作者LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
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標題Re: [新聞] 美解凍對台軍援 學者：台灣安全是川普對
時間Mon Feb 24 23:34:19 2025
中國是美國最大威脅
這似乎已經是美國共識，
由於台灣是抗擊中國第一線，
援助台灣也是美國一致認同的，但援烏卻不一定
去年通過軍援法案時
關於印太部分在參議院幾乎全票通過
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404240005.aspx
援烏雖也通過，但311:112的票數比例
說明美國內部對是否援烏早就爭議嚴重
川普上台就更明顯了
一方面停止援烏並對烏克蘭施壓
一方面又通過軍援台灣，並且做出一些友台行動
例如繼續派美軍高階軍官參與我國軍演
有樂觀人士認為
這說明川普打算把烏克蘭丟給歐洲
集中資源在亞洲對抗中國
以免陷入二線作戰
所以對台灣反而有利
對這種說法，大家怎麼認為呢？
--
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※ 編輯: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 臺灣), 02/24/2025 23:34:48
1F：推 papamonkey : 不要講去年都已成歷史，現在川普全憑他個人喜好 02/24 23:36
2F：推 eugene11124 : 現在講這些都是自慰 02/24 23:36
3F：推 ahong88105 : 之前俄烏剛開戰也是共和黨、民主黨兩黨同仇敵愾堅決 02/24 23:36
4F：→ ahong88105 : 反俄的 02/24 23:36
5F：→ ahong88105 : 現在還能覺得台灣人命比烏克蘭人命值錢我也是佩服 02/24 23:37
6F：推 jamie81416 : 沒怎麼認為，烏克蘭大問題是跟美國的信用度綁一起 02/24 23:37
7F：推 tony121010 : 看美國國務院目前動作基本上印太地區是沒有多大 02/24 23:37
8F：→ tony121010 : 變動，未來則是有待觀察 02/24 23:38
9F：→ jamie81416 : 川普要拋棄烏克蘭可以，但不能這麼難看。這是直接 02/24 23:38
10F：→ jamie81416 : 撼動美元霸權的基礎 02/24 23:38
11F：推 a96932000 : 樂觀點看是這樣沒錯啦,但悲觀點看就是換個魚餌換個 02/24 23:38
12F：→ ahong88105 : 事實就是烏克蘭沒辦法在戰場上打贏俄羅斯 其他的都 02/24 23:38
13F：→ ahong88105 : 是假的 02/24 23:38
14F：→ a96932000 : 魚池~ 02/24 23:38
15F：→ tony121010 : 臺灣還是要做最好的準備，最壞的打算 02/24 23:38
16F：推 jamie81416 : 美元講白了就信用本位，你把信用打垮，美國就什麼 02/24 23:38
17F：→ jamie81416 : 也不是 02/24 23:38
18F：→ ahong88105 : 美國不會跟核武國直接交手 何況是中國這種級別的 02/24 23:39
19F：→ ahong88105 : 最多就是玩玩代理人戰爭 02/24 23:39
20F：→ jamie81416 : 想粗暴對待烏克蘭，重點聚焦亞洲？想啥呢，日韓都 02/24 23:40
21F：→ jamie81416 : 在看呢 02/24 23:40
22F：→ jamie81416 : 最佳解就過度給歐洲自己管，而不是強壓烏克蘭投降 02/24 23:41
23F：推 ahong88105 : 所謂的代理人戰爭就是 中vs台 或 中vs日 然後美國在 02/24 23:41
24F：→ ahong88105 : 後面輸送武器跟資源 但問題是台灣跟烏克蘭完全不一 02/24 23:41
