向 04/13 23:28
88F：→ ejsizmmy : 前面舉F-16三高所以ROC才成立中心處理，你甚至拿來 04/13 23:29
89F：→ ejsizmmy : 扯說已經解決這件事？你都不去看一下問題存在而誰 04/13 23:29
90F：→ ejsizmmy : 去解決的嗎？ 04/13 23:29
91F：→ ARCHER2234 : 對國軍發言嗤之以鼻卻要用國軍報紙的說詞來替自己背 04/13 23:42
92F：→ ARCHER2234 : 書XD 04/13 23:42
93F：噓 ja23072008 : 把天駒部隊部署扭曲成F-16空防時不能第一擊，不愧是 04/13 23:50
94F：→ ja23072008 : 杠精造謠仔ejsizmmy的特有邏輯 04/13 23:50
95F：噓 ja23072008 : 我就是空軍，但是對ejsizmmy這種軍盲杠精鬧板，四處 04/14 00:03
96F：→ ja23072008 : 造謠的行為非常不齒，謝謝。 04/14 00:03
97F：→ ja23072008 : 鬼扯F-16補保維修有三高問題，結果對於被打臉N次， 04/14 00:04
98F：→ ja23072008 : 狀況更嚴重的幻象戰機持續跳針。 04/14 00:04
99F：→ ejsizmmy : 樓上也是特有發言習慣就好 04/14 00:11
100F：噓 ja23072008 : 無營養跳針廢文只要噓下去就可以了 04/14 00:13
101F：→ ejsizmmy : 某人的言論無視就好，沒什麼建設性也只會經典人身 04/14 00:14
102F：→ ejsizmmy : 攻擊 04/14 00:14
103F：噓 ja23072008 : ejsizmmy為了替F-16空防無法第一擊的造謠圓謊，硬是 04/14 00:15
104F：→ ja23072008 : 跳針帶偏到天駒部署。正常人都知道這種硬拗方式不過 04/14 00:15
105F：→ ja23072008 : 關，但ejsizmmy還是堅持故我，厲害厲害。 04/14 00:15
106F：→ ejsizmmy : 然後說別人鬼扯F16有三高的問題，自己怎麼不先去問 04/14 00:15
107F：→ ejsizmmy : 問總統，還是你Ja比總統或空軍的人了解F16? 04/14 00:15
108F：→ ejsizmmy : 然後一再的鬼扯，一再的用重複的人身攻擊留言去罵 04/14 00:15
109F：→ ejsizmmy : 人 04/14 00:15
110F：→ ejsizmmy : 我是不知道為什麼啦，難道沒有人覺得你這樣罵其實 04/14 00:16
111F：→ ejsizmmy : 是在損傷自己的品德嗎？ 04/14 00:16
112F：噓 ja23072008 : 還有看到幻象補保與妥善差的問題無法迴避，又開始 04/14 00:17
113F：→ ja23072008 : 跳針回三高打轉，還東拉西扯把USAF的F-22扯進來。 04/14 00:17
114F：→ ja23072008 : 最後說他真心熱愛ROCAF，希望為國家好XDD 04/14 00:17
115F：→ ja23072008 : 這種‘’熱愛‘’方式比較適合去中共發展，才能對RO 04/14 00:17
116F：→ ja23072008 : C有幫助。 04/14 00:17
117F：噓 ja23072008 : 不敢說比現役教官跟軍人了解，但板上遠勝ejsizmmy這 04/14 00:21
118F：→ ja23072008 : 種軍盲杠精鬧板仔的“正常人”，確實多如過江之鯽。 04/14 00:21
119F：→ ejsizmmy : 我反正沒差，你愛罵是你自己的 04/14 00:21
120F：→ ejsizmmy : 每天只會罵人鬼扯幻象捕保云云 04/14 00:21
123F：→ ejsizmmy : Ja還敢自詡為軍武版發言人，代軍武版留言，句句言 04/14 00:24
124F：→ ejsizmmy : 必提及我是軍武版的什麼什麼的 04/14 00:24
125F：→ ejsizmmy : 不過呢，造謠也要有個限度 04/14 00:24
127F：推 ja23072008 : 相關資料板上多年來，早已是引述過很多次的“常識 04/14 00:25
128F：噓 ja23072008 : 相關資料板上多年來，早已是引述過很多次的“常識 04/14 00:25
129F：→ ja23072008 : ”了。但完全不妨礙到了2025年的ejsizmmy繼續扯謊造 04/14 00:25
130F：→ ja23072008 : 謠，跳針抬槓。 04/14 00:25
131F：→ ja23072008 : 而且請放心，他一定會繼續下去，而且變本加厲再加碼 04/14 00:25
132F：→ ja23072008 : 。如同最近開始主張的F-16無法第一擊。 04/14 00:25
133F：→ ejsizmmy : 人家國軍早就澄清了妥善率達標準，還是你要取代國 04/14 00:26
134F：→ ejsizmmy : 防部發言人？ 04/14 00:26
135F：→ ejsizmmy : ja23072008代軍武版發言人、國防部發言人、總統府 04/14 00:27
136F：→ ejsizmmy : 發言人表示：「幻象妥善率有問題、F16沒有三高問題 04/14 00:27
137F：→ ejsizmmy : 」嘻嘻 04/14 00:27
138F：噓 ja23072008 : 是的，軍武版理性討論之癌與專業蠹蟲您好。 04/14 00:27
139F：→ ejsizmmy : 只會罵別人跳針槓精抬槓云云，從來沒有檢討過自身 04/14 00:27
140F：→ ejsizmmy : 的問題 04/14 00:27
141F：→ ejsizmmy : 理性討論之癌，你之前不是也在別人留言底下用很難 04/14 00:28
142F：→ ejsizmmy : 聽的字眼才被警告過嗎？你理性？ 04/14 00:28
