作者a111111 ( )
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標題Re: [新聞] 澤倫斯基妥協了！ 川普：烏克蘭將簽署「
時間Sat Feb 22 09:48:34 2025
川普酸：烏克蘭沒有籌碼 沒資格談判
好啊 我就把這句話 展開來講
司機傻在表明當個死忠的歐美派
這樣就像談判前先把籌碼給美國
沒了籌碼 你要拿什麼跟人家談判？
這樣歐美只會吃定你 把你予取予求
談判是要需籌碼的
如果一開始就把籌碼送給對方
你要怎麼談判？
應該要換個思路
由於烏克蘭戰略地位很重要
美國不可能隨便放棄
倒不如用威脅加入俄羅斯當籌碼
來逼歐美無償送烏克蘭軍武
如果歐美不答應 烏克蘭這個bufferr加入俄羅斯 對歐盟來講很傷
反而才有機會跟歐盟談判吧！
不然當個死忠的 歐盟和美國誰鳥你
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.134.144 (臺灣)
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※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 02/22/2025 09:49:37
1F：推 yokann : 這叫做畫三角形派 鋼盔最好先戴好02/22 09:49
2F：→ BronyXrG : 沒錯 應該喊話加入俄羅斯 要瘋比你還瘋 笑死02/22 09:49
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 02/22/2025 09:49:48
3F：→ kuninaka : 請你把歐洲字眼拿掉02/22 09:49
4F：噓 washwall : 司機是主張歐俄平衡的喔 他2019的競選口號就是貫徹02/22 09:49
5F：→ washwall : 明斯克協議 不要戰爭02/22 09:49
6F：→ kuninaka : 是美國不正義02/22 09:49
7F：→ kuninaka : 歐洲才是正義使者02/22 09:49
8F：→ kuninaka : 德國外交部長已經說有七千億的軍援在路上02/22 09:50
9F：→ jinhouse123 : 巨嬰 : 都是美國不正義。02/22 09:50
10F：→ jinhouse123 : 巨嬰 : 美國沒保護我們，都是美國害的。02/22 09:50
11F：→ washwall : 我相信歐洲多一點軍援 烏克蘭還是能撐02/22 09:50
12F：噓 dfgh5566 : 疑美論不值一提，美國不是為了自身利益02/22 09:51
13F：推 jise51103 : 你怎知道美國不可能放棄== 別在自己亂套用自己的價02/22 09:51
14F：→ dfgh5566 : 是為了不讓東歐生靈塗炭才幫忙的02/22 09:51
15F：→ jise51103 : 值思維 乖乖閉嘴看好接下來發展就好02/22 09:51
16F：推 Orianna : 其實烏克蘭才建國30多年 之前3任蘇聯總理是烏克蘭02/22 09:51
17F：→ Orianna : 裔吧 真正血濃於水 烏克蘭本俄羅斯體系的啊 以前還02/22 09:51
18F：→ Orianna : 是這體系中心呢02/22 09:51
19F：→ jinhouse123 : 歐洲擺爛，美國該不該救？烏克蘭的未來何去何從02/22 09:52
21F：推 washwall : ori大，烏克蘭1910年代獨立過02/22 09:52
22F：推 Flyingheart : 川普已經說了 司機沒底牌 沒資格談判 只能上桌當肉02/22 09:52
其實最大的底牌就是 威脅加入俄羅斯
歐美少了buffer直接接壤俄羅斯 就嚇死了 絕對幫到底
司機居然把這最大底牌拱手讓人
傻了
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 02/22/2025 09:53:16
→ kuninaka : 烏克蘭被打成這樣，還有什麼牌 0
2/22 09:53
→ kuninaka : 加入俄羅斯嗎 0
2/22 09:53
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 02/22/2025 09:55:17
23F：→ Eriri : 其實烏克蘭的戰略位置對美國真的沒那麼重要 所以美 02/22 09:54
24F：→ Eriri : 國即使當初早就預測會開戰 也沒有太多動作 甚至開 02/22 09:54
25F：→ Eriri : 戰第一天還建議澤連斯基乾脆離開基輔 02/22 09:54
26F：→ NexusPrime : 司機不敢用加入俄羅斯來威脅吧？他的選民不同意 02/22 09:55
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 02/22/2025 09:55:28