25F：→ ahong88105 : 樣 台灣是孤島 不像烏克蘭是平原能夠直接輸送戰略 02/24 23:41
26F：→ ahong88105 : 物資支援 02/24 23:41
27F：→ tony121010 : 台海戰爭也不會是持久陸戰，海空戰爭短時間 02/24 23:42
28F：→ tony121010 : 會有結果，中國沒登陸成功，就注定失敗了 02/24 23:42
29F：推 jamie81416 : 如果早知道美國會抽腿，日台會不會跟中國勾勾纏XD 02/24 23:42
30F：推 ahong88105 : 一堆人整天想說自己的命比烏克蘭人的命值錢我都不 02/24 23:43
31F：→ ahong88105 : 知道哪來的自信了 美國人講過 真開戰就會先炸台積電 02/24 23:43
32F：→ ahong88105 : 了…還幫你台灣跟共軍交戰啊.. 02/24 23:43
33F：→ tony121010 : 日韓會自己發展核武 02/24 23:43
34F：→ jamie81416 : 這是很好笑的一件事，川普造成最大的威脅 02/24 23:43
35F：→ jamie81416 : 是美國信用被質疑 02/24 23:43
36F：→ tony121010 : 美國人也講過會轟炸北京，對了那個人好像是現任 02/24 23:44
37F：→ tony121010 : 美國總統 02/24 23:44
38F：→ LI40 : 看炸台積電老梗蠻無聊的 老美幹嘛自己背鍋電子通膨 02/24 23:44
39F：→ LI40 : 的責任... 02/24 23:44
40F：→ tony121010 : 臺灣若投共被美國炸也是正常，所以就是叫你不要投共 02/24 23:44
41F：推 a96932000 : 不會有證據證實是老美炸的 02/24 23:45
42F：推 jamie81416 : 台灣算小咖，日韓才是大尾 02/24 23:45
43F：→ LI40 : 有時間炸GG沒時間反擊中國軍機軍艦 中國還會放行美 02/24 23:46
44F：→ LI40 : 軍去炸GG 這啥劇本真心看不懂 02/24 23:46
45F：→ tony121010 : 美國若放棄西太平洋，日韓100％就是會發展核武 02/24 23:46
46F：→ tony121010 : 臺灣可能也會被迫跟上 02/24 23:46
47F：→ jamie81416 : 東亞終究與中國太近，與美國還隔一個太平洋 02/24 23:47
48F：→ tony121010 : 美國就在沖繩啊 02/24 23:47
49F：推 jamie81416 : 這局勢極度仰賴美國的信用 02/24 23:47
50F：推 a96932000 : 沒啥看不懂的,單純確保相關資源技術資料不會留給 02/24 23:47
51F：→ a96932000 : 中國而已~ 02/24 23:47
52F：→ tony121010 : 你不能用陸權國家角度去看 02/24 23:47
53F：→ a96932000 : 中國軍機軍艦只要美國願意炸,什麼時候都能炸,但技術 02/24 23:48
54F：→ LI40 : 那恭喜老美自己先享受自己去炸GG後幾年的電子通膨 02/24 23:48
55F：→ LI40 : 吧 02/24 23:48
56F：→ a96932000 : 資料被拿走就拿走了... 02/24 23:48
57F：→ a96932000 : 老美享受的哩~當台GG被炸掉,日GG包中低製成,美GG吃 02/24 23:49
58F：→ LI40 : 說穿了美軍動GG這種奇幻劇本根本莫名其妙 臺海戰爭 02/24 23:49
59F：→ LI40 : 的海空戰這麼激烈還這麼閒暇跑進來炸民用工廠 是要 02/24 23:49
60F：→ LI40 : 丟多少炸彈去丟全部廠區啊？ 02/24 23:49
61F：→ a96932000 : 高階製程..電子通膨?全世界一起通膨然後收錢的是我 02/24 23:50
62F：→ a96932000 : 美國 02/24 23:50
63F：→ LI40 : 別再說笑了 美國自己都吃不消還賺別人的錢 別被韓 02/24 23:51