143F：噓 ja23072008 : 看來有軍盲不知道幻象部頒妥善率‘’標準‘’比其他 04/14 00:29
144F：→ ja23072008 : 戰機低的情況。 04/14 00:29
145F：→ ejsizmmy : 至於專業嘛，你自己都被人家提醒陸劍二是陸軍野戰 04/14 00:30
146F：→ ejsizmmy : 防空單位這件事（那時還在噴我呢），我看恐怕沒有 04/14 00:30
147F：→ ejsizmmy : 符合您自身的標準喔 04/14 00:30
148F：→ ja23072008 : 講軍盲是軍盲完全ok喔，就跟目前造謠杠精沒有罰則一 04/14 00:31
149F：→ ja23072008 : 樣，嘻嘻。 04/14 00:31
152F：→ ja23072008 : 造謠跳針慣犯不斷混淆視聽，另開話題被反覆打臉的常 04/14 00:37
153F：→ ja23072008 : 見手法，就是容易讓人忽略一開始的錯誤有多軍盲。 04/14 00:37
155F：→ ja23072008 : 當然ejsizmmy另個常見壞習慣，就是把當年被反覆打臉 04/14 00:47
156F：→ ja23072008 : 的歷史，洗記憶後重新編造成他“教導”他人的成就。 04/14 00:47
157F：→ ja23072008 : 例如宣稱指導別人學會什麼是“戰管”，但連戰管發展 04/14 00:47
158F：→ ja23072008 : 順序都搞錯。也包含堅信朱明，認為陸劍二是陸軍野 04/14 00:47
159F：→ ja23072008 : 戰防空，就一定會跟NASAMS整合？ 04/14 00:47
162F：→ ejsizmmy : 對吧，截圖證明了Ja的說法陸劍二是空軍編制 04/14 00:59
163F：→ ejsizmmy : 肚子好痛 04/14 00:59
164F：→ ejsizmmy : 文章代碼(AID): #1aBcIrbu 04/14 01:05
165F：→ ejsizmmy : 笑點1. Ja以為陸劍二有加力氣 04/14 01:05
166F：→ ejsizmmy : 笑點2. Ja認為陸劍二是空軍的 04/14 01:05
167F：噓 ja23072008 : 我是覺得原文代碼都重貼一次，而且還是當事人講述ej 04/14 01:06
168F：→ ja23072008 : sizmmy慣性編造，刻意混淆過往嚴重錯誤的情況下， 04/14 01:06
169F：→ ja23072008 : 依然這麼恬不知恥的精神勝利法自嗨，心理素質也算非 04/14 01:06
170F：→ ja23072008 : 常傑出。 04/14 01:06
172F：→ ja23072008 : 加力器這點的確搞錯喔，但我有說陸劍二是空軍嗎，嘿 04/14 01:07
173F：→ ja23072008 : 嘿。 04/14 01:07
174F：噓 ja23072008 : 所以軍盲ejsizmmy現在確定知道，的確是由空軍防砲 04/14 01:13
175F：→ ja23072008 : 接裝NASAMS了吧。 04/14 01:13
176F：→ ja23072008 : 不會再講飛指部未來輪替給海軍管轄這種蠢話了吧。 04/14 01:13
177F：→ ja23072008 : 學會無法區分陸軍野戰防空系統跟空軍中長程區域防 04/14 01:13
178F：→ ja23072008 : 空系統差別了吧。 04/14 01:13
179F：→ ja23072008 : 知道陸劍二不一定會跟NASAMS直接整合了吧。 04/14 01:13
180F：→ ja23072008 : 知道飛彈對地攻擊要統一計算標準的常識了吧。 04/14 01:13
181F：→ ja23072008 : 一年學一項，不曉得要多久才能學完？ 04/14 01:14
182F：→ ejsizmmy : 軍盲Ja23072008不知道陸劍二是沒有加力器的，自以 04/14 07:50
183F：→ ejsizmmy : 為知道的情況下被人家提醒，嘻嘻 04/14 07:50
184F：→ ejsizmmy : 甚至軍盲ja23072008不知道陸劍二是陸軍野戰防空單 04/14 07:56
185F：→ ejsizmmy : 位，需要別人提醒，嘻嘻 04/14 07:56
186F：→ ejsizmmy : 然後軍盲ja2372008自以為陸軍跟空軍不同單位就不能 04/14 07:59
187F：→ ejsizmmy : 整合，用幾十年前邏輯去套現代跨軍種系統跟建置胡 04/14 07:59
188F：→ ejsizmmy : 亂述說自以為的事情 04/14 07:59
190F：→ ejsizmmy : 0136 04/14 08:02
192F：噓 fantasyhorse: 法國貨就是坑，每小時維護費比IDF/F16高上三四倍 04/14 09:07
193F：→ ejsizmmy : 對對對，照你這邏輯35就是坑 04/14 09:37
194F：→ ejsizmmy : ja23072008式的思維，然後鬼轉法國貨就是坑的邏輯 04/14 09:38
195F：→ ejsizmmy : 完全無視背後的原因 04/14 09:38
196F：噓 ja23072008 : 軍盲杠精ejsizmmy總是選擇性揀擇片面且有問題的資 04/14 10:05
197F：→ ja23072008 : 料 04/14 10:05
198F：噓 ja23072008 : 不是早就貼過FY24的資料，還在以為F-35飛行成本貴幾 04/14 10:09
199F：→ ja23072008 : 倍？ 04/14 10:09
203F：→ ja23072008 : 習慣斷章取義的軍盲杠精ejsizmmy常見手法。當初是 04/14 10:14
204F：→ ja23072008 : 說朱明講法有誤，NASAMS不可能直接整合陸劍二 04/14 10:14
205F：噓 ja23072008 : 跨國又跨系統武器整合沒有到雙方介面通訊協定合作， 04/14 10:17