27F：推 undeadsin : 史達林還是喬治亞人咧 早期共產國際那群就是不吃 02/22 09:55
28F：→ undeadsin : 民族跟宗教那套的 02/22 09:55
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 02/22/2025 09:56:08
29F：推 Dumbledore : 這就是典型的台灣思維寫出來的內容，不是中國就是 02/22 09:58
30F：→ Dumbledore : 歐美，夾在中間久了，一定要找個老二捧，換成烏克 02/22 09:58
31F：→ Dumbledore : 蘭就變成不是俄就是美，而且澤倫斯基上任還被當成 02/22 09:58
32F：→ Dumbledore : 親俄，另外參考許多美國相關的報告，評論幾乎都是 02/22 09:58
33F：→ Dumbledore : 烏克蘭戰略地位對美國一點都不重要，就拿台灣科技 02/22 09:58
34F：→ Dumbledore : 跟島鏈來說好了，比烏克蘭重要許多，近期川普土匪02/22 09:58
35F：→ Dumbledore : 言論就有獲得對等看待嗎02/22 09:58
36F：推 washwall : und 大 沒錯！02/22 09:59
37F：→ kuninaka : 司機其實就是歐洲蔣介石02/22 09:59
38F：→ kuninaka : 整坨被美國丟掉02/22 10:00
39F：推 ccjj8 : 本來就應該畫三角形 你不畫沒籌碼等著被吃死 02/22 10:00
40F：→ kuninaka : 司機有畫還不是被打 02/22 10:01
41F：推 undeadsin : 當年的情資如果速通基輔成功的話台海2022就會開戰了02/22 10:01
42F：→ undeadsin : 所以烏克蘭到底對美國重不重要可能不是這麼單純的02/22 10:02
43F：→ undeadsin : 問題 02/22 10:02
44F：推 Orianna : 三角形畫得好確實有用啦 埃及一年拿美國10億美金 02/22 10:02
45F：→ Orianna : 伊拉克也有好幾億 02/22 10:02
46F：→ kuninaka : 烏克蘭靠自己機場反空降成功蠻重要的 02/22 10:02
47F：推 loveyourself: 你這篇太事後諸葛02/22 10:02
48F：推 mcyangtw : 所以國民黨當家比較好可以談統一威脅美國 02/22 10:03
49F：→ kuninaka : 台灣要玩三角形，台積電會被炸 02/22 10:03
50F：推 Orianna : 政治不想多談 但馬政府那種 就三角形啊 當時台灣也02/22 10:05
51F：→ Orianna : 沒原地爆炸 02/22 10:05
52F：→ leefengynh : 司機完全沒談判籌碼 02/22 10:05
53F：→ leefengynh : 川普只要威脅說「把你的座標給俄羅斯」 02/22 10:05
54F：→ leefengynh : 司機就嚇死了 02/22 10:05
55F：→ kuninaka : 馬政府時期，台積電沒有這麼重要 02/22 10:06
56F：→ leefengynh : 俄羅斯會親手把髒事幹了 直接把司機炸死02/22 10:06
57F：→ kuninaka : INTEL也沒有這麼爛02/22 10:06
58F：→ NexusPrime : 馬政府時期經濟多爛？ 股市能跟現在比？02/22 10:06
59F：→ kuninaka : 美國現在沒有先進製程02/22 10:06
60F：→ kuninaka : 美積電還沒量產02/22 10:06
61F：→ leefengynh : 台積電也沒有談判籌碼xdd 02/22 10:06
62F：→ leefengynh : 技術一定就是乖乖要給intel看 02/22 10:06
63F：→ kuninaka : 現在INTEL濫倒要拆掉了02/22 10:06
64F：→ kuninaka : 大AI時代，一定要先進製程才卷的動02/22 10:07
65F：→ kuninaka : 然後只能找台積電代工，你是美國人怎麼想 02/22 10:07
66F：推 undeadsin : 馬那時還是胡溫體系 中美沒交惡 別說三角形了連被瞧 02/22 10:07
67F：→ undeadsin : 一眼的資格都沒 習近平惠我良多 02/22 10:07
68F：→ kuninaka : 我還沒提到政治哩，光是晶片戰爭就差這麼多 02/22 10:08
69F：推 Orianna : 美積電就是現在進行式的啦 變了心的全壘打 回不來02/22 10:08
70F：→ Orianna : 的別多想 02/22 10:08
