作者ppt123 (xp)
看板Military
標題[討論] 好機車嗩吶解讀的關於川普的軍事時事新聞
時間Sun Mar 2 03:26:05 2025
作者: ppt123 (xp) 看板: Military
標題: [討論] 好機車嗩吶解讀的關於川普的軍事時事新聞
時間: Sun Mar 2 03:26:05 2025
一位並非以軍武頻道自居的美國人的頻道,他的價值觀是政治哲學上所謂的保守派(比如
不認同跨性別女性應該參加女子組運動比賽),若是因此認同川普簽署的相關法令,是一
回事;但他也不是誓死擁護川普的川粉(好機車認為川普還真是「混蛋」)。
我認為他還算(在保守派觀點中,儘力保持)客觀解讀川普的相關外交政策、戰略思維到
底是怎麼回事,而不是某些日趨墮落的大外媒為了反川而不惜曲解川普的意思,所誤導坊
間的那些所謂(外媒)「主流」觀點。
關於川普認為的美國的東亞戰略、川普對烏俄戰爭的看法等等,剛好最近有好機車的3個影
片,解讀了川普的英語發言的句意的精確意思所涉及的三個有關的議題,而恰恰與許多對
川普帶有敵意的媒體所長期曲解的川普意思(然後如果不是英語母語,就直接被這些反川
的外媒帶了風向)不同,所以讓板友們納入蒐集的資訊內容予以參考。
https://www.youtube.com/watch?v=FJBugrjQOXw
台灣機會來了!美國即將離開烏克蘭!
所謂的機會,就是要台灣針對川普愛面子的特性(不要像司機一樣,在美國媒體面前、在
白宮質問川普--參考下方第三則影片好機車有解釋他的論證),其實台灣是更有可為(註
:好機車沒講,我代為引申關於軍武面:比如買到E-2D、MH-60R等等的更大機會)
https://www.youtube.com/watch?v=_i40YiY6M_8
分化台美關係!抹黑川普大作戰!
註:從好機車對川普所講的英語的(深層)語意與語境的解讀:
非英語母語人士還真會遺漏那些關鍵之處,而誤解川普的意思,誤以為川普外交立場將
大體上(註:指大方向對台友善,部份具體項目當然有些無法順台灣的意、會施壓台灣)
屬於傷害台灣的方向云云的錯誤預判。
https://www.youtube.com/watch?v=HIVaQoc2vR4
撕破臉!川普與澤連斯基公開吵架!
註:這兩天板上熱烈討論的新聞,好機車最後這則解說影片給予犀利的切入點。
好機車以英語母語人士,建議大家閱讀川普、范斯所說的英文語句的前後脈絡(與為何說
出那些語句的前提背景),各位自己看過以後,想想是不是有某種「求援場合的身段該如
何為妥」的道理,悟出「原來是因為這個原因吵起來的,川普似乎不是吵架表面上那麼可
惡--可惡的程度降低了些--」,而這些眉角是光看影片的三人用英語吵架的全文的中文翻
譯時可能忽略的。
因為某些板友習慣鎖定川普「說的話」為預判川普真實立場的依歸,那麼即便採取「聽其
言」的角度,那麼也值得參考(獨立於西方坊間一堆仇川媒體的)英語母語人士對川普「
說的話」「到底是什麼意思」給予語意、語境上的更精準解讀。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.129.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1740857167.A.696.html
1F:→ wahaha99 : 這ID不意外 03/02 03:27
2F:推 kobebrian : 我那篇大概已經把類似觀點講了 根本是準備不足的結 03/02 03:28
3F:→ kobebrian : 果 記者 翻譯全都不到位 03/02 03:28
4F:推 abc12812 : 他不是狂川粉嗎? 03/02 03:29
5F:→ wahaha99 : 我根本沒在看語氣、衝突 我只看實際講出來的話 03/02 03:30
6F:→ wahaha99 : 那就是川普覺得普丁會賣他臉 相信我之術 03/02 03:31
7F:→ kobebrian : 川普才不信好嗎 他只是要政績宣傳 03/02 03:31
8F:→ wahaha99 : 那這是有自信、有大棋、還是愚蠢 就各位自己解讀了 03/02 03:31
9F:→ kobebrian : 烏克蘭簽完了有繼續戰鬥的權利 by Trump 03/02 03:31