64F：→ LI40 : 國拿走大部分市佔率就好笑 喔 還是又要把魔幻劇本 02/24 23:51
65F：→ LI40 : 動到韓國上面？ 02/24 23:51
66F：推 andyken : 不是不能信，但你真的能百分百相信美國？ 02/24 23:51
67F：推 wahaha99 : 以前的美國能信個6、7成 現在頂多信他個2成 02/24 23:52
68F：→ a96932000 : 韓國,三星就那樣子啊~如果三星拿的走,那現在他就不 02/24 23:52
69F：推 jamie81416 : 這就是信用的問題了 02/24 23:52
70F：→ a96932000 : 會這麼頭痛 02/24 23:52
71F：→ jamie81416 : 川普這樣玩，是在撼動美國霸權的根據-美國信用 02/24 23:52
72F：→ a96932000 : 真要動手怎麼可能沒那種閒暇? 02/24 23:53
73F：→ jamie81416 : 中國大概也看傻眼，媽蛋還能這樣玩？ 02/24 23:53
74F：→ LI40 : 什麼閒暇？在臺灣海空大戰的時候跑進來攻擊廠區？ 02/24 23:54
75F：→ LI40 : 那請問一下老美要丟多少炸彈去炸全部的廠區啊？ 02/24 23:54
76F：推 tony121010 : B-61X1 02/24 23:54
77F：→ LI40 : XDD 是說丟那個老美信用直接負到馬里亞納海溝去了 02/24 23:56
78F：推 wahaha99 : 丟那個 老美會成為WW3的軸心國 可能還沒有之一 02/24 23:57
79F：→ LI40 : 至於川近期的各種應該是驚呆眾人了 根本不知道下一 02/24 23:57
80F：→ LI40 : 步要幹什麼xd 02/24 23:57
81F：→ LipaCat5566 : 也只能相信美國啊 不然要靠誰 巴拉圭還是梵蒂岡 02/25 00:00
82F：推 kobebrian : 某人最愛吹的米爾海斯莫說美國會跟中國為了台灣打 02/25 00:00
83F：→ kobebrian : 核戰 裝瞎 嘻嘻 不愧是帶著任務進來講話的 02/25 00:00
84F：→ kobebrian : 你都不覺得自己精神分裂啊？還是是不同人在使用帳 02/25 00:01
85F：→ kobebrian : 號？ 02/25 00:01
86F：推 st89702 : 整天反對的也看不出有什麼建設性的建議 02/25 00:02
87F：推 pagenotfound: 要打代理人戰爭也不會找高科技重鎮的台灣打啊，當 02/25 00:02
88F：→ pagenotfound: 美國那些大公司死人啊XD 02/25 00:02
89F：推 a96932000 : 誰來打代理人戰爭得看魚吃什麼餌... 02/25 00:04
90F：→ LipaCat5566 : 臺灣國際事務跟一部分內政是老美管 也擺脫不了只能 02/25 00:06
91F：→ LipaCat5566 : 完全信任美國 02/25 00:06
92F：推 lljjfrdr1 : 錯了，越是表態台灣越是有被脫手的風險 02/25 00:06
93F：→ acolam : 等他真的做了再支持也不遲 他反反覆覆我們也不是第 02/25 00:07
94F：→ acolam : 一天認識他 02/25 00:07
95F：推 abc12812 : 你以為台灣為啥武器遲交? 02/25 00:07
96F：推 wahaha99 : 米爾斯海默說美國會為台灣打核戰, 其實不是不可能, 02/25 00:08
97F：推 lljjfrdr1 : 台灣軍購+東亞撤軍絕對是同步進行的.... 02/25 00:08
98F：→ utn875 : 只能說還太早，川普搞事的順序是由近至遠，還沒輪 02/25 00:08
99F：→ utn875 : 到亞洲 02/25 00:08
100F：→ lljjfrdr1 : 只是名面上不是這麼明顯 02/25 00:08
101F：→ wahaha99 : 只是川普就不太可能... 02/25 00:08
102F：推 baboosh : 太樂觀 馬斯克的生意跟工廠都在中國呀 02/25 00:09