71F：推 owen91 : 大國才有畫戰術的空間 印度跟土耳其就可以玩三角形 02/22 10:08
72F：→ owen91 : 外交 小國只能談外交 實際上就是被操作的02/22 10:08
73F：→ BronyXrG : 馬時代美國休養升息吃中國工廠的紅利回血 02/22 10:09
74F：→ kuninaka : OpenAI，Google、Apple、亞馬遜都找台積電代工 02/22 10:09
75F：→ kuninaka : xAI、微軟用的也是台積電代工的NV晶片 02/22 10:10
76F：推 Orianna : 這我反對意見 台灣其實是能在中美間畫三角的 當然帶 02/22 10:10
77F：→ Orianna : 風險 但比單一傾一邊安全 02/22 10:10
78F：→ leefengynh : 台積電和intel的合資案02/22 10:10
79F：→ leefengynh : 並不是台積電入股intel「整個晶圓事業」02/22 10:10
80F：→ leefengynh : 最大的可能是入股intel在AZ的廠房而已02/22 10:10
81F：→ leefengynh : AZ廠房台積電股份20%02/22 10:10
82F：→ leefengynh : 美方佔80%02/22 10:10
83F：→ leefengynh : 02/22 10:10
84F：→ leefengynh : 我intel整個廠房清空 你台積電進駐 02/22 10:10
85F：→ leefengynh : 我intel出euv 你台積電出技術02/22 10:10
86F：→ leefengynh : 把台灣那套生產技術02/22 10:10
87F：→ leefengynh : 全部在AZ廠房復現一次 02/22 10:10
88F：→ leefengynh : 整個過程 都不涉及intel技術 02/22 10:10
89F：→ leefengynh : 台積電看不到intel技術 02/22 10:10
90F：→ leefengynh : 台積電自己的技術要攤在陽光下給intel看 02/22 10:10
91F：→ kuninaka : 川普的星際之門計畫，基本上全部晶片都只能找02/22 10:10
92F：→ kuninaka : 台積電代工 02/22 10:10
93F：→ kuninaka : 你是美國人，要怎麼想 02/22 10:11
94F：→ kuninaka : 難道會說我小老弟真可靠02/22 10:11
95F：→ kuninaka : INTEL十年前是先進製程霸主，現在被丟掉 02/22 10:11
96F：→ leefengynh : 一堆傻逼還搞不清楚狀況 02/22 10:12
97F：→ leefengynh : 現在台積電股價漲不動了 02/22 10:12
98F：→ leefengynh : 就在等消息證實後 直接跳空下跌而已 02/22 10:12
99F：→ kuninaka : 代工服務也沒人要 02/22 10:12
100F：→ kuninaka : 三星老是在那邊彎道超車，超到海裡02/22 10:13
101F：推 NewPassat : 這裏是最討厭三角形的地方耶02/22 10:13
102F：→ kuninaka : 台灣能畫三角形的前提就是美積電取代台積電02/22 10:13
103F：→ kuninaka : 這樣台灣就不重要了，你想畫就畫，我也懶得理你02/22 10:14
104F：→ kuninaka : 台積電說的N-1被推翻02/22 10:14
105F：→ leefengynh : 所以台積電技術要乖乖轉移給intel 02/22 10:14
106F：→ leefengynh : 另外intel以前本來就沒在做代工 02/22 10:14
107F：→ leefengynh : 一直都沒在做代工 都是做自己設計的晶片而已02/22 10:14
108F：→ kuninaka : INTEL以前沒有，但是前幾年要做啊02/22 10:14
109F：→ kuninaka : 然後做很爛不意外 02/22 10:14
110F：→ leefengynh : intel一直都跟代工扯不上關係 02/22 10:14
111F：→ kuninaka : 因為INTEL的業務被AMD吃掉太多，他自己的晶片 02/22 10:15
112F：→ kuninaka : 養不起晶圓廠 02/22 10:15
113F：→ kuninaka : 所以才要發展代工業務，然後做很爛02/22 10:15
114F：→ Orianna : kuninaka 你寫的句子 不就是美國必須要「國有化」台 02/22 10:15
115F：→ Orianna : 積電技術的邏輯嗎 在美國角度 不可容許製造業的心 02/22 10:15
116F：→ Orianna : 臟技術無法由美國自己掌握的02/22 10:15
