作者Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
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標題[情報] 司機：不認為美企業在烏能作為安全保證
時間Mon Feb 24 10:25:15 2025
澤倫斯基：烏克蘭需要美國在礦產資源協議中
提供安全保障
澤連斯基表示，他「只是尋求與川普總統對話」。
他強調，他希望對話是「公平的」，因為他不想
「簽署一份需要十代烏克蘭人付出代價的協議」。
「經濟協議也可以作為安全保障……但不僅僅是
任何經濟協議，它應該是我們各國之間作為
安全保障一部分的經濟協議。
因此，協議有必要包括目前所缺少的內容——
來自美國的安全保障。」
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/23/7499716/
澤倫斯基：美國在烏克蘭的企業無法保障安全
烏克蘭總統澤倫斯基表示，光是烏克蘭有美國
企業並不能保證安全。
「美國有這樣一種邏輯：如果我們進入這些有
礦產資源的地區，那麼就有了安全保障——
俄羅斯人不會去那裡，因為這是我們的生意，
我們的公司。」
澤連斯基補充說，談判期間應該考慮有關美國
潛在軍事存在的提議。
「我的邏輯是：如果你認為經濟協議是安全保障
的一部分，那麼為什麼你不在你將開展業務的
地方部署一支軍事特遣隊呢？」
總統表示，他已向美國官員提出了這個概念，
但尚未收到回應。
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/23/7499722/
川普政府預計烏克蘭本週簽署「礦產協議」
維特科夫表示，澤連斯基總統一週前就對
該協議的承諾產生了動搖。
「川普總統向他傳達了訊息。他不再動搖了。
……他（澤連斯基）意識到我們已經做了很多，
這份協議值得簽署。我認為你會在本週看到簽署。」
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/23/7499721/
川普特使：若達成和平協議，美國公司可以在
俄羅斯做生意
美國總統川普的中東問題特使史蒂夫維特科夫
表示，如果達成和平協議解決烏克蘭戰爭，
美國公司可以恢復在俄羅斯的業務。
「顯然，如果我們達成和平協議，人們就會期望
美國公司能夠回來並在那裡做生意。我認為每個
人都會相信這將是一件積極的、好的事情。」
維特科夫還聲稱，美國「非常接近」就烏克蘭
戰爭達成和平解決方案。
https://x.com/ukrpravda_news/status/1893724219210358943
俄羅斯必須做出什麼讓步？
川普特使維特科夫:
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我認為最終，和平協議兩邊都要做出讓步
不管是領土讓步、經濟上的讓步
我想這些在在協議裡兩邊都會發生
而那就是總統川普最擅長的地方
https://x.com/Mylovanov/status/1893787761502532082
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1F：推 typhoonghi : 川普默默退軍援就好了，非要討什麼礦產，現在難看了 02/24 10:27
2F：→ evol6381 : 阿凡達看太多尼… 02/24 10:28
3F：→ Eriri : 據說礦產交換安全保障協議 是司機自己先提的 02/24 10:29
4F：推 reich3 : 美國企業在中國的反間諜法跟可強制上繳營業秘密的法 02/24 10:30
5F：→ reich3 : 案出來，顧及人身安全跟商業競爭就迅速轉移生產基地 02/24 10:30
6F：→ reich3 : 了！ 現在在烏克蘭境內可是實實在在的戰爭威脅，而 02/24 10:30
7F：→ Eriri : 司機大概就跟很多以為自己很了解川普的人一樣 以為 02/24 10:30
8F：→ reich3 : 且保險公司還不承保戰爭險。更有像戰爭初期那樣被俄 02/24 10:30
9F：→ Eriri : 只要用利益誘惑川普 就能換到自己想要的東西 02/24 10:30
10F：→ reich3 : 羅斯政府強制徵收的風險，哪有可能為了蠅頭小利，傻 02/24 10:30
11F：推 MrStone : 要安保不就要繼續投軍援 確定烏克蘭有那麼多礦? 02/24 10:30