103F：推 a96932000 : 而且老實說以美國的實力,他真要在戰時避免台積電機 02/25 00:12
104F：→ a96932000 : 台技術外流給中國,叫國軍去拆/炸行不行?台灣政府會 02/25 00:12
105F：→ a96932000 : 反對or有條件反對? 02/25 00:12
106F：噓 snoopy920 : 今日烏克蘭 02/25 00:13
107F：→ LI40 : 臺灣軍方在戰時這麼高強度環境還有那個時間派人去 02/25 00:14
108F：→ LI40 : 拆全國廠房喔......... 02/25 00:14
109F：→ a96932000 : 即便打核戰不是不可能,台灣變成焦土一片只剩一塊島 02/25 00:14
110F：→ a96932000 : 又有啥意義? 02/25 00:14
111F：→ a96932000 : 美軍下令國軍自然就會有單位去做,況且又沒人抵抗,會 02/25 00:15
112F：→ a96932000 : 需要很多人嗎?況且優先及肯定是高階製程的相關機台 02/25 00:15
113F：→ LI40 : 奇幻劇本能不能別一直讓人吐嘈啊 都開戰了老美不管 02/25 00:16
114F：→ LI40 : 的話還理會這種意義不明的命令幹嘛 02/25 00:16
115F：→ a96932000 : 老美不管?怎麼會假定老美不管呢?只是怎麼"管"而已 02/25 00:17
116F：→ LI40 : 老美不支援的話還管他那種莫名其妙命令？當戰爭狀 02/25 00:18
117F：→ LI40 : 態大家是很閒嗎 02/25 00:18
118F：→ a96932000 : 美國無論出不出兵,軍火物資援助基本上只能靠美國 02/25 00:18
119F：→ a96932000 : 如果前提已經假設老美不管不打不軍援,那還打個毛? 02/25 00:19
120F：→ LI40 : 講難聽的老美真要玩那種下三濫操作 不說對美國威信 02/25 00:19
121F：→ LI40 : 的再一次打擊 迫使臺灣政府轉向更不是不可能 02/25 00:19
122F：→ LI40 : 不懂在晶片議題上怎麼有這麼多奇幻劇本 02/25 00:20
123F：→ a96932000 : 兩岸戰起來的狀況,有辦法軍援的大概率只有"美國" 02/25 00:20
124F：→ a96932000 : 會很奇幻嗎?你是美國,當敵國有可能奪取世界最頂尖 02/25 00:22
125F：→ a96932000 : 技術的時候,率先把他毀掉會很奇幻嗎? 02/25 00:22
126F：→ LI40 : 所以呢？你想說老美公然拿軍援要脅臺灣破壞GG 這種 02/25 00:22
127F：→ LI40 : 情況一旦發生臺灣還理老美幹嘛 莫名其妙 02/25 00:22
128F：→ a96932000 : 而且這個"奇幻想法"是出自於美國議員口中,真的有這 02/25 00:23
129F：→ a96932000 : 麼奇幻? 02/25 00:23
130F：→ a96932000 : 痾..如果中國已經要兵臨城下了,台灣會在意GG還是軍 02/25 00:24
131F：→ a96932000 : 援這還有得選嗎? 02/25 00:24
132F：→ LI40 : 很奇幻沒錯啊 自己去想想哪個時間點可以這樣幹的 02/25 00:25
133F：→ a96932000 : 如果美國今天拿5000億美元的軍援跟澤換5000億稀土 02/25 00:25
134F：→ a96932000 : 你看他換不換 02/25 00:25
135F：→ LI40 : 兵臨城下的狀況老美還沒動作 還需要考慮老美態度？ 02/25 00:25
136F：推 roy2142 : 現在川普說了算 台灣政府不小心點 以為還是跟以前一 02/25 00:25
137F：→ roy2142 : 樣的話會很危險 02/25 00:25
138F：→ a96932000 : 哪個時間點喔?大概中共發第一擊,但還沒登陸的時候吧 02/25 00:26
139F：→ LipaCat5566 : 要做才不會公開會莫名其妙垮了，等解放軍集結才能知 02/25 00:26
