作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題[分享] 川普特使稱烏克蘭可以仿效二戰後東西柏林
時間Sat Apr 12 06:02:04 2025
https://t.co/DCLyBzi2Pm
https://pbs.twimg.com/media/GoR-ZmwXMAARo2E.png
川普特使：烏克蘭可能像戰後柏林一樣被分裂
獨家報導
基斯・凱洛格將軍在接受《泰晤士報》專訪時建議，英國和法國可以主導西方控制區
https://x.com/generalkellogg/status/1910811346251268305
Kellogg本人出來說自己沒講分裂/瓜分烏克蘭
他說的用詞，是指仿效二戰後西德有盟軍劃分區域協防(但是這次沒有美軍)
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懶人包
看上面的圖就好
總之就是烏克蘭西部有英國和法國派兵保障
中間是烏克蘭軍隊主力，東部是俄國佔領區
然後希望烏俄之間劃出18英里深的非軍事緩衝區
但是，美軍不會派兵
=====
反正隨便看看就好，Kellogg失勢已久不負責談判
另外就是學者指出當年東西德能維持局勢是因為美國願意與蘇聯對抗
並且曾發動柏林空運力抗蘇聯
但是當前川普政府根本無意介入，卻自認能幫歐洲劃定局勢，
這樣是完全不合邏輯也缺乏效力的作為
https://x.com/DrRadchenko/status/1910790706773590309
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1744408926.A.047.html
1F：推 eupa1973 : 推，謝整理了 04/12 06:47
2F：推 bobbytsi : 不用講那麼多了，現在的美國光負擔太平洋的防務就 04/12 06:49
3F：→ bobbytsi : 已經有點吃不消，連伊朗都打算妥協，現在講那些多 04/12 06:49
4F：→ bobbytsi : 給人反感的。 04/12 06:49
5F：→ ewayne : 那怎麼不問歐洲為什麼被俄羅斯整個看不起? 04/12 06:50
6F：→ ewayne : 難道沒有美國，歐洲人就什麼都辦不成了？ 04/12 06:51
學者的意思是美國要不就表態願意下水、要不就直接抽身離開不管，
又要積極制定停戰計畫、卻同時拒絕提供保障，根本自相矛盾
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 04/12/2025 06:57:45
7F：推 kenntrf : 對，歐洲真的爛到家，什麼都沒有 04/12 06:57
8F：推 warchiefdodo: 不出兵不軍援就別指手劃腳廢話一堆 04/12 07:37
9F：推 MrStone : 隔江分治 04/12 08:16
10F：推 aeoleron : 俄軍這次根本沒打下任何地區首府 要分哪個大都市？ 04/12 08:28
11F：→ aeoleron : 馬利烏波爾？巴哈姆特？還是超級大城紅軍村？ 04/12 08:28
12F：→ andyken : 俄軍要靠自己打到隔河分治還要死一堆人，川普是想 04/12 08:50
13F：→ andyken : 直接幫普丁省成本？ 04/12 08:50
14F：→ Orianna : 每次都一些奇怪提議 什麼英法派兵「主導/保障」 又 04/12 09:18
15F：→ Orianna : 是那種軟性語言 俄軍越界了 誰對俄軍開火？還不是只 04/12 09:18
16F：→ Orianna : 有烏克蘭軍 04/12 09:18
17F：推 jerrylin : 不就暗示等普丁掛了還有機會合併回來 04/12 09:19
18F：→ jerrylin : 當然界線要怎麼分可以談 04/12 09:20
19F：→ jerrylin : 烏軍肯定不會想撤出已經蓋好的防禦工事 04/12 09:20
20F：→ jerrylin : 美國可以提出建議 烏克蘭也可以不聽啊 04/12 09:20
21F：→ jerrylin : 不聽那就自己去跟普丁談看能不能談出更好的條件 04/12 09:21
22F：→ Orianna : 其實都講過了 北約國不敢開火的話 派兵沒用 那只要 04/12 09:21
23F：→ Orianna : 普丁想反悔 你國土怎麼割 dmz怎麼畫 都無用 這戰爭 04/12 09:21
24F：→ Orianna : 很早就是割地也難收場 04/12 09:21
25F：→ jerrylin : 學者在那邊GGYY 到時候川普真的抽身不管 04/12 09:21
26F：→ jerrylin : 司機還不是要去求著美國回來www 04/12 09:21