10F:→ wahaha99 : 川普自己信不信不重要 他是要別人信他這套 03/02 03:32
11F:→ Eriri : 這人本來就公認的川粉 03/02 03:32
12F:→ kobebrian : 和談可能不容易 by trump 預防針打好打滿了啦 03/02 03:32
13F:→ kobebrian : 因為他要政績啊… 03/02 03:32
14F:→ akanokuruma : 好機車最近的影片我沒有看 不過我覺得他的立場更傾 03/02 03:33
15F:噓 scarecrow112: 現在不只要聽川普說什麼 還要一個字一個字鑽研 失 03/02 03:33
16F:→ scarecrow112: 敬失敬 03/02 03:33
17F:→ kobebrian : 1天 100天 可能不會和談 你看他都沒政績可以談 俄 03/02 03:33
18F:→ kobebrian : 羅斯也說不會停 烏克蘭現在又不聽他的 真的要哭了 03/02 03:33
19F:→ kobebrian : 吧 03/02 03:33
20F:→ akanokuruma : 向反民主黨就是 而搞川普新聞是因為台灣川粉愛看 03/02 03:33
21F:→ scarecrow112: 其他媒體跟反彈聲音都不是母語者? 03/02 03:33
22F:推 RalphWang : 基本上理由愛怎麼講無所謂,反正川普談判大師的人設 03/02 03:34
23F:→ RalphWang : 這次是名聲掃地了。 03/02 03:34
24F:→ RalphWang : 川普談判大師的人設崩,川普政權基本上就進入後川普 03/02 03:34
25F:→ RalphWang : 時代,沒人會理一個被看破手腳的蠢老頭,川普四處吸 03/02 03:34
26F:→ RalphWang : 收來的那些巧言令色之徒會一個個開始吸川普的血,例 03/02 03:34
27F:→ RalphWang : 如我們敬愛的萬斯先生這次的出色表現。 03/02 03:34
28F:→ RalphWang : 川普接下來能做出多少穩定一致的國防外交決策十分可 03/02 03:34
29F:→ RalphWang : 疑,雖然他本來大概就沒什麼穩定的認知內核和利益認 03/02 03:34
30F:→ kobebrian : 談判大師 歐烏俄都搞不定 03/02 03:34
31F:→ RalphWang : 知。 03/02 03:34
32F:→ RalphWang : 川粉和MAGA KOL最近的焦慮就是這裡來的,知道這個簡 03/02 03:34
33F:→ RalphWang : 單的事實比看靠噴DEI起家的網紅洗地片有意義。 03/02 03:34
34F:→ kobebrian : 澤的確公親變事主 但川這個協議簽了也不會改變戰場 03/02 03:35
35F:→ kobebrian : 態勢 所以單純就是給自己台階下 03/02 03:35
36F:噓 LoveIvy : 還是別開玩笑了吧,這種說法好像大家都不懂川普,只 03/02 03:36
37F:→ LoveIvy : 有川粉才懂川普,只有川粉才是英文高手…只有川粉會 03/02 03:36
38F:→ LoveIvy : 看完一刀不剪的影片 03/02 03:36
39F:→ kobebrian : 考慮到烏克蘭駐美大使希望澤簽署 大概也是想留個好 03/02 03:36
40F:→ kobebrian : 結尾 日後好相見吧 03/02 03:36
41F:→ LoveIvy : 所以我說 上任日24小時停戰的牛皮是不是吹破了? 03/02 03:37
42F:噓 peterlee97 : 川粉還來洗地喔 03/02 03:37
其他人也就罷,你這個邏輯不好還不回去唸書(邏輯書)、還頑固不受教、還常在軍旅版
你那群同溫層內出言嘲笑本板的著名川黑,手法只會截些根本證明不了你所謂我論證不成
立的無關的圖來沾沾自喜的人,還不嫌寂寞再次冒出來讓我打你的臉喔(川普「延長對俄
國制裁」是川普向普丁下跪嗎?川黑的你回答啊)?科科。難道你是因為軍旅生涯待得久
,腦筋固化,所以念不下邏輯書了、所以寧可繼續三不五時講沒有邏輯的話,與貼沒有邏
輯的截圖是嗎?
