作者Mazda6680 (SEALs)
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標題Re: [討論] 美國如不幫，靠歐盟烏克蘭挺的住嗎？
時間Sat Mar 1 20:47:31 2025
※ 引述《linx210145 (hotnet)》之銘言：
: 今天新聞都聚焦烏克蘭總斯基跟川普
: https://i.imgur.com/OcyA4y6.jpeg
: 所有媒體都在報導，撕破臉，吵架等
: 我感覺這是故意演給俄羅斯看的
: 太詭異了，怎可能公開內容給你們知道
: 但是又怕，如果真的美國不幫，光靠歐盟，烏克蘭可能真的扛不住。
烏克蘭真的要考慮全國總動員徵兵了...歐盟是不可能不幫忙的!!
但是以歐盟幾十個和尚沒水喝的狀態來講，一定又是每個都響應但是沒人要全上
烏克蘭打到現在還在藏人口數是因為當初有美帝軍援，如果大靠山都要倒了
自己就該歐印了..
德倫斯基這波操作我反而欣賞，因為川普早就擺明了已經沒有要軍援了 昨天的白宮
就是要拿回資源而已，簽了也不會有後續軍援的 傻了才跟你簽終身賣礦產合約
沒有籌碼的反而是川普，拜登錢都給了也收不回來拿不到礦產在他心裡肯定超幹
現在的烏克蘭只能拼命再拖四年了....正常來說紅軍城拖過今年中到年底應該沒問題
畢竟當初這種城市規模的巴赫姆特跟去年的阿夫迪夫卡 都差不多等級規模
戰線後推就看哪幾個城市死拖活拖了 俄羅斯自己也沒能力在短時間結束戰爭
只要拖到川普下台..又是一條好漢!! 現在簽了等於連翻身機會都沒有!!
讓美帝專注在台海比較實在
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有酒的地方就有江湖，有咩的地方就有阿叔
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1740833253.A.2FF.html
1F：→ goodapple807: 沒錯 再撐3年多就搞定了 03/01 20:51
2F：→ goodapple807: 不過可能俄的經濟會先崩~大約2027? 03/01 20:51
都能繼續打仗了當然沒崩啊，在軍武板就少點八卦等級推文好嗎
3F：推 cloudfour : 先想辦法把後方兵力往前線拉，後方兵力比例太大了 03/01 20:56
4F：→ huangmingwei: 烏克蘭 俄羅斯 歐洲 三方都輸 美國等撿便宜 03/01 21:01
5F：→ huangmingwei: 除非有白癡學日本偷襲珍珠港....那就另說了 03/01 21:01
6F：→ s860703 : 快點斷軍援 我要看俄羅斯打下一個目標 03/01 21:05
7F：推 frankochris : 美國都說烏已經徵兵徵不到人了還總動員 03/01 21:10
你連司機徵兵年齡層不下拉的新聞都沒認真看過?
8F：推 goodapple807: 哇靠 所以其實俄羅斯經濟還可以撐很久?! 03/01 21:10
9F：→ frankochris : 總動員是要徵3歲跟80歲的嗎 03/01 21:11
10F：→ goodapple807: 我去網路找資料 都說俄羅斯經濟很慘 03/01 21:11
11F：→ goodapple807: 難道它們都在騙我?? 03/01 21:11
他們沒騙你 只是在釣一些智商常識可能沒這麼豐富的讀者....
12F：推 jobli : 現在動員,新訓到有戰力也要半年,要快了 03/01 21:11
13F：→ Mystiera : 經濟很慘還可以全民吃土賣祖產啊 03/01 21:12
14F：→ Mystiera : 沒美國援助只靠歐洲是肯定打不贏 但要說撐不住還早 03/01 21:14
15F：→ Mystiera : 鵝打到現在把戰車都打光了還沒征服頓巴斯欸 03/01 21:15
16F：噓 stpada : 鍵盤打仗都很輕鬆 你乾脆說撐100年 03/01 21:17
所以你有看到我說撐100年嗎?笑死..你去回推地圖戰線啊..打四年有很難嗎?XD
17F：推 goodapple807: 你說俄還可以撐幾年!!! 03/01 21:18
我看起來像是算命的嗎XD 笑死
18F：推 saccharomyce: 最起碼要向下徵兵到16歲 03/01 21:18
19F：→ goodapple807: 你比專家懂嗎!!ISW說俄只能再撐兩年 03/01 21:18
20F：→ stpada : 沒有美國支援 士氣撐得了一年就是奇蹟 03/01 21:18
21F：→ goodapple807: 有本事打臉ISW!!! 03/01 21:18
你信兩年後撐不下去是你的智商問題啊 怪我幹嘛!?XD 然後評估情勢每次都有轉捩點
國際情勢戰場隨是變來變去的需要我教你嗎
22F：→ saccharomyce: 現在就是生死存亡之戰 不要再想未來需要人才這種事 03/01 21:19
23F：→ frankochris : 你講的都對新聞可信度大於美國總統情報嘛 03/01 21:20
美國總統情報?還是美國商人總統礦物報告?XD
24F：→ stpada : 喔 Isw 大概沒想到司機會秀下線 03/01 21:20
25F：→ stpada : 川普打臉isw 有問題嗎 03/01 21:21
26F：推 goodapple807: ISW戰報每天都有!! 03/01 21:21
你給我ISW哪段說俄羅斯撐不下去再兩年的來源 根據?
