作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [討論] 庫斯克如果丟了，烏克蘭是不是就更沒牌了
時間Tue Mar 11 13:10:50 2025
※ 引述《yokann (PTT和平大使)》之銘言：
: ※ 引述《er2324 (er2324)》之銘言：
: : 接下來談判是不是就又少一張牌能打了？
: : 之前澤倫斯基還在想說，
: : 能用庫斯克的占領土地1:1交換烏克蘭被侵占的土地。
: : 現在看來應該不大可能了。
: 庫斯克最大的用處就是在老美或列強調停的時候
: 拿來以小換大用的,不然如果沒有這個前提,
: 除非你能痛打俄國,不然俄國慢慢蠶食鯨吞也總能把這裡拿回來,
: 遮羞布都揭了,那庫斯克自然也沒用處了,能夠在損失最少的狀態下撤出就阿彌陀佛了.
: 現在烏遇到的問題是幾乎都是最壞劇本,
: 損失土地(這是進行式)必然,大或小而已
: 損失總統(澤總下台)的可能性,
: 損失大量人命,但沒能換回什麼,
: 損失礦產,
: 最後也沒加入北約、得到安保,其實還真的挺慘的...
: 現在壓力在川普這邊,川如果不動作,那俄這樣安穩的打,
: 庫斯克失陷,其他地方出狀況只是遲早的事,
: 川如果繼續動作,偏偏澤總又得罪了他,開出來的條件只會更差,
: 感覺死局了...
有什麼好死局的？遲早是幾年？
烏克蘭今天就想辦法拖時間就好，講白一點
，川普四年幹完，俄羅斯可能連半個臺灣大的
領土都沒辦法佔下來，俄羅斯是有幾年可以拖
？而川普能賺到什麼？烏克蘭不會聽他的，俄
羅斯也不會倒向美國，什麼也賺不到，他才是
最傷的好嗎？
MAGA這票人這樣玩的結果，以後美國的盟國
就知道，明著暗著絕對不要讓共和黨上臺，所
以2026年共和黨國會大敗、2028年開始總統
一路敗到2052年都有可能，不要不信！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.156.74.22 (日本)
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※ 編輯: ryannieh (58.156.74.22 日本), 03/11/2025 13:11:42
1F：→ jason748 : 完蛋，你一開口，共和黨大概執政到2052 03/11 13:18
2F：推 swbthj : 就算共和黨2026和2028大敗 民主黨那套左膠玩法上台 03/11 13:34
3F：→ swbthj : 頂多撐8年吧 03/11 13:34
4F：推 undeadsin : 所以我希望兩黨正常人可以跳出來組黨 03/11 13:46
5F：推 locer : 美國最慘的就是剩下極左極右能出頭03/11 13:50
6F：→ Brioni : 何止美國，歐洲也沒好到哪03/11 13:52
7F：推 Orianna : 川普很爛但想到對面是dei 也很難投下去 沒正常人總03/11 13:53
8F：→ Orianna : 統了嗎 還我克林頓老布希啊03/11 13:53
9F：→ Brioni : 以為克林頓還正常？03/11 13:55
10F：推 undeadsin : 跟他們相比連小布希都是正常人了03/11 14:00
11F：推 Orianna : 我無法原諒小布希誣賴海珊有wmd 打伊拉克的 長期伊03/11 14:04
12F：→ Orianna : 拉克成本2兆美金啊 是拖累今天美國國力的一大原因03/11 14:04
13F：→ Orianna : 為何今天美國在談退縮不當世界警察？覺得就是小布03/11 14:05
14F：→ Orianna : 希到川普這段時間 透支美國國力過頭的後遺症03/11 14:05
15F：→ ice4564 : 打伊不是問題，問題是接著玩治安戰03/11 14:43
16F：噓 jumomo : 烏東被佔領的面積超過9萬平方公里.......03/11 14:51
現在俄國每天前進速度不超過15平方公里，
一年連5000平方公里都不到
17F：推 prosta : 歐洲自己也是分兩邊站的一堆國家，不然怎麼匈牙利03/11 14:54
18F：→ prosta : 還能這樣發言，站在以前傳統派的立場，早就給這些03/11 14:54
19F：→ prosta : 亂七八糟的歐豬國教訓了，事實就是歐盟主要國家自己03/11 14:54
20F：→ prosta : 內部也自顧不暇，包含退歐的英國...03/11 14:54
21F：推 undeadsin : 打伊拉克到問題是後續做的不上不下的 當年要就絞死 03/11 14:57
22F：→ undeadsin : 海珊後直接閃人 你要頭洗下去就該徹底挖好挖滿（雖03/11 14:57
23F：→ undeadsin : 然很難看）03/11 14:57
24F：推 swbthj : 伊拉克和阿富汗其實都可以打完就走人的 留在伊斯蘭03/11 15:05
25F：→ swbthj : 糞坑做再多也不會被感謝03/11 15:05
26F：推 scropio1190 : 你484以為台灣很大==03/11 15:09
※ 編輯: ryannieh (114.137.69.40 臺灣), 03/11/2025 15:21:03
27F：→ Bogy802 : 其實啊戰事的進度常常是非線性的，拉鋸戰一陣子突然 03/11 15:25
28F：→ Bogy802 : 就崩潰，然後就崩不應求 03/11 15:25
29F：推 bike3905 : 目前俄羅斯控制的烏東大概3個台灣大，加上克里米亞 03/11 15:35
30F：→ bike3905 : 幾乎是台灣的四倍大了 03/11 15:35
31F：→ micbrimac : 原來有軍援撐兩年都快受不了了 沒有軍援還以為能撐 03/11 15:57
32F：→ micbrimac : 4年？？ 03/11 15:57
33F：推 WINDHEAD : 三年前俄羅斯一動兵,我就看網路上好多人說 03/11 15:59
34F：→ WINDHEAD : 「烏克蘭死局了」。 當時大家對澤倫斯基還不熟， 03/11 15:59
35F：→ WINDHEAD : 所以都說是烏克蘭納粹迫害俄羅斯人很可惡怎樣 03/11 15:59
36F：→ WINDHEAD : 後來澤倫斯基爆紅，就越來越少人在講納粹了， 03/11 16:00
37F：→ WINDHEAD : 都是在攻擊澤倫斯基很假掰沒禮貌下面貪污之類 03/11 16:00
38F：→ WINDHEAD : 我是建議把死局提前到1991年烏克蘭獨立那天啦 03/11 16:01
39F：推 wulaw5566 : 真當烏克蘭兵源還夠？都在路上拉壯丁了，跟蔣中正 03/11 16:11
40F：→ wulaw5566 : 退守台灣前差不多，烏克蘭青年軍人死差不多就等著 03/11 16:11
41F：→ wulaw5566 : 國民黨式潰敗了。 03/11 16:11
42F：推 gs1 : 不是耶 天豪公才講共產黨也是邊打邊拉人 邊搶東西啊 03/11 16:14
43F：推 otis1713 : 其實主要還是要看內政，現在川普的問題就是物價壓 03/11 16:20
44F：→ otis1713 : 不下去，股票又崩盤 03/11 16:20
45F：噓 dfgh5566 : 希望可以把共和黨的人都罷免掉 03/11 16:31
46F：→ dfgh5566 : 對世界的軍事和平才有幫助 03/11 16:31
47F：→ waterjade : DEI核心是性別種族結構問題 共和黨不搞大事以後 03/11 17:02
48F：→ waterjade : 真的不用選了XD 03/11 17:02
49F：推 Zoomyoyo : 正解 03/11 17:05