12F：→ reich3 : 到把真金白銀往賊窩裡倒？ 02/24 10:31
13F：→ reich3 : 川普是老番顛了，但美國企業可沒有！ 02/24 10:31
14F：→ Eriri : 沒想到川普看到的確有心動 只是只想要白嫖 而且過程 02/24 10:32
15F：→ Eriri : 中司機讓川普沒有面子 於是川普就不顧下限了… 02/24 10:32
16F：→ Playorange : 美俄都是流氓 沒實力只能當別人的點心 唉 02/24 10:33
17F：推 NKN : 美國第一份稀土要求協議就不包含安全保障 02/24 10:33
18F：→ NKN : 澤倫斯基當然要求美國想要稀土至少提供安全保障吧 02/24 10:33
19F：推 cloudfour : 一開始換是要換軍援，現在說安保八成是喊高看看風 02/24 10:34
20F：→ cloudfour : 向的 02/24 10:34
21F：→ chordate : 後來不只要稀土連港口等基建的收入也要 02/24 10:34
22F：→ loyfree : 好的 那你去找歐洲吧 02/24 10:37
23F：推 hanslins : 司機小看了川普不要臉的程度 02/24 10:37
24F：推 evol6381 : 有版友提過一個有趣論點，如果川普政府有打算包含 02/24 10:38
25F：→ evol6381 : 軍事協議，那美國不會只指派財政部長去談判。 02/24 10:38
26F：推 chatbra : 就算美國簽了，結果美國企業不敢去，俄國也不讓去， 02/24 10:40
27F：→ chatbra : 這個簽了只會是個完全無法執行的具文 02/24 10:40
28F：→ evol6381 : 澤倫斯基是打算用多餘美軍援價值，多出來的部分要 02/24 10:42
29F：→ evol6381 : 換未來安全保障。另外，提礦權很妙，因為烏有價值 02/24 10:42
30F：→ evol6381 : 的礦幾乎在烏東，想讓美包商當第一線，原來就是澤 02/24 10:42
31F：→ evol6381 : 倫斯基打得算盤。 02/24 10:42
32F：→ Eriri : 不會啊 樓上是沒看過新版協議吧？ 跟企業沒有直接 02/24 10:42
33F：→ Eriri : 關係 就只是要求烏克蘭將礦產跟基礎建設收入 一半 02/24 10:43
34F：→ Eriri : 納入美國的主權基金 02/24 10:43
35F：推 hanslins : 但是只要合約簽了但沒有得到美國的保護，司機就會 02/24 10:43
36F：→ hanslins : 變成烏奸 02/24 10:43
37F：→ Eriri : 新版協議根本沒要求什麼開採權 反正誰開採都是要繳 02/24 10:44
38F：→ Eriri : 一半給美國主權基金 02/24 10:44
39F：→ hanslins : 這種合約只有一百年前才會出現 02/24 10:44
40F：推 driver0811 : 就跟1946年中華民國承認外蒙古獨立後,1948就被趕走 02/24 10:44
41F：→ driver0811 : 一樣的道理,簽了是留你個全屍用的,其他簽不簽結果 02/24 10:44
42F：→ driver0811 : 都是一樣。 02/24 10:44
43F：推 AndyMAX : 美企算安保的話 台灣很安全（？ 02/24 10:45
44F：→ nnkj : 誰教澤倫斯基三年都不跟同為左派的拜登協商出防禦條 02/24 10:45
45F：→ nnkj : 約, 等川普上任才動起來, 被美國人看沒有不是沒原因 02/24 10:45
46F：→ hanslins : 跟拜登簽也沒用,川普不會認 02/24 10:45
47F：→ hanslins : 川普連自己簽的北美自由貿易協定都不認 02/24 10:46
48F：→ Eriri : 你要是像拜登一樣繼續軍援跟不要求停戰 人家本來也 02/24 10:47
49F：→ Eriri : 沒有意見 打算繼續打下去 02/24 10:47
50F：→ hanslins : 如果川普可給保證司機簽了美國反悔也跟司機無關,但 02/24 10:47
51F：→ hanslins : 現在川普連保證都不給 02/24 10:47
52F：推 sgamerisme : 烏克蘭再得罪美國，真離亡國不遠矣 02/24 10:55
53F：推 hanslins : 不得罪美國也拿不到東西得罪美國一樣拿不到，有種 02/24 10:56
