作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題[分享] 經濟學人:烏克蘭和俄國的傷亡人數
時間Sun Mar 9 09:23:52 2025
https://x.com/Mylovanov/status/1898444563854844345
https://archive.ph/DFRS0
烏克蘭士兵的死亡人數與俄羅斯相比如何?
俄羅斯的傷亡人數超過其對手。這讓美國在此時迫使烏克蘭接受不平等的和平協議,顯得
格外奇怪。
川普似乎決心結束烏克蘭戰爭—而且是在對俄羅斯極為有利的條件下。他和他的副總統在
白宮橢圓形辦公室對烏克蘭領袖澤倫斯基大聲訓斥,警告他沒有任何籌碼,必須達成停火
協議,否則他將無國可言。
然而,最新的傷亡數字卻講述了不同的故事。這是一場血腥的戰爭,但俄羅斯的損失比烏
克蘭還要嚴重,而且幾乎沒有取得任何領土。
入侵付出了極大的生命代價。新的死亡人數估計顯示,隨著時間的推移,戰鬥變得更加致
命。我們以下的圖表顯示了來自情報機構、國防官員、獨立研究人員和開源情報的最新數
字。
https://pbs.twimg.com/media/Glig2wyWoAA6wQH.jpg
從
烏克蘭開始。來自UAlosses網站的數據顯示,自從2022年俄羅斯全面入侵以來,至少有
65,000名烏克蘭士兵喪生。為了得出這些數字,研究人員通過新聞文章和社交媒體帖子進
行調查,編制出一份已知死亡士兵的名單。他們還發現另有55,000名士兵失踪,
這可能將
死亡人數推高至120,000人。
2024年9月,一份來自烏克蘭情報機構的洩漏報告暗示,至少有70,000至80,000名士兵喪
生。這些數字不包括平民死亡,而關於平民死亡的數據驚人地缺乏。據信有數萬名平民已
經喪命。
https://pbs.twimg.com/media/Glig2w6WQAAYUP-.jpg
然而,俄羅斯的死亡人數更高。根據BBC俄羅斯的估計,到2月為止,俄羅斯的死亡士兵數
量在150,000至210,000之間。其他地方也給出了類似的估計。位於倫敦的戰略研究國際學
會(International Institute for Strategic Studies)認為,截至1月初,至少已有
172,000名俄羅斯士兵喪生。
獨立的俄羅斯媒體機構Mediazona和Meduza則將死亡人數預估在2024年底介於160,000至
165,000之間。他們通過繼承和其他記錄來得出這些估算數字,並且每週數據也是可查的
(見圖表3)。
https://pbs.twimg.com/media/Glig5zfWwAAXRzx.jpg
這些數據顯示,俄羅斯的死亡人數呈指數增長,從2022年的約20,000人,增至2023年的約
50,000人,再到2024年的近100,000人。
來自英國國防部的每月傷亡估算以及《經濟學人》追蹤的戰爭活動數據也顯示,戰鬥變得
更加激烈。
去年12月,一位英國官員表示,俄羅斯的傷亡人數(包括死亡和受傷)有望在
六個月內達到100萬人。
儘管俄羅斯的國土優勢,這些數據顯示,在過去三年裡,大約每30名20至49歲的男性中,
就有一人死傷。
川普提到的死亡人數與此大相逕庭:“我們有數據顯示,幾乎有100萬名俄羅斯士兵喪生
,約70萬名烏克蘭士兵死亡。俄羅斯國土更大,他們有更多士兵可以犧牲,但這不是一個
國家的運作方式。”他在1月20日表示。一位前北約官員告訴《經濟學人》,這些數字,
“像他說的很多其他事情一樣”,並不可信。
2024年更高的死亡人數伴隨著領土變化的極少(見圖表4)。根據我們的計算,俄羅斯在
2024年僅佔領了烏克蘭0.57%的領土。
以這一速度,俄羅斯的軍隊需要再花141年才能完全
征服這個國家。
https://pbs.twimg.com/media/Glig-ZzW0AAvTjN.jpg
烏克蘭顯然並未在這場戰爭中失敗。無論川普對澤倫斯基施加多大壓力,他都不會傾向於
接受一個將他的國家注定帶入混亂和痛苦未來的迦太基式和平——或者那種會為另一次入
侵打開大門的和平。■
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1741483437.A.61C.html
1F:推 amury : 請問不是佔領近20%屋的領土,怎麼又變成沒甚麼佔領? 03/09 09:35
大部分是2014年和2022年二月底兩波偷襲搶的,可以看圖片
2F:推 boards : 中國五毛表示中國人多 03/09 09:35
3F:推 sdhws : 若以俄死21萬,烏死12萬來說,陣亡比1.75:1 03/09 09:39
4F:推 rommel1 : 戰報 俄國損失88萬人 03/09 09:39
5F:→ sdhws : 這似乎不是好消息 03/09 09:40
6F:推 jason748 : 推,記得吉米大是第一個敢在板上說烏軍戰報灌水嚴 03/09 09:46