206F：→ ja23072008 : 光憑上朱新聞就開始腦補陸劍二已經要跟NASAMS整合？ 04/14 10:17
207F：噓 ja23072008 : 單就維持費指標比較而言，當然不會說F-22維保低廉又 04/14 10:20
208F：→ ja23072008 : 好養，這不是常識嗎？該不會只有軍盲ejsizmmy不知道 04/14 10:20
209F：→ ja23072008 : 吧。 04/14 10:20
210F：→ ja23072008 : 何況F-22/35還是五代機戰力，結果你杠精的幻象維持 04/14 10:21
211F：→ ja23072008 : 費跟別人比貴，戰力難道畫上等號？要吹幻象就算了， 04/14 10:21
212F：→ ja23072008 : 還是這種低劣愚蠢，哪壺不開提哪壺的做法。 04/14 10:21
214F：→ ja23072008 : 最後還一而再、再而三的開啟造謠論述，說F-16空防 04/14 10:24
215F：→ ja23072008 : 不能第一擊？ 04/14 10:24
216F：→ ja23072008 : 所以之前就講過，寬鬆禮遇是用以面對君子，而非小人 04/14 10:24
217F：→ ja23072008 : 。版規對這類常態亂版的跳針杠精仔刻意寬容，只是在 04/14 10:24
218F：→ ja23072008 : 懲罰其他正常討論的版眾而已。 04/14 10:24
219F：噓 SIL : 笑死，先指著F16說三高是坑，然後別人說幻象維持費 04/14 12:01
220F：→ SIL : 高好幾倍是坑就不樂意了？ 04/14 12:01
221F：噓 SIL : F35維持費高啊，但是人家功能強上多少？F16先不說 04/14 12:06
222F：→ SIL : 三高已經設維修中心解決，中間還升級了幾次？你的 04/14 12:06
223F：→ SIL : 幻象啥都沒升級，連延壽都才開始。已經開始落後顯 04/14 12:06
224F：→ SIL : 老、維護費比人高、還能讓ROC空軍連延壽都還戰戰兢 04/14 12:06
225F：→ SIL : 兢要評估，不是坑是啥？ 04/14 12:06
226F：→ skyhawkptt : 法國料理的價格很平民化這事常識？？？ 04/14 13:56
227F：→ Mystiera : F16三高是相對於F5 E版友刻意忽視idf更高幻象加倍 04/14 14:42
228F：→ ejsizmmy : 是啊，idf維持費更高阿 04/14 18:16
229F：→ ejsizmmy : 事實上人家已經說過三軍種都有三高問題 04/14 18:16
231F：→ ejsizmmy : 胡開宏分享，他有感於擔任空軍後勤副司令期間，看 04/14 18:28
232F：→ ejsizmmy : 到空軍後勤體系中有「三高」品項的問題，一是高交 04/14 18:28
233F：→ ejsizmmy : 期、二是高失效率、三是高價錢，這樣的三高會造成 04/14 18:28
234F：→ ejsizmmy : 我們的庫房要花很多錢，要買很多備料先來放著，才 04/14 18:28
235F：→ ejsizmmy : 能維持妥善率，如此花錢、佔空間，又吃掉我們國防 04/14 18:28
236F：→ ejsizmmy : 預算的一大半，十足是錢沒花在刀口上的浪費，所以 04/14 18:28
237F：→ ejsizmmy : 胡開宏認為，要把能量留在國內並釋給民間，這樣才 04/14 18:28
238F：→ ejsizmmy : 能減少花費。 04/14 18:28
239F：→ ejsizmmy : 漢翔董事長胡開宏日前接受本報專訪時，暢談他力推 04/14 18:29
240F：→ ejsizmmy : 「F-16維修中心」的各項心路歷程，列舉出後勤「三 04/14 18:29
241F：→ ejsizmmy : 高」致命項目，並宏觀的說，維修中心的成功案例， 04/14 18:29
242F：→ ejsizmmy : 代表未來三軍的主戰裝備都可以嘗試依循這個模式。 04/14 18:29
243F：→ Mystiera : 你繞了半天回頭承認有中心的F16三高問題是最小的 04/14 18:41
244F：→ ejsizmmy : 我是說問題一直存在你要不要面對，舉這麼多例子就 04/14 18:45
245F：→ ejsizmmy : 是讓你知道空軍頭痛的不是只有幻象 04/14 18:45
246F：→ ejsizmmy : 而且F16還外加延宕問題，依然存在呀 04/14 18:45
247F：推 whitertiger : 你貼的文哪裡有講三軍種有三高問題 ? 04/14 18:52
248F：推 whitertiger : 這位董事長是說他看到空軍後勤體系中有「三高」品項 04/14 18:54
249F：→ whitertiger : 的問題，所以藉由成立F-16後勤維修中心來解決 04/14 18:54
250F：噓 ja23072008 : 先不提其他版眾，知道我跟你最大差別何在？其實你 04/14 18:56
251F：→ ja23072008 : 的引用資料已經明顯反映了。 04/14 18:56
252F：噓 whitertiger : 經由F-16後勤維修中心這個成功的例子，他覺得可以推 04/14 18:57
253F：→ whitertiger : 廣到各軍種，希望能藉此改善三軍種的後勤，沒說三軍 04/14 18:57
254F：→ whitertiger : 種有三高問題 04/14 18:57
255F：→ whitertiger : 他也只說空軍後勤體系中有三高品項的問題，而且也藉 04/14 18:59
256F：→ whitertiger : 由成立F-後勤維修中心改善了，沒說其他軍種也有三高 04/14 18:59
257F：→ whitertiger : 問題，怎麼你會看成他說三軍種有三高問題 ? 04/14 18:59