54F：→ hanslins : 川普直接支持俄羅斯 02/24 10:56
55F：推 ferrisw : 司機很會團結人心 02/24 10:57
56F：→ ferrisw : 川普直接支持俄羅斯？是準備和歐洲英國翻臉？ 02/24 10:58
57F：→ LipaCat5566 : 外蒙古是跟史達林交易對日支援 後來放共軍先進去是 02/24 10:59
58F：→ LipaCat5566 : 另一筆帳 02/24 10:59
59F：→ jerrylin : 烏克蘭是不是沒有懂外交的人 02/24 11:03
60F：→ jerrylin : 這種事情當然不可能放在明面上講 02/24 11:03
61F：→ jerrylin : AIT也不會承認裡面是美軍啊 02/24 11:03
62F：推 Pegasus170 : 56樓，現在難說喔… 02/24 11:04
63F：推 b777300 : 最終結果會變成聶伯河分治 02/24 11:08
64F：→ b777300 : 烏東礦產有條件的開採 02/24 11:09
66F：→ jobli : 歐洲幫美國規劃去烏克蘭當維和後盾 02/24 11:11
67F：→ jobli : 自己幹嘛不上 02/24 11:11
68F：推 swbthj : 歐洲上不了談判桌不是沒有原因的 02/24 11:12
69F：→ swbthj : 如果歐洲有遏止力那美俄談什麼都沒用 02/24 11:13
70F：推 b777300 : 北約會組建聯合部隊，大概是1萬人上下駐守以基輔為 02/24 11:13
71F：→ b777300 : 主的聶伯河西部幾個重點城市 02/24 11:13
72F：推 b777300 : 我早就說了，歐洲只是要用烏克蘭人去消磨俄羅斯的 02/24 11:15
73F：→ b777300 : 國力 02/24 11:15
74F：推 prosta : 怎麼總是有人覺得軍援是慈善事業呢？就算台灣哪一 02/24 11:15
75F：→ prosta : 次不是用銀子買來的，還被延遲，免費的最貴是這道理 02/24 11:15
76F：→ prosta : 啊！ 02/24 11:15
77F：→ hanslins : 軍援當然不是免費的，但沒有這種敗仗國條約給盟友 02/24 11:20
78F：→ hanslins : 的 02/24 11:20
79F：→ hanslins : 現在美國是自己把自己是戰勝國嗎？ 02/24 11:21
80F：→ ferrisw : 軍援本來就不是慈善，一般會是雙方戰後的合作利益 02/24 11:21
81F：→ ferrisw : ，而不是先給你1000, 然後要你還5000的高利貸，就 02/24 11:21
82F：→ ferrisw : 算是高利貸還會打借條說好利息，現在要人還錢感覺 02/24 11:21
83F：→ ferrisw : 就是詐騙，其它國家收的那些美援難道以後都會被這 02/24 11:21
84F：→ ferrisw : 樣詐騙？ 02/24 11:21
85F：→ hanslins : 戰爭結束你要開啥條件都ok,但現在戰爭還再打欸 02/24 11:22
86F：→ LOVEMS : 擔心那就不要拿美援 拿歐援就好 02/24 11:22
87F：推 MoneyMonkey : 共同的利益這做為安全保障還不夠力? 02/24 11:23
88F：→ MoneyMonkey : 有什麼更高級別的安全保障? 02/24 11:23
89F：→ hanslins : 我本來就認為烏克蘭戰後一定被剝削，但請給他希望 02/24 11:24
90F：→ hanslins : 好嗎，現在是努力抗爭後繼續下地獄沒有希望 02/24 11:24
91F：→ ferrisw : 而且更缺德的是，這就像窮人家孩子生病去募款，好 02/24 11:24
92F：→ ferrisw : 心人事先捐款後，隔天再和窮人討五倍的捐款，都快 02/24 11:24
93F：→ ferrisw : 比詐騙還陰險了 02/24 11:24
94F：推 b777300 : 去看看布達佩斯備忘錄的內容，上面已經明確要保障烏 02/24 11:25
95F：→ b777300 : 克蘭的安全，結果現在上面的每一條都被拿出來打臉 02/24 11:25
96F：→ b777300 : 五大常任理事國 02/24 11:25
97F：→ hanslins : 這不叫共同利益，美國只管收錢，錢誰給的沒差，他 02/24 11:25