※ 編輯: ppt123 (101.139.129.193 臺灣), 03/02/2025 03:45:16
45F:→ kobebrian : 100天還剩幾天?一個多月吧 根本不可能XDD 03/02 03:38
46F:推 RalphWang : 川粉差不多要開始每天出川普逐字稿了,說文解釋通靈 03/02 03:39
47F:→ RalphWang : 川普不是某某意思 03/02 03:39
48F:→ kobebrian : 怎麼跟某錢市長的粉絲很像 03/02 03:39
49F:噓 LoveIvy : 你要認清一個事實,他很快就不能再靠著DEI和前朝遺 03/02 03:40
50F:→ LoveIvy : 毒來為JD鋪路,通膨 通膨 通膨 03/02 03:40
51F:→ kobebrian : 不是啦 我是說川普今天也真的沒講什麼出格的 但前 03/02 03:40
52F:→ kobebrian : 段時間真的是胡搞瞎搞 搞到盟友都不信任他了 03/02 03:40
53F:→ kobebrian : 你想想要是沒有前一段時間的惡意造謠放話 今天澤就 03/02 03:41
54F:→ kobebrian : 不會那麼敏感玻璃 03/02 03:41
55F:→ kobebrian : 所以一切都是有禍根的 盟友對美國的不信任同理 03/02 03:41
56F:噓 scarecrow112: 沒有經過川學家的解釋 你各位不要亂自行理解川普 03/02 03:42
57F:→ scarecrow112: 啊 03/02 03:42
58F:噓 goodnight4Tw: 川粉最懂政治最棒 03/02 03:43
59F:推 DiAbLoE : 這種就像邪教信仰了 03/02 03:45
60F:→ ppt123 : @kobe 川普就是嘴賤訂100天期限搞到搬磚砸腳,活該 03/02 03:52
61F:→ rabbit83035 : 我們需要川學家來解讀 跟習學家一樣 03/02 03:54
62F:推 dehard : 川普對被侵略者講出 你想引發ww3嗎? 這還不夠出格 03/02 03:58
63F:→ dehard : ? 03/02 03:58
64F:→ ppt123 : 是的!是出格!嗩吶只是講述脈絡指出不到劇烈出格 03/02 03:59
65F:→ dehard : 被侵略的國家,連捍衛自己國家也算是引發ww3? 03/02 03:59
66F:→ ppt123 : 但是就算小出格也是出格啊、沒錯。川普不是完全免責 03/02 03:59
67F:→ ppt123 : 川普那張賤嘴。此外,嗩吶說川普是惡霸、是混蛋。 03/02 04:00
68F:→ ppt123 : 嗩吶這樣若是川粉,那麼「粉絲」的定義要被改寫了 03/02 04:01
69F:推 RalphWang : 川粉最好笑的是整天強調大家要懂談判大師川普的脾氣 03/02 04:02
70F:→ hgt : 對,澤總是聽不出深層涵義,但又如何?? 英文就不是 03/02 04:02
71F:→ RalphWang : 還要給他面子吧XD 03/02 04:02
72F:→ RalphWang : 第一次聽說不是理性冷靜的談判大師去摸清各方底線和 03/02 04:02
73F:→ RalphWang : 脾氣,而是要大家去呵護談判大師的面子和脾氣。 03/02 04:02
74F:→ RalphWang : 你不說我還以為只是普通的巨嬰症呢。 03/02 04:02
75F:→ hgt : 澤總母語阿!!! 不然用烏克蘭語談,我看川普團隊 03/02 04:02
76F:→ hgt : 會講出啥鬼話來!!! 03/02 04:03
77F:→ hgt : 唯一能挑澤總毛病的就是,他今天該用翻譯來談!!! 03/02 04:04
78F:噓 LoveIvy : 原告像戚秦氏一樣打成被告不出格? 不是談判大師嗎 03/02 04:04
79F:→ LoveIvy : ? 03/02 04:04
80F:推 dehard : 你可以縮手,你可以不出錢,你也可以有更重要的事 03/02 04:04
81F:→ dehard : 務要處理,而對烏克蘭停止軍援 撒手不管,但這些都 03/02 04:04