258F：→ whitertiger : F-16 04/14 18:59
259F：→ ejsizmmy : 有感於擔任空軍後勤副司令期間，看到空軍後勤體系 04/14 19:00
260F：→ ejsizmmy : 中有「三高」品項的問題 04/14 19:00
261F：→ ejsizmmy : 我都完整複製給你了，你看不到？ 04/14 19:00
262F：噓 ja23072008 : 人都有犯錯的時候，但ejsizmmy特別喜歡無知裝大師， 04/14 19:00
263F：→ ja23072008 : 完全不懂的議題也愛湊一腳瞎掰幾句。 04/14 19:00
264F：→ ejsizmmy : 就像樓上一樣，只看到自己想看到的？ 04/14 19:00
265F：→ ejsizmmy : 你們也只看到自己想看到的文字？ 04/14 19:00
266F：推 whitertiger : 看到了，這是在講空軍，關海軍和陸軍啥事 ? 04/14 19:01
267F：→ ejsizmmy : 對啦我目前就沒有任何佐證說幻象跟IDF也有後勤司令 04/14 19:01
268F：→ ejsizmmy : 說的三高問題，你滿意了沒？ 04/14 19:01
269F：→ ejsizmmy : 三軍的體系都有外國貨源問題所以推廣一下在地化吧 04/14 19:01
270F：噓 ja23072008 : 被指正後，就會開啟無限迴圈跳針與花式離題，而且 04/14 19:02
271F：→ ja23072008 : 錯誤內容往往是非常基本的常識。就像我之前搞錯陸劍 04/14 19:02
272F：→ ja23072008 : 二有加力器，跟你一樣跳針幾百篇，還能持續好幾年在 04/14 19:02
273F：→ ja23072008 : 板上刷文洗版？ 04/14 19:02
274F：推 whitertiger : 你說三軍種空軍陸軍海軍有三高問題，可是內文這位董 04/14 19:02
275F：→ whitertiger : 事長一直在聊空軍，哪有說陸軍跟海軍的事 ? 04/14 19:02
276F：→ ja23072008 : 而且邏輯論證連結能力，以及中英文閱讀表達能力， 04/14 19:04
277F：→ ja23072008 : 完全是不及格的小學生程度。 04/14 19:04
278F：→ ejsizmmy : 另外我提一下，你講的F16以三高問題已解決的問題， 04/14 19:05
279F：→ ejsizmmy : 去年2月的新聞是說維修中心目前定單掛零因為他們還 04/14 19:05
280F：→ ejsizmmy : 是送美國，那合理討論一下這個三高問題真的解決了 04/14 19:05
281F：→ ejsizmmy : 嗎？ 04/14 19:05
283F：→ ejsizmmy : 據了解，漢翔認為有能力做F-16的系統維修，畢竟做 04/14 19:07
284F：→ ejsizmmy : 性能提升案時，已將整架飛機拆過一遍，也取得美國 04/14 19:07
285F：→ ejsizmmy : 原廠300餘項認證，但是軍方高層還是不放心，空軍仍 04/14 19:07
286F：→ ejsizmmy : 將F-16送美檢修，採軍售管道進行，時間長、單價高 04/14 19:07
287F：→ ejsizmmy : ，但能否在台灣檢修，軍方仍存疑。 04/14 19:07
288F：推 whitertiger : 這文有說有問題有改善了，你沒看到 ? 04/14 19:08
289F：→ ejsizmmy : 喔，white你的問題問的非常好，「三軍的敘述在哪？ 04/14 19:08
290F：→ ejsizmmy : 」，那個說三軍問題的敘述在新聞第一段段末，也有 04/14 19:08
291F：→ ejsizmmy : 可能是記者搞錯其實是指三機？ 04/14 19:08
292F：→ whitertiger : 不過，F-16簡單的維修，是已交予漢翔。蔡英文總統於 04/14 19:08
293F：→ whitertiger : 2022年底視導維修中心時透露，目前已有超過百項的F- 04/14 19:08
294F：→ whitertiger : 16系統零件可以在台灣就地維修，有助於改善F-16戰機 04/14 19:08
295F：→ whitertiger : 機隊系統零件長交期、高單價的問題。 04/14 19:08
296F：噓 ja23072008 : 連妥善率、故障次數和維修經費，這種由阿拉伯數字 04/14 19:08
297F：→ ja23072008 : 組成的高低比較都能跳針亂版這麼多年。 04/14 19:08
298F：→ ja23072008 : 這種一翻兩瞪眼的數據差異，連小學生都不會抬槓這 04/14 19:08
299F：→ ja23072008 : 麼久，但ejsizmmy很厲害的可如此頻繁的反其道而行。 04/14 19:08
300F：→ ja23072008 : 逆向行駛還以為其他人才是犯錯違規？ 04/14 19:08
301F：→ ejsizmmy : 這文哪裡說問題改善了？我全部複製貼上，這個敘述 04/14 19:09
302F：→ ejsizmmy : 叫做「改善」？ 04/14 19:09
303F：→ whitertiger : 有阿，你沒看到 04/14 19:09
304F：→ ejsizmmy : 他說得是F16因為升級案全拆了還是送美國維修所以維 04/14 19:10
305F：→ ejsizmmy : 修中心訂單掛零，然後時間長單價高，你所謂的「改 04/14 19:10
306F：→ ejsizmmy : 善」在哪？ 04/14 19:10
307F：噓 whitertiger : 內文明明就有說F-16簡單的維修，是已交予漢翔，在 04/14 19:12
308F：→ whitertiger : 2022年底有超過百項F16零件系統可以在台灣就地維修 04/14 19:12
309F：→ whitertiger : ，有助於改善問題 04/14 19:12