98F：→ hanslins : 不會為此再付出任何東西 02/24 11:25
99F：→ hanslins : 司機如果簽了這個合約，俄羅斯如果說我把烏克蘭滅 02/24 11:27
100F：→ hanslins : 了一樣執行合約，美國會怎樣？ 02/24 11:27
101F：推 b777300 : 今天要是美國、英國、中國、法國依照布達佩斯備忘 02/24 11:27
102F：→ b777300 : 錄的協議，只要各派一個軍官站在烏俄邊境上，試問會 02/24 11:27
103F：→ b777300 : 有今天的慘況嗎？ 02/24 11:27
104F：→ hanslins : 當時國民黨同意外蒙獨立，共產黨執政一樣同意外蒙 02/24 11:28
105F：→ hanslins : 獨立，對國民黨一點好處都沒有 02/24 11:28
106F：→ LOVEMS : 各派一個軍官 繞過去就好呀 在戰場上保護安全就好 02/24 11:29
107F：→ LOVEMS : 了 要說派一隻軍隊那還可以討論 02/24 11:29
108F：推 MoneyMonkey : 如果美國能夠那麼放心的把這麼大的利益放在俄羅斯的 02/24 11:31
109F：→ MoneyMonkey : 控制之下，對烏克蘭而言，還會有任何條款能相信嗎? 02/24 11:31
110F：推 pttyu : 川普完全凹不到俄羅斯讓步 別吹了 02/24 11:32
111F：推 prosta : 國際現實就是這樣，弱國無外交在此時烏克蘭跟當初 02/24 11:32
112F：→ prosta : 的國民政府都一樣，只是一個被現在的強勢總統川普搞 02/24 11:32
113F：→ prosta : 到，國民政府一路從蘇俄和戰後的美國搞到現在，能 02/24 11:32
114F：→ prosta : 做的就是談判桌上維持人間清醒，司機現在也是在做這 02/24 11:32
115F：→ prosta : 件事情！至於要公平要平等的鄉愿想法，就不用想太多 02/24 11:32
116F：→ prosta : ，因為不可能發生！ 02/24 11:32
117F：→ ferrisw : 川普現在這麼作就是卑鄙，吃弱者血肉實現他政冶利 02/24 11:33
118F：→ ferrisw : 益 02/24 11:33
119F：→ hanslins : 司機沒有要求公平欸，他只是要個保證 02/24 11:34
120F：推 kuso198610 : 協議看不到任何俄羅斯讓步啊=.= 02/24 11:34
121F：→ hanslins : 弱肉強食正常，但完全只有賣國的合約簽幹嘛？ 02/24 11:35
122F：推 jobli : 給你保障美國就有因果了 02/24 11:36
123F：→ hanslins : 你要五千億ok,但給個保證啊 02/24 11:36
124F：→ jobli : @hanslins 大清簽的少嗎？ 02/24 11:36
125F：→ LipaCat5566 : 國民黨有好處啊 日本輸了就是用外蒙交換來的 02/24 11:36
126F：→ hanslins : 現在美國完全只想當砲友欸 02/24 11:36
127F：→ kuninaka : 美國說他給了五千億阿 02/24 11:37
128F：→ hanslins : 大清是戰敗國跟戰勝國簽約欸，美國是戰勝國？ 02/24 11:38
129F：→ LipaCat5566 : 雅爾達密約跟國軍弱勢沒辦法對等談判外蒙才出去的 02/24 11:38
130F：→ jobli : 強姦犯強姦你懷孕還要跟你結婚嗎？ 02/24 11:38
131F：→ kuninaka : 美國不認為軍援是贈禮 02/24 11:38
132F：→ kuninaka : 要烏克蘭還錢 02/24 11:39
133F：→ hanslins : 既然是強姦犯我就不想給強姦不行嗎？ 02/24 11:39
134F：推 MoneyMonkey : 兵力不足，又不願（不能?）擴大徵兵，這裡暴露出來 02/24 11:39
135F：→ MoneyMonkey : 的問題，要如何期待俄羅斯讓步? 02/24 11:39
136F：→ jobli : 強姦還要問意願？ 02/24 11:40
137F：→ jobli : 我看了什麼 02/24 11:40
138F：→ hanslins : 渣男還會給虛假承諾，讓司機至少不要被罵賣國賊 02/24 11:41