27F：→ Orianna : 這議題 司機白宮之戰就講過了 當時川普就是要求停 04/12 09:25
28F：→ Orianna : 火 暗示割地 司機對川普講俄國之前違反停火安全協 04/12 09:25
29F：→ Orianna : 議幾十次 然後罵戰才正式開始 04/12 09:25
30F：→ ppt123 : 板上許多人都發現了：美國省視自身製造業衰退的事實 04/12 10:32
31F：→ ppt123 : 來戰略收縮至印太，歐洲交給歐盟分工防守不是壞事； 04/12 10:32
32F：→ ppt123 : 差就差在川普的自大與口無遮攔，多嘴放話，說上任後 04/12 10:33
33F：→ ppt123 : 24小時就能結束烏俄戰爭。收縮就安靜離開就好，言多 04/12 10:34
34F：→ ppt123 : 必失，自己搬磚頭砸腳，外界反而關注川普做不到承諾 04/12 10:34
35F：→ ppt123 : 烏俄停戰，每天看川普風大閃到舌頭的笑話。 04/12 10:35
36F：→ ppt123 : 然後，要核武有核武、要科技有科技、要經濟有經濟、 04/12 10:36
37F：→ ppt123 : 要人口有人口，但要guts沒guts的歐盟道德婊們，應付 04/12 10:37
38F：→ ppt123 : 不了GDP只等於廣東省的俄國，反可躲在被萬箭穿心的 04/12 10:38
39F：→ ppt123 : 川普後方裝沒事，負責「開會喊口號全力支持」烏克蘭 04/12 10:38
40F：推 rommel1 : 搞到最後 還是南北韓模式 04/12 10:38
41F：→ ppt123 : 這週開了這個會「全力支持烏克蘭」，下週再開另一個 04/12 10:39
42F：→ ppt123 : 會「全力支持烏克蘭」，但答應給烏克蘭的扣俄資產， 04/12 10:40
43F：→ ppt123 : 資產本金三年多來絲毫不給，給資產的利息還只給零頭 04/12 10:40
44F：推 user1120 : 如果覺得老美不出力，沒資格話事，那沒問題，但歐 04/12 11:01
45F：→ user1120 : 洲願意接這個角色嗎？還是口頭譴責、天然氣照買? 04/12 11:01
46F：→ Orianna : 不是什麼出力不出力的事情 是風險承擔 誰要負責衝 04/12 11:10
47F：→ Orianna : 到火車頭面前撿10塊錢？問題不是誰出力做 是誰要冒 04/12 11:10
48F：→ Orianna : 被撞的風險 04/12 11:10
49F：→ Orianna : 歐洲出兵去dmz 巡邏 難點也不是出兵 是難在俄國越 04/12 11:12
50F：→ Orianna : 界了 英法兵真的要和俄軍開火帶來的升級風險 美國 04/12 11:12
51F：→ Orianna : 不敢擔風險 北約國也不敢 04/12 11:12
52F：→ kobebrian : 智障喔 本來都說前線沒有盟軍了 現在這樣畫前線又 04/12 11:20
53F：→ kobebrian : 要有盟軍？ 04/12 11:20
54F：→ ppt123 : 歐盟先把答應給烏克蘭的扣俄資產，履行承諾移交再說 04/12 11:30
55F：→ ppt123 : 司機都催幾年了？不然全力了啥？這跟派兵有個鳥關聯 04/12 11:30
56F：→ takanasiyaya: 偷偷走可以，大聲走只是招人怨，還嗆聲就是根本沒實 04/12 12:10
57F：→ takanasiyaya: 力會被人看不起，因為國中生嗎？烙跑還嗆聲不是強是 04/12 12:10
58F：→ takanasiyaya: 弱到爆 04/12 12:10
59F：→ takanasiyaya: 嗆歐盟軟爛跟美國也被看沒有是兩回事 04/12 12:16
60F：推 yd7148 : 上次就說分三段惹？ 04/12 12:18
61F：推 donkilu : 那張圖感覺就是畫出黃色區域留給下一次進攻 04/12 12:48
62F：推 qscgg : 這張圖就是擺明了河東不要了吧... 04/12 12:49
63F：→ lbowlbow : 川普爛成這樣然後拼命罵歐洲？ 04/12 15:50
64F：推 xmaspan : 川普這爛，大家都希望歐洲抗起責任，不要讓美國在那 04/12 16:18
65F：→ xmaspan : 比手畫腳，但若真美國完全抽身，歐洲有跟普丁談判或 04/12 16:18
66F：→ xmaspan : 抗衡的能力嗎 04/12 16:18
67F：→ takanasiyaya: 分割圖都出來三小，俄羅斯還佔全部四州，誰吞啊 04/12 18:28
68F：推 rommel1 : 萬一的時候 大概想用河流為界? 04/12 21:08
69F：推 rommel1 : 聶伯河為界 04/12 21:10