82F:→ dehard : 不是你可以跟俄羅斯一起上餐桌分食烏克蘭的行為 03/02 04:04
83F:→ ppt123 : 但你設身處地想想:我國要增大讓川普同意賣MH-60R、 03/02 04:04
84F:→ hgt : 用翻譯談,我覺得基本吵不起來!!! 因為很難連貫 03/02 04:05
85F:→ ppt123 : E-2D等等,我們反求諸己去摸順川普的毛,而不是講漂 03/02 04:05
86F:→ ppt123 : 亮話說既然川普要賺台灣的錢那麼川普該積極促銷E-2D 03/02 04:05
87F:→ ppt123 : 、MH-60R?要知道,也可嘴說川普怎不主動求台灣買? 03/02 04:06
88F:→ LoveIvy : 說真的 美國縮手逼歐洲接手無所謂,大家唸一唸也就 03/02 04:06
89F:→ LoveIvy : 罷了,你現在是把原告當成被告,然後講出來觀點都是 03/02 04:06
90F:→ LoveIvy : 之前俄方的指控 03/02 04:06
91F:→ hgt : 不敢出兵的總統就是不敢出兵!!! 賣多少武器都沒用 03/02 04:07
92F:→ ppt123 : 如果川普要增加台灣自我防禦能力而降低美軍負擔? 03/02 04:07
93F:→ hgt : 只要美軍不出,台灣就沒救,這就是現實!!! 03/02 04:07
94F:→ ppt123 : 所以,話不是這麼講啊?台灣姿態如此,烏克蘭亦同。 03/02 04:07
95F:→ LoveIvy : 這是什麼外交手段? 03/02 04:07
96F:推 RalphWang : 所以現在川普還是談判大師嗎?純粹好奇 03/02 04:07
97F:→ hgt : 所以我是不寄望川普的!!! 03/02 04:07
98F:→ ppt123 : 難道台灣非要去跟川普爭論「你不賣E-2D給台灣就是錯 03/02 04:07
99F:→ ppt123 : 、你川普大錯特錯」。台灣在此嘴贏了川普,又如何? 03/02 04:08
100F:→ RalphWang : 要跟川普談居然不是考慮國家利益而是優先顧川普的情 03/02 04:09
101F:→ RalphWang : 緒和面子,感覺就很不專業談判,還是大師不一樣? 03/02 04:09
102F:噓 LoveIvy : 現實就是這些軍購訂單 2027能否交貨能否成軍列裝成 03/02 04:09
103F:→ LoveIvy : 戰力都是天方夜譚,只要他一句話,美國不會為了台灣 03/02 04:09
104F:→ LoveIvy : 爆發第三次世界大戰,那這些東西都是廢紙一張 03/02 04:09
105F:→ LoveIvy : 今天川普的行動已經不是體面的逼迫歐州負責的層面了 03/02 04:12
106F:→ LoveIvy : ,而是在鼓勵區域強權出來畫地盤了 03/02 04:12
107F:→ ppt123 : 不過樓上的疑慮,嗩吶在第二則影片有解說了,請卓參 03/02 04:12
108F:→ LoveIvy : 反正世界混亂 美國自己獨爽就夠了吧,你的製造成本 03/02 04:13
109F:→ LoveIvy : 咧?你的市場咧?你的國內薪資和公會咧? 03/02 04:13
110F:→ ppt123 : 烏克蘭跟台灣不同,嗩吶解讀了川普涉台說法有其眉角 03/02 04:13
111F:→ ppt123 : 並不是外媒自行(不合邏輯的)過度推論的放棄台灣 03/02 04:14
112F:噓 hgt : 談判大師改成情緒大師如何??? 都在談情緒阿!! 03/02 04:16
113F:噓 LoveIvy : 你要現實主義連美國製造能力這種現實面的問題都避 03/02 04:17
114F:→ LoveIvy : 重就輕了,我前面也警告過了,他能繼續靠著查弊案, 03/02 04:17
115F:→ LoveIvy : 反DEI,前朝遺毒的日子已經盡了 03/02 04:17
116F:→ hgt : 有其眉角又怎樣?? 那天踩了川普尾巴,怎知會不會像 03/02 04:17
117F:→ LoveIvy : 大家選他上來是要做實事,查弊案那些只是短期心理爽 03/02 04:18
118F:→ LoveIvy : 而已 03/02 04:18