7F:→ jason748 : 重不可信的 03/09 09:46
其實不少人提啦,有在看相關討論的都能判斷
8F:推 eupa1973 : 推,謝整理了 03/09 09:55
9F:推 hinanaitenco: 我估烏克蘭應該死了35萬 俄死了25萬左右 03/09 10:01
10F:→ hinanaitenco: 加上失蹤跟受傷 烏150萬 俄100萬失去作戰能力 03/09 10:02
11F:→ hinanaitenco: 1.5:1左右 03/09 10:03
你這個估計有任何的根據和方法嗎?自己想像的話就只是大本營戰報了
12F:推 hinanaitenco: 有啊 看UAloss跟mediazona為底線 加上徵兵速度跟前 03/09 10:16
13F:→ hinanaitenco: 線士兵數量來推算 03/09 10:16
14F:→ hinanaitenco: 俄每月徵3萬人 差不多多剛好打平 烏徵兵一個月五萬 03/09 10:19
15F:→ hinanaitenco: 也差不多打平損失 不過烏逃兵比較嚴重 03/09 10:19
烏克蘭過去一年的徵兵每個月大概只有一萬到兩萬人,你的前提不符事實喔
另外俄國去年徵募約43萬人,每個月超過三萬人
16F:→ bndan : 141年跟本自慰 ==有防線跟崩盤速度兩回事 要輸當然 03/09 10:25
17F:→ bndan : 輸在崩盤啊 03/09 10:25
確實如此,但是比喻是這樣啦...畢竟防線可以再蓋
18F:→ bndan : 烏在人力損失上多了國土內戰爭的部分 這對烏本就相 03/09 10:27
19F:→ bndan : 對少的人口非常不利 03/09 10:27
完全同意這個部分
20F:推 hinanaitenco: 我說平均 現在當然徵不到人啊 都要到處抓人了 03/09 10:29
我發文回你,你的數字就算用2022年到現在的平均,只會錯更多
21F:推 cloudfour : 俄粉又再妄想,一個月能徵5萬前線不只不缺兵還夠屯 03/09 10:39
22F:→ cloudfour : 兵大反攻了… 03/09 10:39
23F:推 utn875 : 老數字重提,俄軍在2022高峰時期佔據烏克蘭總計30% 03/09 10:57
24F:→ utn875 : 領土,後來歷經烏軍大反攻,與俄國擴軍打血腥消耗 03/09 10:57
25F:→ utn875 : 戰,現狀是20%,去年變化0.57%的僵局,應該要和談 03/09 10:57
26F:→ utn875 : 了才對,但顯然俄國不願或不能收手 03/09 10:57
27F:推 andyken : 其實差不多都在那個範圍1:1.7~2 03/09 11:16
28F:噓 bigtree520 : 所以戰報就純po造謠文給同溫層爽的?每天po造謠文 03/09 11:26
29F:→ bigtree520 : 都沒事? 03/09 11:26
我以前也有貼俄國官方戰報啊,大樹哥當時怎麼沒意見
造謠是指沒有根據的宣稱,單純分享特定來源的消息,不做判斷,我想是沒問題的
而且就算可信度有限,也可以從趨勢看出一些推論
30F:推 DameLillard : 傻瓜 沒戰報 不能證實的消息不能po 那我們要看啥 03/09 11:28
31F:→ DameLillard : 消息po出來 信不信自行判斷 這還要人教? 03/09 11:29
32F:推 whitertiger : 大樹哥說人造謠表示你有“正確”“可信度很高”的數 03/09 11:38
33F:→ whitertiger : 字就對了? 03/09 11:38
34F:→ whitertiger : 除非一開始2022年的閃電戰成功,不然烏克蘭站穩腳步 03/09 11:42
35F:→ whitertiger : 後,入侵方的人力損失本來就會比防禦方還高,會說烏 03/09 11:42
36F:→ whitertiger : 軍傷亡比俄軍高的是不是以為烏克蘭是入侵者? 03/09 11:42
37F:→ bobbytsi : 現在主要的問題還是局勢仍否僵持著,滿擔心烏方的 03/09 11:44
38F:→ bobbytsi : 。 03/09 11:44
39F:→ bobbytsi : 因為現在看來的對俄制裁影響都不大。 03/09 11:44
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/09/2025 11:47:03
40F:推 Alllllogo : 推 03/09 12:07
41F:噓 s860703 : 這些都不重要 烏克蘭注定賠了夫人又折兵 03/09 12:33
42F:推 x24627785 : 垃圾ID直接黑單就好,討論浪費時間 03/09 13:13
43F:推 IMBonjwa : 已黑 03/09 13:26