310F：→ whitertiger : 胡開宏強調，F-16後勤維修中心的成功，代表三軍的主 04/14 19:12
311F：→ whitertiger : 戰裝備也可以這樣做！包含國家的重要基礎設施，都是 04/14 19:12
312F：→ whitertiger : 有潛力的。 04/14 19:12
313F：→ whitertiger : 我怎麼看都不是在講三機，這是你自己認為的 04/14 19:13
314F：噓 whitertiger : 不過，F-16簡單的維修，是已交予漢翔。蔡英文總統於 04/14 19:15
315F：→ whitertiger : 2022年底視導維修中心時透露，目前已有超過百項的F- 04/14 19:15
316F：→ whitertiger : 16系統零件可以在台灣就地維修，有助於改善F-16戰機 04/14 19:15
317F：→ whitertiger : 機隊系統零件長交期、高單價的問題。 04/14 19:15
318F：→ whitertiger : 怕你沒看到在貼一次 04/14 19:15
319F：→ whitertiger : 怎麼這麼愛跳針 04/14 19:16
320F：噓 ja23072008 : 這就是沒有理性自省能力，偏偏缺乏基本常識知識，卻 04/14 19:25
321F：→ ja23072008 : 熱愛跳針抬槓，認為自己絕對正確，自我感覺超級良好 04/14 19:25
322F：→ ja23072008 : 的ejsizmmy囉 04/14 19:25
323F：→ ejsizmmy : 後面那篇2024年的新聞不就說了維修中心訂單掛0，因 04/14 19:30
324F：→ ejsizmmy : 為空軍還是把單子拿給美國人做，然後高單價高時長 04/14 19:30
325F：→ ejsizmmy : 嗎？我整段複製給你了，哪裡來的解決？至少到2024 04/14 19:30
326F：→ ejsizmmy : 年2月都沒解決啊。 04/14 19:30
327F：→ ejsizmmy : 如果不是講三機那就一定是三軍啊，是新聞節錄他本 04/14 19:31
328F：→ ejsizmmy : 人敘述的，又不是我說的，你自己不把文章看完，怪 04/14 19:31
329F：→ ejsizmmy : 我哩？ 04/14 19:31
330F：→ ejsizmmy : 知道嗎？我這裡貼的新聞都是複製照貼的，white你以 04/14 19:31
331F：→ ejsizmmy : 為你找不到，只是因為你沒有從頭看到尾而已 04/14 19:31
332F：→ ejsizmmy : 不要犯跟ja23072008一樣的錯誤阿，當年他鬧得笑話 04/14 19:32
333F：→ ejsizmmy : 就是我敘述完他一頓亂噴然後重新挖同篇文章自己重 04/14 19:32
334F：→ ejsizmmy : 述一次，隔整整好幾個小時呢。 04/14 19:32
335F：推 whitertiger : 這位董事長是說希望能推廣給三軍，沒說其他兩個軍種 04/14 19:32
336F：→ whitertiger : 有三高問題，話是你說的 04/14 19:32
337F：→ ejsizmmy : 不是，那我問你，你說他可以推廣給三軍的目的是什 04/14 19:33
338F：→ ejsizmmy : 麼？如果沒有三高問題推廣這槓嘛 04/14 19:33
339F：→ whitertiger : 給美國處理的是系統維修這種複雜的，簡單的微休還是 04/14 19:33
340F：→ whitertiger : 給漢翔處理 04/14 19:33
341F：→ whitertiger : 推廣給其他軍種是希望改善後勤啊，為啥要等到有三高 04/14 19:34
342F：→ whitertiger : 問題在改善 ? 04/14 19:34
343F：→ whitertiger : 維修中心訂單掛0是指國外訂單，國內有空軍的單了 04/14 19:35
344F：→ ejsizmmy : 但是漢翔到2024年2月為止訂單掛零，原本要解決的問 04/14 19:35
345F：→ ejsizmmy : 題還是在呀 04/14 19:35
346F：→ ejsizmmy : 不止，他是說含國內訂單掛零 04/14 19:35
347F：→ ejsizmmy : 常規的維修的話漢翔還是有做，但是維修中心的維修 04/14 19:36
348F：→ ejsizmmy : 看起來沒用到 04/14 19:36
349F：推 whitertiger : 整篇都是在講國外訂單是零，哪裡講國內的訂單掛零， 04/14 19:37
350F：→ whitertiger : 國內就有空軍的單了還掛零 ? 04/14 19:37
351F：→ whitertiger : 維修中心沒用到那怎麼處理空軍的單子 ? 04/14 19:38
352F：→ whitertiger : 當嘉義那些F-16V不用保養維修了 ? 04/14 19:38
353F：→ whitertiger : 你被認為是軍盲是自找的，不能怪別人 04/14 19:39
354F：→ whitertiger : 原本空軍的F-16後勤問題有改善，所以這位董事長才想 04/14 19:40
355F：→ whitertiger : 推廣給三軍，你是看不懂嗎 ? 04/14 19:40
356F：→ ejsizmmy : 喔，你指的是日常維修？那個漢翔之前就有在做 04/14 19:40
357F：→ ejsizmmy : 但是原本的目的 04/14 19:41
358F：→ ejsizmmy : 據了解，漢翔認為有能力做F-16的系統維修，畢竟做 04/14 19:41
359F：→ ejsizmmy : 性能提升案時，已將整架飛機拆過一遍，也取得美國 04/14 19:41
360F：→ ejsizmmy : 原廠300餘項認證，但是軍方高層還是不放心，空軍仍 04/14 19:41
361F：→ ejsizmmy : 將F-16送美檢修，採軍售管道進行，時間長、單價高 04/14 19:41