139F：推 kuninaka : 美國讓俄羅斯讓步的方法是給他大禮包 02/24 11:41
140F：→ MoneyMonkey : 美國有大問題，歐盟有超級大問題，烏克蘭自己也是一 02/24 11:42
141F：→ MoneyMonkey : 堆問題，這要期待敵對方的俄羅斯讓步?烏克蘭背後還 02/24 11:42
142F：→ MoneyMonkey : 有其它大勢力?中南海? 02/24 11:42
143F：推 jobli : 那是騙砲,現在是強姦 02/24 11:44
144F：→ wuklean : 現在老美就要跟老俄同一國了阿 老美加老俄 你覺得 02/24 11:50
145F：→ wuklean : 不會是戰勝國 烏克蘭不會戰敗嗎?? 直接讓烏省去殘忍 02/24 11:51
146F：→ wuklean : 打敗仗過程 直接開始談投降協議 老美跟老俄還少要點 02/24 11:52
147F：→ k798976869 : 美國駐軍當然安全保證啊 02/24 11:52
148F：→ wuklean : 都不提現在戰線跟佔領的土地對哪方有利了 司機識時 02/24 11:53
149F：→ wuklean : 務就早點簽 減少國家跟人民的痛苦 02/24 11:54
150F：推 kuso198610 : 大家抓緊，回到弱肉強時的叢林法則囉 02/24 12:03
151F：→ kuso198610 : 該把普世價值丟掉了，從此以後大國利益為上 02/24 12:04
152F：→ jobli : 到現在還有人不能接受 02/24 12:05
153F：→ jobli : 烏俄衝突(美國要求用語)中 02/24 12:05
154F：→ jobli : 美國是比俄國更邪惡的入侵國 02/24 12:05
155F：推 kuso198610 : 夢回十九世紀末 02/24 12:06
156F：→ leesly : 烏簽過安全保證也沒屁用 就算進北約也沒用 02/24 12:16
157F：推 aeoleron : 真的沒想到川普會比拜登還軟爛 02/24 12:16
158F：→ aeoleron : 丟臉死了 02/24 12:16
159F：→ leesly : 也就變假戰而已 02/24 12:17
160F：→ aeoleron : 進北約沒用的話 那普丁幹嘛氣急敗壞 笑了 02/24 12:17
161F：→ leesly : 藉口而已 02/24 12:18
162F：推 yesyesyesyes: 美國一開始軍援有明定價碼嗎？否則跟變相且搶劫一樣 02/24 12:25
163F：→ yesyesyesyes: 欸 02/24 12:25
164F：→ leesly : 那些礦都垃圾 換裝備很實際 換保障都垃圾 02/24 12:27
165F：→ jobli : 本來就搶,到底懂不懂 02/24 12:28
166F：→ leesly : 搶了啥 根本沒好搶的 02/24 12:29
167F：→ leesly : 5000億紙上富貴而已 02/24 12:30
168F：→ jobli : 是沒看條文... 02/24 12:31
169F：→ jobli : 是開一個帳戶要你烏克蘭存錢到5000億 02/24 12:31
170F：→ jobli : 還在礦 02/24 12:31
171F：推 aeoleron : 就是擺明想搶劫啊 而且那些裝備也不是川普給的 02/24 12:32
172F：推 jobli : 當初澤上任拿走中國控股的馬達西其時沒想到美國也 02/24 12:46
173F：→ jobli : 會這樣對他 02/24 12:46
174F：推 opengaydoor : 司機還是看不懂啊 換個人來吧 02/24 13:18
175F：推 hgt : 司機人太好!!! 要我的話，現在根本就不放話!!! 02/24 14:49
176F：→ hgt : 直接看你出川普要怎麼跳，都懶的理你 02/24 14:50
177F：→ dorozo779 : 維持霸主地位跟自二戰建立起的秩序根本不是礦產可以 02/24 21:06
178F：→ dorozo779 : 比的，你軟就是在告訴邪惡軸心快挑戰我，你軟了被 02/24 21:06
179F：→ dorozo779 : 踩腦袋了是要繼續省錢奉送霸主地位還是花更多代價 02/24 21:06
180F：→ dorozo779 : 讓對方吃一頓粗飽? 02/24 21:06