27F：推 DameLillard : 不可能了啦 斷軍援 6月份就斷糧了 03/01 21:25
我們六月來看看啊 滿快的
28F：推 goodapple807: Russia's Weakness Offers Leverage 2/19/2025 03/01 21:26
29F：→ goodapple807: ISW自己寫的 12~18個月! 03/01 21:26
30F：→ goodapple807: 崩崩爽~再撐一下 03/01 21:27
你都會引用了難道看不懂，報告內容還講的是美國要繼續軍援然後加大經濟制裁?
請問你一下，現在的川普有要照這內容繼續嗎? 你不會看?
然後俄羅斯早就轉成戰時經濟體了，這份ISW經濟報告只跟你講照目前的人力消耗
2027年會是轉捩點，但是俄羅斯還是可以擴大增加規模啊 你是怎麼看報告的
31F：→ goodapple807: 啥 我看俄軍每天傷亡速率都很高 不就12-18個月 03/01 21:31
32F：→ goodapple807: 不信自己看戰報~ 03/01 21:31
是不是突然發現自己根本連理解的前提都沒有XD
33F：→ goodapple807: 歐洲也沒說不軍援阿!! 03/01 21:33
34F：→ goodapple807: 美國不軍援 可以看看歐洲! 03/01 21:33
為何要講廢話 你講的我文內早就講完了..ISW這報告只跟你說按照俄羅斯戰前基底
有跟你說他還能擴大增兵啊他還是能繼續生產裝甲單位啊
35F：→ sunrise2003 : 普丁跟司機應該都有看穿川普的底牌 03/01 21:33
36F：→ sunrise2003 : 川普在那邊畫虎爛都沒騙到這兩人 03/01 21:34
37F：→ goodapple807: 如果歐洲維持住現在的軍援量 你敢說ISW是假的嗎!! 03/01 21:35
ISW這份報告的內容我上面早就跟你講了，他也只用各數量都不擴大的基礎上
38F：→ goodapple807: 那就是啦 12-18個月 你說我唬爛!! 03/01 21:35
39F：→ goodapple807: 我是有所本的! 03/01 21:36
我只跟你說每種戰情報告都只針對當下或是目前評估 你還不懂喔?
40F：→ goodapple807: 他擴大你不會擴大?? 03/01 21:36
41F：推 Sameddie : [新聞] 俄羅斯經濟幾乎所有可用資源都已耗盡 03/01 21:36
42F：→ Sameddie : 去年11月的新聞欸@@ 03/01 21:36
43F：→ goodapple807: 你當大家腦袋有這麼死嗎!! 03/01 21:36
所以俄羅斯可以擴大，你怎麼會覺得2027他要倒了 笑死!! 你不擺明打自己臉嗎XD
可能會崩是要怎麼崩?? 這份報告也只告訴你經濟能力軍事會收到衝擊...崩在哪?
44F：→ Sameddie : 都耗盡再撐個半年差不多吧 03/01 21:36
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 03/01/2025 21:39:08
45F：推 Sameddie : 烏克蘭還有拜登美援、歐援可以吃，戰況會越來越好的 03/01 21:37
46F：→ Sameddie : 我覺得2027太遠了，2024年底可用資源都耗盡了，2025 03/01 21:38
47F：→ Sameddie : 年中就差不多了吧 03/01 21:38
48F：推 goodapple807: ISW說維持現狀 俄羅斯12-18個月垮 03/01 21:38
"依照現狀"你自己都說了啊....
49F：推 pp520 : 加油 澤總，戰到最後一人，戰戰戰 ~~ 03/01 21:38
50F：→ goodapple807: 俄羅斯擴大 經濟更差 歐盟也等向擴大 你說呢? 03/01 21:38
51F：→ Sameddie : 去年底資源都耗盡了，還能撐到2027不合理 03/01 21:39
俄羅斯就是天然資源大國，光是石油天然氣就夠他死拖活拖了
52F：→ goodapple807: 比誰可以無限擴大阿!! 越擴大倒越快啦 03/01 21:39
53F：→ Sameddie : 烏克蘭多攻擊煉油廠會加速俄羅斯崩潰 03/01 21:39
54F：→ goodapple807: 錢是固定的!! 03/01 21:39
錢是固定的XDDDDDDDDDDDD 我笑了!