362F：→ ejsizmmy : ，但能否在台灣檢修，軍方仍存疑。 04/14 19:41
363F：→ ejsizmmy : 這樣瞭解嗎？ 04/14 19:41
364F：→ ejsizmmy : 還是有高單價的問題，而且不是我說的是這篇說的 04/14 19:41
365F：→ whitertiger : 日常維修不就在維修中心做的，哪有用不到 ? 04/14 19:41
366F：→ ejsizmmy : 至於高失效率這部分，F16V剛升完這陣子不會有，也 04/14 19:42
367F：→ ejsizmmy : 不該有才對。 04/14 19:42
368F：推 whitertiger : 為啥你沒看懂內文就認為別人也看不懂 ? 04/14 19:47
369F：噓 whitertiger : 本來有些問題是要慢慢解決的，又不是沒處理，高單價 04/14 19:49
370F：→ whitertiger : 這件事等以後空軍高層願意讓漢翔處理不就解決了 ? 04/14 19:50
371F：→ whitertiger : 搞不好今年漢翔獲得原廠支援後就有複雜維修能力了 04/14 19:50
372F：→ ejsizmmy : 所以高單價問題是不是還存在？漢翔只能處理買回來 04/14 19:51
373F：→ ejsizmmy : 的零件的維修跟保養對不對？ 04/14 19:51
374F：→ whitertiger : 這是去年的事，你怎麼知道沒改善 ? 04/14 19:51
375F：→ ejsizmmy : 他們原本要弄的是在地化包含零件等甚至更延伸的維 04/14 19:51
376F：→ ejsizmmy : 修 04/14 19:51
377F：→ ejsizmmy : 我數次強調至少是到2024年2月問題還存在。 04/14 19:52
378F：噓 whitertiger : 所以今年問題有沒有改善 ? 04/14 19:54
379F：→ ejsizmmy : 原本你說的三高問題，至少有二項在2024年2月還沒解 04/14 19:54
380F：→ ejsizmmy : 決（高單價高交期），高失效率則是靠螺旋升級暫時 04/14 19:54
381F：→ ejsizmmy : 解決，那我問你，是不是2022年的新聞講的根本就沒 04/14 19:54
382F：→ ejsizmmy : 解決？ 04/14 19:54
383F：→ ejsizmmy : 今天你要佐證你自己的論述，為什麼是我要提供給你 04/14 19:55
384F：→ ejsizmmy : 而不是你自己找出來答案？ 04/14 19:55
385F：→ ejsizmmy : 我提供的論述很明確，至少問題到2024年還存在，跟 04/14 19:55
386F：→ ejsizmmy : 你原本講的新聞出來時問題解決的事情相左。 04/14 19:55
387F：噓 whitertiger : 你就繼續跳針吧，懶得跟軍盲吵架 04/14 19:57
388F：→ ejsizmmy : 我就找不到解決的新聞，全是問題，我要怎麽幫你？ 04/14 19:59
389F：噓 whitertiger : 你貼的新聞就說有改善了，你跳針當沒看到，根本不是 04/14 20:00
390F：→ whitertiger : 來討論的，先看看你會不會被判鬧版水桶吧 04/14 20:00
391F：→ ejsizmmy : 你要說解決了我也想找到阿 04/14 20:00
392F：→ whitertiger : 有助於改善F-16戰機機隊系統零件長交期、高單價的問 04/14 20:00
393F：→ whitertiger : 題。 04/14 20:00
394F：→ whitertiger : 有助於改善看的懂吧 04/14 20:01
395F：→ ejsizmmy : 阿2024那篇就說問題沒解決我能怎辦，現在就卡在那 04/14 20:01
396F：→ ejsizmmy : 邊 04/14 20:01
397F：→ ejsizmmy : 我當然知道成立之後能改善，但是就沒有啊，還是我 04/14 20:02
398F：→ ejsizmmy : 要先去罵空軍的高層？ 04/14 20:02
399F：噓 whitertiger : 等版主怎麼判了，不說了 04/14 20:03
401F：→ ja23072008 : 聽說有人講F-16三高啊（挖鼻 04/14 20:04
402F：→ ejsizmmy : 所以我一直都有說幻象也有三高問題 04/14 20:07
403F：噓 ja23072008 : 漢翔在鳳展案連同建廠後，第三級廠級修護能力遠勝 04/14 20:10
404F：→ ja23072008 : 本國對於幻象能支援保修的程度。 04/14 20:10
405F：→ ejsizmmy : 是沒錯啊~ 04/14 20:11
406F：噓 ja23072008 : 沒辦法，ejsizmmy就是扯謊慣犯，都要存底以免他翻臉 04/14 20:13
407F：→ ja23072008 : 不認帳。 04/14 20:13
411F：噓 ja23072008 : 被輪番打臉到嘴歪之後才開始扭曲印象洗記憶，老套 04/14 20:15
412F：→ ja23072008 : 啦，ejsizmmy。 04/14 20:15
413F：→ ejsizmmy : 笑你，你跟white一樣拿2025年的標準來看呀，不要只 04/14 20:17
414F：→ ejsizmmy : 躲在螢幕後面在這邊貼2009年的東西 04/14 20:17
415F：→ ejsizmmy : 我挖到2024年他還不滿意要我提2025的咧，你有本事 04/14 20:18
416F：→ ejsizmmy : 挖挖看 04/14 20:18
417F：→ ejsizmmy : white的部分也很容易問，隔壁那老哥提資料是2009年 04/14 20:19
418F：→ ejsizmmy : 的，你怎麼不照同樣「標準」去問他？雙標是這樣在 04/14 20:19