140F：→ LipaCat5566 : 道美國真實的想法是什麼 02/25 00:26
141F：→ a96932000 : 他有動作啊,給你軍援<--這就是動作 02/25 00:27
142F：→ LI40 : 不如問看看不想動的老美想拿GG交換軍援 那個少之又 02/25 00:27
143F：→ LI40 : 少的機台要怎麼出去 軍援要怎麼進來好了 02/25 00:27
144F：→ LI40 : 而且你自己還說中國發動第一擊 那代表戰爭早就開始 02/25 00:28
145F：推 a96932000 : 如果戰爭一開,美軍就無法軍援的話,那這仗根本不用打 02/25 00:29
146F：推 bruce2248 : 川普不友台就不會幫台灣立新的聯邦公法了 斷交之後 02/25 00:29
147F：→ bruce2248 : 美國哪個政府這麼友台的 02/25 00:29
148F：→ LipaCat5566 : 目前台灣島就是美國太平洋前哨 美國強大一天就不可 02/25 00:30
149F：→ LipaCat5566 : 能丟掉 中美角力輸贏就看臺灣誰掌控 02/25 00:30
150F：→ LI40 : 所以不想動的美軍要怎麼在戰爭全面爆發的情況下把 02/25 00:30
151F：→ LI40 : 少之又少的GG機台送出去 軍援送進來？ 02/25 00:30
152F：→ bruce2248 : 斷交後到2018年以前只有台灣關係法而已 02/25 00:30
153F：→ LI40 : 照你的說法美軍可沒有要介入喔 02/25 00:31
154F：推 a96932000 : 機台炸掉不用送出去,軍援靠東部港口,不主動開火不代 02/25 00:31
155F：→ a96932000 : 表不能靠岸下物資彈藥,況且初期多半會聚焦在西部 02/25 00:32
156F：→ LI40 : 原來是炸掉機台啊 那臺灣政府理你美國幹嘛 不幫就 02/25 00:32
157F：→ LI40 : 算了還要下荒唐命令 02/25 00:32
158F：→ a96932000 : 沒不幫啊,給物資算不算幫?幫你開圖用星鏈算不算幫? 02/25 00:33
159F：→ LI40 : 別說笑了 給這點支持就想要人在戰爭狀態下浪費人力 02/25 00:34
160F：→ LI40 : 去炸民間廠房的機台喔 晶片小說能不能稍停一下 02/25 00:34
161F：推 a96932000 : 這點支持...恩.我是不覺得星鏈這種無地區限制的通訊 02/25 00:35
162F：→ a96932000 : 算是"這點" 02/25 00:36
163F：→ LI40 : 講難聽的你這故事中的老美都認定晶片設備會被中國 02/25 00:36
164F：→ LI40 : 奪走了才會要求炸 那還會給所謂的“軍援”來落入中 02/25 00:36
165F：→ LI40 : 國手中？？？ 02/25 00:36
166F：推 marinsky : 你用你的命去信他的嘴砲喔XD 02/25 00:36
167F：→ a96932000 : 況且要反推回去大半得靠美軍..在這狀況下即便美軍第 02/25 00:37
168F：→ a96932000 : 一時間不出兵,台灣政府有辦法忽視美軍的要求? 02/25 00:37
169F：→ a96932000 : 美國的"軍援"會是世界頂尖的技術嗎?沒吧... 02/25 00:38
170F：→ a96932000 : 就跟美國扔了一堆軍援給烏克蘭,他們有怕過M1被俄羅 02/25 00:39
171F：→ a96932000 : 斯開回家嗎? 02/25 00:39
172F：推 DrakeMo : 覺得機台很重要的根本是對半導體業很無知 02/25 00:39
173F：→ LI40 : 你自己講的故事破綻百出 既然不是頂尖的 那臺灣幹 02/25 00:39
174F：→ LI40 : 這種自損事情幹什麼 浪費時間 02/25 00:39
175F：→ LipaCat5566 : 第一時間沒出兵可以準備投降了 02/25 00:40