55F：→ goodapple807: 別跟我說俄羅斯突然可以生出一堆錢!!你信嗎 03/01 21:42
突然生出一堆錢怎麼了，不然你以為過去這三年他都拿存款在打仗而已喔?!你信嗎
56F：推 Sameddie : 石油天然氣也是有限的啊，難道能一直養軍隊+軍備嗎 03/01 21:43
有限沒錯啊 50年前就說石油要枯盡了啊 現實就是天然氣石油他都產量多啊
57F：推 goodapple807: 乾 俄羅斯的錢跟沙威瑪一樣可以自己長出來喔 03/01 21:43
我會笑死，所以你才會講錢是固定的這種事情啊 你是以為儲值完了就沒錢這樣喔!?
58F：→ goodapple807: 那烏克蘭真打不贏... 03/01 21:44
笑死
59F：推 Sameddie : 只靠天然資源也不可能一直養軍隊吧... 03/01 21:45
就這樣啊 你覺得會崩是要怎麼崩!?
60F：→ Sameddie : 更不用說俄軍在烏克蘭損失的裝備了，戰車都耗幾台了 03/01 21:45
61F：→ Sameddie : 巨量損失光靠天然資源能彌補嗎 03/01 21:45
大家都希望他崩啊，這裡是軍武板就討論專業出發點..有天然資源國家就是家底
62F：→ goodapple807: 美國都瘋狂制裁俄油俄氣了 他要賣給誰= = 03/01 21:46
光看你問這句就會被笑死了，自己去作業好嗎 老天鵝XD
63F：→ goodapple807: 難道你要說有人偷買嗎!! 03/01 21:47
中印就是進口大國 還要我教你...
64F：→ goodapple807: 你自己看他賣的數量已經越來越少啦 錢錢越來越少 03/01 21:47
阿不是錢都固定嗎?! 笑死
65F：→ goodapple807: 收入越來越少 最後就經濟崩 03/01 21:48
66F：→ goodapple807: 每年賺10元花11元 今年變成賺8元花11元 等著崩 03/01 21:49
這也是你自以為，俄羅斯就轉成戰時經濟體了..賺錢拿來支持戰爭 就是規模越來越小
但是說崩?就天真啊
67F：推 Sameddie : 俄羅斯經濟崩潰發生內亂吧 03/01 21:51
68F：→ Sameddie : 錢都拿去戰爭那民生一定很不怎麼樣 03/01 21:52
都知道中東國家怎麼富到流油的了，你不知道俄羅斯石油天然氣等級根本不輸這些國家?
69F：→ Sameddie : 人民不滿情緒上升最終起義反抗獨裁普丁 03/01 21:52
這裡不是八卦版
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 03/01/2025 21:53:58
70F：推 Sameddie : ...說得有理有據居然被丟一句這裡不是八卦版 03/01 21:55
71F：→ Sameddie : 俄羅斯經濟差是事實、打得差也是事實。經濟差+戰事 03/01 21:55
72F：→ Sameddie : 差，損失大量兵力，內部不滿情緒會慢慢上升的 03/01 21:55
74F：→ Sameddie : AFC.html 03/01 21:57
75F：→ Sameddie : 像這篇也是說2025是關鍵啊，俄羅斯能不能撐下去還不 03/01 21:57
76F：→ Sameddie : 知道 03/01 21:57
先懂好好連結網址再來，連點都不會點
※ 編輯: Mazda6680 (219.69.85.12 臺灣), 03/01/2025 22:00:08
77F：推 Sameddie : [分享] 簡單解釋俄羅斯的經濟問題 03/01 22:02
78F：→ Sameddie : 版上的文章啊== 03/01 22:02
79F：→ Sameddie : 不說經濟，說說軍事，俄羅斯都死多少軍人，真的不看 03/01 22:02
80F：→ Sameddie : 好能撐多久啦 03/01 22:02
81F：推 bolzton : 歐盟的實力還是勝過俄羅斯的 掏錢不容易而已 03/01 22:08
82F：推 uire : 川普4年下台就會來一個支持烏克蘭的？算了吧 03/01 22:24
83F：推 richmond02 : 現在是悲傷幾階段 03/01 22:25
84F：→ jctron : 好慘，連文章代碼或縮網址都不會用了 03/01 22:32
85F：推 calford : 主要還是歐美武器不能打擊 俄羅斯 領土這條吧 會引 03/01 23:10
86F：→ calford : 起WW3 03/01 23:10
87F：推 mogold2188 : 等2年後的期中選舉 03/02 11:12
88F：→ coolrock : 想看到烏克蘭all in可以打到什麼程度，反正不要在台 03/02 15:43
89F：→ coolrock : 灣打就好 03/02 15:43
90F：推 wutsubasa : 怎麼有人無知到連俄的軍費來源是中共印度偷買石油都 03/04 10:56
91F：→ wutsubasa : 不知道? 搞不好老美也在其中轉手收購便宜油,甚至德 03/04 10:56
92F：→ wutsubasa : 國或歐洲是否完全禁買俄天然氣也很難講,經濟利益才 03/04 10:56
93F：→ wutsubasa : 是重點 03/04 10:56