419F：→ ejsizmmy : 討論中直問別人的正確做法嗎？ 04/14 20:19
420F：→ ejsizmmy : 我連貼2024年的新聞都被喊過時呢，2009年的ja23072 04/14 20:20
421F：→ ejsizmmy : 008會不會叫太古達人？ 04/14 20:20
422F：→ ja23072008 : 軍盲ejsizmmy要不要研究一下空軍資料是那一年度啊？ 04/15 00:07
423F：噓 ja23072008 : 橫跨十多年在不同資料與來源呈現幻象戰機保修缺陷， 04/15 00:10
424F：→ ja23072008 : 還能被軍盲杠精ejsizmmy來奧梨仔假蘋果？ 04/15 00:10
427F：噓 ja23072008 : 幻象傭金案纏訟一路從2009-2017，甚至現在還未有資 04/15 00:13
428F：→ ja23072008 : 訊確認所有訴訟賠償以償付完畢。亂版仔ejsizmmy要 04/15 00:13
429F：→ ja23072008 : 不要猜猜零件與服務拖延影響多久？ 04/15 00:13
432F：→ ja23072008 : 在商言商，利字當先。法國廠商也不是吃素的，佣金 04/15 00:16
433F：→ ja23072008 : 案賠償自然會想方設法從其他途徑討回來。但千萬別 04/15 00:16
434F：→ ja23072008 : 蠢到去瞎掰幻象補保比其他機種低廉迅速妥善高。 04/15 00:16
435F：→ ejsizmmy : 有沒有發現他只能舉出古早的新聞？上一篇2009這一 04/15 08:29
436F：→ ejsizmmy : 篇2016，其實不難理解，用同樣的標準就是知道 04/15 08:29
437F：→ ejsizmmy : 每天問我的問題有多們尖銳，反問自己就不堪一擊 04/15 08:51
438F：噓 ja23072008 : 噗呼，軍盲的問題很尖銳XD 04/15 16:54
441F：噓 ja23072008 : 是不是看不懂中文或數字，108跟109年度的文字？ 04/15 16:57
442F：噓 ja23072008 : 其實第一篇就有人講過相關數據了，2022年資料一樣是 04/15 17:01
443F：→ ja23072008 : 幻象機務狀況最不理想。但總有軍盲杠精喜歡牽拖跳針 04/15 17:01
444F：→ ja23072008 : F-16補保維修有‘‘嚴重’’問題。 04/15 17:01
446F：→ ejsizmmy : 原來109年是2025喔？ 04/15 18:46
447F：→ ejsizmmy : 原來2022年是2025年喔？ 04/15 18:46
448F：→ ejsizmmy : white要的是2025，懂嗎？ 04/15 18:46
449F：→ ejsizmmy : 然後補保如果只看錢的話，就不會有長交期的問題了 04/15 18:48
450F：→ ejsizmmy : 。 04/15 18:48
451F：→ ejsizmmy : 嘴裡喊著別人槓精，結果自己提出來的資料依然的過 04/15 18:49
452F：→ ejsizmmy : 時落伍，甚至截圖內人家強調妥善率沒有問題，騙讀 04/15 18:49
453F：→ ejsizmmy : 不懂的人帶帶風向嘛 04/15 18:49
454F：噓 whitertiger : 別把我當槍頭使，我是問你沒問其他人，你拿不出來憑 04/15 20:34
455F：→ whitertiger : 啥要別人給？ 04/15 20:34
456F：噓 whitertiger : 坑機是比較出來的，三大機種各有優缺點，但最坑的肯 04/15 20:41
457F：→ whitertiger : 定不是F-16V，網友們也給出理由了，你信不信是你家 04/15 20:41
458F：→ whitertiger : 的事，少在那玩文字遊戲，為了吵架吵贏無聊在那拼命 04/15 20:41
459F：→ whitertiger : 找毛病多難看，你小朋友是不是，有空不如去多讀點資 04/15 20:41
460F：→ whitertiger : 料，沒人有空陪你吵架，你自己在這唱獨角戲吧 04/15 20:41
461F：→ ejsizmmy : 你是問我沒問其他人也不代表你可以這樣恣意妄為用 04/15 21:01
462F：→ ejsizmmy : 這種似是而非的標準去雙標檢討你只想檢討的人，不 04/15 21:01
463F：→ ejsizmmy : 好意思。 04/15 21:01
464F：→ ejsizmmy : 然後你自己在玩數字遊戲，我用同樣的標準問你你就 04/15 21:16
465F：→ ejsizmmy : 炸了，這樣你知道你問的問題有多過分了？ 04/15 21:16
466F：→ ejsizmmy : 至於坑不坑我也不打算改變你，我只能給你證據去告 04/15 21:17
467F：→ ejsizmmy : 訴你問題依然存在 04/15 21:17
468F：→ ejsizmmy : 另外我不是拿不出來，是我拿出來了你不認。 04/15 21:37
469F：噓 ja23072008 : 所以軍盲ejsizmmy認為近三年有何利多讓幻象能一改 04/16 07:03
470F：→ ja23072008 : 後勤補保頹勢？ 04/16 07:03
471F：噓 ja23072008 : 而幻象過往困境，不要說零件長交期，連售後技術服 04/16 07:06
472F：→ ja23072008 : 務都call不來，懂？ 04/16 07:06
473F：→ ejsizmmy : 軍盲ja23072008依然無視自己資料過時的事實恣意逞 04/16 07:07
474F：→ ejsizmmy : 強 04/16 07:07
475F：→ ejsizmmy : 以white那種邏輯不是2025他不認啦 04/16 07:08
476F：噓 ja23072008 : 幻象“部頒”妥善率標準配合現況，下修成最低之外， 04/16 07:09