119F:→ hgt : 今天一樣被川萬聯合羞辱然後蛋雕??? 03/02 04:18
120F:→ hgt : 它們都是情緒大師耶!!! 03/02 04:18
121F:推 RalphWang : 一定要看川粉網紅片才能談川普,這是哪種新型態大師 03/02 04:18
122F:→ RalphWang : 級談判法嗎? 03/02 04:18
123F:推 whitertiger : 川普開始出現內政問題搞不定的跡象了,現在外交都快 03/02 04:26
124F:→ whitertiger : 搞不定,投川的中間派大概在跳船了 03/02 04:26
125F:→ DEAKUNE : 他是自由派,不是保守派的 03/02 04:28
126F:推 Bugquan : 如果真的是什麼談判大師,就不會在這麼重要的場合 03/02 04:28
127F:→ Bugquan : 代JD 03/02 04:28
128F:→ whitertiger : 2027會不會打台灣不知道,因為這是美國情報界分析這 03/02 04:29
129F:→ whitertiger : 年打台灣機率比較高,但實際上要看小學生怎麼想的, 03/02 04:29
130F:→ whitertiger : 因為打輸他也不用當萬年獨裁者了,所以他會在很有把 03/02 04:29
131F:→ whitertiger : 握的時候開戰,至於什麼時候只有小學生知道 03/02 04:29
132F:推 pp520 : 就當作2027一定開戰去做備戰就對了,只是現在台灣 03/02 04:58
133F:→ pp520 : 歌舞昇平,沒人想面對 2027 的危險 03/02 04:58
134F:→ pp520 : 每個人都鴕鳥心態面對對岸,看了都搖頭 03/02 04:59
135F:噓 BW556 : 好機車其實是蠻理性的頻道 我也不懷疑他愛台的立場 03/02 05:28
136F:→ BW556 : 但是他對於川普有比較多的愛 會對川普的作為往好處 03/02 05:28
137F:→ BW556 : 想 就像最新的影片一樣 只在乎川普情緒 而忽略司機 03/02 05:28
138F:→ BW556 : 背負的包袱 03/02 05:28
139F:噓 BW556 : 不過 也許他只是希望台灣人不要喪失對美國的信任吧 03/02 05:30
我在上方曾用箭頭說明,舉例我方如果希望川普賣E-2D、MH-60R,我方姿態會放低、照顧
川普面子,讓他有面子來完成外交(對美軍購)更重要,而不是吵「台灣幫你美國在第一
線對抗中國,按理你應該積極賣、還打折賣全新E-2D、MH-60R給台灣,你竟然不主動賣!
」等等「好有道理」的話(這不就是司機粉們因為視野不夠廣,一直搞不懂嗩吶說的「司
機此行的對美外交性質」的有所疏漏的角度?)
台灣也學這種角度,因為「好有道理」所以去跟川普吵,所以對川普「理直氣壯」吵完,
川普就恍然大悟,更傾向賣E-2D、MH-60R給台灣是不是?台灣外交界誰用盲目烏粉這種「
既然台灣有理,既然台灣與司機揹了包袱一樣,也背負了太多身居第一線抗中的包袱,所
以台灣對於有所求的美國吵,不行喔?」的思路搞對美外交的?別害台灣好嗎。
所以:對啊,司機佔理、司機背負太多包袱,所以司機在對美外交上應該?
140F:噓 Solti : 普丁狗川普還需要抹喔 叛國者又只在意利益不在意盟 03/02 05:38
141F:→ Solti : 友 還活在陰謀論的世界裡. 完整的智障不需要抹, 03/02 05:38
142F:→ Solti : 當時還會問喝漂白水能不能治covid的智障. 03/02 05:38
2/28 andyken □ [新聞] 川普將與烏克蘭相關的對俄制裁延長一年
川普「說的話」胡說亂說是一回事。川普「做的事」(上面這一行):「對俄制裁延長
一年」,是普丁的狗?笑死。
143F:→ Dante6 : 解讀(x)粉飾川普(O),看他還不如去看前國際外交官或 03/02 06:20
144F:→ Dante6 : 者專家們討論,他川普黑的都能護航到是對方的問題, 03/02 06:20
前國際外交官?比如誰?你是指?明確提示人名一下。(難道是「介大使」?然後跟在國
關學術界裡固定上藍營節目,帶友中疑美風向的特定某幾位教授的「對談」?)