176F：→ a96932000 : 不是頂尖的但你台灣就是需要啊..你要不要更多的標槍 02/25 00:41
177F：→ a96932000 : 甚至甲車炮彈地雷...etc? 02/25 00:41
178F：→ LipaCat5566 : 城鎮戰深山打游擊拖到西方盟友良心發現的劇本太美好 02/25 00:41
179F：→ LipaCat5566 : 了 02/25 00:41
180F：→ LI40 : 更好笑的是 老美不想辦法阻止中國行動 還搞這些有 02/25 00:42
181F：→ LI40 : 的沒的讓自家威信跟經濟重創 對美國利益在哪裡完全 02/25 00:42
182F：→ LI40 : 看不出來 02/25 00:42
183F：推 CCNK : 他這樣拜登做的都不算數 現在我說了算還沒差 但是 02/25 00:54
184F：→ CCNK : 你說的很難看啊 02/25 00:54
185F：推 ahong88105 : 說要炸台積電的是美國防次長 可不是什麼小咖 02/25 00:55
186F：→ LI40 : 管他大咖小咖 光攻擊盟友這種事情可是影響巨大的 02/25 00:57
187F：推 locer : 川普歐洲撤軍完就是要亞洲撤軍了，MAGA智障腦只想到 02/25 01:00
188F：→ locer : 裁軍節省開支 02/25 01:00
189F：→ locer : 智障MAGA沒想到沒了全球部署軍隊，沒了信用誰還理你 02/25 01:02
190F：→ locer : 美國？誰還用你美金？ 02/25 01:02
191F：→ locer : 人家真自理自強起來能防衛自己了，誰還理你美國？ 02/25 01:03
192F：推 hgt : 中國在塔斯曼海軍演，然後川普在撤軍砍軍費!!! 02/25 01:04
193F：→ hgt : 然後說集中力量抗中!! 笑死!!!!!!! 02/25 01:05
194F：推 s4511981 : 有可能，但看著川川把台積電搬走，他還是先留了後手 02/25 01:40
195F：→ s4511981 : … 02/25 01:40
196F：推 Stunts : 都給你講 02/25 01:45
197F：→ Orisinal : 自欺欺人 軍費都減少了還在重點放中國 02/25 02:12
198F：→ Orisinal : 給出個好價碼台灣就準備被賣了 02/25 02:12
199F：→ li118 : 別做夢了，川普是在施壓烏克蘭投降而不是交給歐洲 02/25 02:41
200F：推 uire : 川普不可控...講是這麼講台灣更重要，台積電沒去美 02/25 04:01
201F：→ uire : 國，馬卡政府保證會換另一個嘴臉，就跟烏不給礦一 02/25 04:01
202F：→ uire : 樣，烏有還有軟爛歐洲，台灣沒有美國剩下一國兩制 02/25 04:02
203F：→ jasperhai : 但現在美國的信用幾何？ 02/25 07:31
204F：推 HAHAHUNG : 台海剛開戰美國是會全力支持 但開戰三年後呢？ 02/25 07:57
205F：→ HAHAHUNG : 中國打不下台灣但也沒崩潰時 美國難保不會改變策略 02/25 07:58
206F：推 HAHAHUNG : 聽起來不可能 但二戰時英國和德國打了五年八個月 02/25 08:01
207F：推 ps1 : 可以親美但不能相信美國 02/25 09:32
208F：→ ps1 : 建立信用很難 摧毀很快 02/25 09:32
209F：推 andyken : 柯伯吉這次還沒就任 02/25 09:41
210F：噓 cvsi04236 : 你無法證實 02/25 09:49
211F：推 chichen : 美國最大咖的總統講中國開戰就炸北京這種劇本沒人 02/25 10:40
212F：→ chichen : 討論 只想討論一個議員講的炸台積電 真的太雙標了 02/25 10:40
213F：→ billy4305 : 依美國利益來說 台>>>>烏 但川這個人已經對盟友造成 02/25 17:40
214F：→ billy4305 : 傷害 老話一句 備戰備好就是了 02/25 17:40