477F：→ ja23072008 : 軍盲杠精ejsizmmy是否知道分母其實還扣除掉封存環 04/16 07:09
478F：→ ja23072008 : 控機體，實際可用機數更低。 04/16 07:09
479F：推 whitertiger : 別把拿我沒說過的話當吵架用途，我是問你有沒有到了 04/16 08:27
480F：→ whitertiger : 2025年最新的資料證明F-16三高的問題沒解決的資料， 04/16 08:27
481F：→ whitertiger : 因為你說三高問題都沒有解決，我查到去年漢翔維修中 04/16 08:27
482F：→ whitertiger : 心已經改善三高這問題了，漢翔董事長還想把這套方法 04/16 08:27
483F：→ whitertiger : 推廣給其他軍種幫助改善後勤，我哪有說不信以前資料 04/16 08:27
484F：→ whitertiger : ？ 04/16 08:27
485F：噓 whitertiger : 明明幻象的後勤狀況比F-16更嚴重，卻還要把F-16已改 04/16 08:34
486F：→ whitertiger : 善過的後勤狀況講的比幻象差，拿別人沒講過的話當吵 04/16 08:34
487F：→ whitertiger : 架材料，難怪某E會被瞧不起 04/16 08:34
488F：噓 whitertiger : 某E經常曲解網友意思跟資料內容被噓，還認為是網友 04/16 08:39
489F：→ whitertiger : 態度不好？先檢討你自己吧，看看你被多少網友打臉了 04/16 08:39
490F：→ whitertiger : 你有沒有發現沒人幫你講話？ 04/16 08:39
491F：→ ejsizmmy : 妳說別拿你當吵架用途，那你就把妳2025那句收回啊 04/16 12:24
492F：→ ejsizmmy : ，雙標也許能讓你吵贏你要的架，但你的雙標甚至不 04/16 12:24
493F：→ ejsizmmy : 適用在同一個框架下其他地方 04/16 12:24
494F：→ ejsizmmy : 然後你依然提不出所謂「更嚴重」的內容，用意識取 04/16 12:25
495F：→ ejsizmmy : 勝的話我不用找資料，我一樣靠精神勝利法不就能贏 04/16 12:25
496F：→ ejsizmmy : 你 04/16 12:25
497F：→ ejsizmmy : 然後今天不是在比爛，如果F16真的爛到要跟你說的一 04/16 12:26
498F：→ ejsizmmy : 樣開始比爛的情況，那不好意思，那F16還真廢，廢到 04/16 12:26
499F：→ ejsizmmy : 需要拿幻象說嘴 04/16 12:26
500F：→ ejsizmmy : 三高存在的根本問題，就算你拿去比爛，一樣還是存 04/16 12:27
501F：→ ejsizmmy : 在，甚至沒有你說得改善的證據，這是事實，你拿幻 04/16 12:27
502F：→ ejsizmmy : 象兩千來比爛，問題依舊存在，坑只是分不同的坑點 04/16 12:27
503F：→ ejsizmmy : 而已。 04/16 12:27
504F：→ ejsizmmy : 至於態度問題，如果你真的有在看我打的每一個字， 04/16 12:28
505F：→ ejsizmmy : 不好意思，我可沒說過你的態度問題過，不用扯態度 04/16 12:28
506F：→ ejsizmmy : ，因為這也只代表你沒有能耐時只能開始戰態度 04/16 12:28
507F：→ ejsizmmy : 自己打出去的每個字，至少要符合自己的標準吧？為 04/16 12:30
508F：→ ejsizmmy : 了吵架你連拿出2025這種言論都能出來，知道現在才 04/16 12:30
509F：→ ejsizmmy : 四月嗎？ 04/16 12:30
510F：→ ejsizmmy : 我拿出F16還是沒改善的問題給你，文章是2024年2月 04/16 12:30
511F：→ ejsizmmy : ，你不認。 04/16 12:30
513F：→ ja23072008 : 嘻嘻，杠精ejsizmmy的“三高”浮木這下沉了。 04/16 15:11
514F：噓 ja23072008 : 按照ejsizmmy熱愛的跳針詭辯邏輯，現在是不是該換你 04/16 15:14
515F：→ ja23072008 : 提出幻象後勤已改進，而且勝過其他機種的“證據”？ 04/16 15:14
516F：→ ejsizmmy : 上面不是說了戰力無虞嗎？你造謠喔？ 04/16 17:48
517F：→ ejsizmmy : 完備相關零附件不是寫的很清楚？ 04/16 17:49
518F：→ ejsizmmy : ja23072008又在喊著別人軍盲自己行為更像軍盲了？ 04/16 17:49
519F：噓 ja23072008 : 呵呵，所以漢翔建廠完成後穩定後勤的說法又不採信囉 04/16 22:16
521F：→ ja23072008 : 按照杠精同等標準，幻象改善‘’三高‘’的證據何在 04/16 22:19
522F：→ ja23072008 : ？ 04/16 22:19
523F：噓 ja23072008 : 當然戰力無虞，因為部頒妥善率下修到60%即可。但要 04/16 22:28
524F：→ ja23072008 : 說幻象補保狀況良好，這種蠢話別牽扯到任何專業版 04/16 22:28
525F：→ ja23072008 : 面跟討論。 04/16 22:28
526F：→ ejsizmmy : 噗，建完廠空軍不用怪我囉？2024年2月自己看不要我 04/17 08:22
527F：→ ejsizmmy : 一直提醒你好不好 04/17 08:22
529F：→ ja23072008 : 是的，所以幻象後勤三高問題改善的證據在哪裡呢？ 04/17 13:55
530F：噓 ja23072008 : 好像連新建廠級修護能量都沒有，是吧。 04/17 13:58