台大政治系名譽教授明居正,他在國關界的聲望與治學態度,你自己去問問學界中人。明
居正沒像某些人把川普罵到不行、把川普定性為高機率賣台,明居正也成了川粉是不是?
145F:→ Dante6 : 扯什麼斯基感謝不夠怎樣,結果CNN都整理了斯基多久 03/02 06:20
146F:→ Dante6 : 以前就在感謝美國,哪來的沒有感謝 03/02 06:20
等一下等一下。嗩吶不是說了(說的有理啊),范斯的意思是川普(不論是否裝腔作勢也
好、走間接手法也好)搞出所謂的和平方案的努力(感謝的「標的、受詞」是:川普這陣
子的努力),對川普這個努力需給予感謝。司機這陣子並未感謝范斯說的這個標的。
然後西方反川媒體偏偏惡意解讀范斯(以顯示范斯罔顧司機說過感謝的例子、有夠蠢--啊
廢話,范斯意思的「標的」不是這些反川媒體解讀的)認為司機要感謝的「標的」是「美
國政府這幾年的援助、美國人民的友善」等等,司機也覺得奇怪他(對於這個「標的」)
已感謝了很多次,范斯到底是?
然後范斯與司機兩邊思路沒對上,雞同鴨講,越吵越烈。
147F:→ CrackedVoice: 川普哪可能會信普丁,連面子都不給直接把俄羅斯明確 03/02 06:42
148F:→ CrackedVoice: 定義為「外國對手」了。 03/02 06:42
149F:→ CavendishJr : 除非是反串,不然怎麼會拿YTber跟外媒比 03/02 06:52
150F:→ Colitas : 他就是川粉,別鬧了 03/02 06:54
151F:噓 baan : 給連結就好 不用亂給評論 03/02 07:30
152F:→ F04E : 我覺得三人吵架是作秀 03/02 07:48
153F:噓 ryanworld : 就是個歐郎川粉有什麼好討論的 03/02 07:49
154F:推 PS00010 : 因人而廢 真的可怕 不懂的人偏偏還愛出來露 03/02 09:11
155F:推 jansan : 說好機車是川粉 我笑了 之前他罵川普又是??? 別 03/02 09:11
156F:→ jansan : 搞笑了 好嗎 03/02 09:11
網路上某些人(媒體識讀能力弱,接受久了西方某些長期反川媒體的偏差解讀),形成對
川普的成見印象後,已經罔顧你說的嗩吶也罵過川普的事實,先扣「嗩吶是川粉(所以大
家別聽嗩吶分析的,這樣就可以管他嗩吶分析的有沒有理,也無濟於事)帽子再說。
※ 編輯: ppt123 (223.23.26.100 臺灣), 03/02/2025 10:38:56
157F:噓 Takeatako : 如司機所說 美國要到危險臨近他美麗的海洋時才會怕 03/02 10:50
嗩吶說,每個國家有各自地理的優勢所以會有不同考量,司機拿這個「唇亡齒寒」的「道
理」「奉勸川普」,在外交作法上並不是一個聰明的作法。原來外交是這樣搞的?台灣要
不要派高官去對川普「說教」(最好還當著美國一眾媒體的面前)川普不賣E-2D給台灣很
沒道理,川普你難道不懂這個道理那個道理叭啦叭啦。各位大哥,你們是想害台灣在川普
任內四年買不到E-2D是不是?
※ 編輯: ppt123 (223.23.26.100 臺灣), 03/02/2025 10:58:37
158F:推 RalphWang : 反正川普是談判大師的人設已經破功了,這是唯一重要 03/02 11:29
159F:→ RalphWang : 的事情。 03/02 11:29
160F:→ RalphWang : 剩下這些破爛細節,你們川粉可以自己慢慢竹子稿辯經 03/02 11:29
161F:→ RalphWang : ,爭論誰對不起川普,或是哪個網紅小罵幫大忙所以不 03/02 11:29
162F:→ RalphWang : 算川粉,干我屁事。 03/02 11:29
163F:→ kobeyo : 不要再洗他的影片了 誰管他是誰 03/03 00:10
164F:→ firewill : 他從選前就一直支持川普,可能與川普反DEI的立場有 03/07 09:21
165F:→ firewill : 關,但台灣現在是被剝削,還一直幫川普辯解實在說 03/07 09:22
166F:→ firewill : 不過去 03/07 09:22