117F：→ kuninaka : 嚴格上來說，ASML的相關東西還是掌握在美國拉 02/22 10:16
118F：→ leefengynh : 等intel取得台積電技術 自然就可以開始進軍代工事 02/22 10:16
119F：→ leefengynh : 業了 不要急 02/22 10:16
120F：→ leefengynh : 台積電以後營收一定會被intel搶走至少3成 02/22 10:16
121F：→ kuninaka : 三成你太樂觀了，美積電原本說2023要量產 02/22 10:16
122F：→ kuninaka : 到現在還沒02/22 10:16
123F：→ kuninaka : 我覺得頂多一成02/22 10:17
124F：→ leefengynh : 反正台積電股價準備崩盤 台灣經濟準備吃屎xdddd02/22 10:17
125F：→ kuninaka : 你不要懷疑美國工人的肝能力02/22 10:17
126F：推 Orianna : 來 邏輯1加1 昨天美國才喊軍費長期大砍 也就是不預02/22 10:17
127F：→ Orianna : 期打大戰 但又無法忍受美國心臟技術只離中共200公 02/22 10:17
128F：→ Orianna : 里的距離 02/22 10:17
129F：→ LipaCat5566 : 不是i取代tsmc 是asmc 取代tsmc02/22 10:18
130F：→ leefengynh : 遲早會大於3成02/22 10:18
131F：→ leefengynh : 3 5年後就是3成 02/22 10:18
132F：→ leefengynh : 時間在拉長就是5成 開始打價格戰 02/22 10:18
133F：→ leefengynh : 毛利開始掉 02/22 10:18
134F：→ Orianna : 推理結果：必須在美國本土保有尖端晶片技術產能 02/22 10:18
135F：→ kuninaka : 台積電之所以是台積電，核心是張忠謀創立的文化02/22 10:18
136F：推 km850105 : 上星期我也提出烏最後的底牌就是完全倒向俄羅斯， 02/22 10:18
137F：→ km850105 : 可惜當時的烏粉們都認為不可能wwww 02/22 10:18
138F：→ kuninaka : 還有台灣超級便宜的高階人才02/22 10:18
139F：→ kuninaka : 頂尖台清交成都去台積電打工 02/22 10:19
140F：→ leefengynh : 股價反應未來 所以股價馬上會崩盤xdddd 02/22 10:19
141F：→ kuninaka : 美國高階人才是去軟體業和金融業 02/22 10:19
142F：→ kuninaka : 台灣人是去電子業和醫療 02/22 10:19
143F：推 ppon : 如果台海開戰前GG就被端走 台灣還有什麼美國想要的 02/22 10:19
144F：→ kuninaka : 根本上的差異，所以美積電，是不會幹掉台積電02/22 10:19
145F：→ kuninaka : 川普在幻想而已02/22 10:19
146F：→ kuninaka : 市值前十名的公司有一半都是軟體02/22 10:20
147F：→ leefengynh : 台灣繼續做低毛利代工吧02/22 10:20
148F：→ leefengynh : gger分紅砍一半而已 沒什麼大不了02/22 10:20
149F：→ kuninaka : 在美國軟體公司打工賺的錢是在台灣搞電子的好幾倍 02/22 10:20
150F：→ kuninaka : 台灣厲害的人早就想辦法去美國寫程式了 02/22 10:21
151F：→ leefengynh : 美國做代工不需要高階人才02/22 10:21
152F：→ leefengynh : 美國只需要一直抄襲台灣技術就行了02/22 10:21
153F：→ kuninaka : 剩下才是留在台灣電子業 02/22 10:21
154F：→ leefengynh : 反正台灣經濟吃屎 我很開心 02/22 10:21
155F：→ Orianna : 沒人講美積電需要幹掉老家 可共存 是講美國掌握尖 02/22 10:21
156F：→ Orianna : 端晶片後 台灣可割可棄 02/22 10:21
157F：→ LipaCat5566 : i跟t的技術能互換 t的精髓是奴性 美國最多把18a搞好02/22 10:22
158F：→ LipaCat5566 : 做的出來就好 除非i腦袋壞掉要從設計廠轉代工廠 02/22 10:22
159F：推 ppon : GG被收回去 台灣完全沒有跟美國談判的條件 02/22 10:22
160F：推 jim543000 : 你也把台積電想的太重要了吧 笑死02/22 10:23
161F：噓 royli : 米國是海權國家，不覺得烏克蘭有那麼重要 02/22 10:23
162F：→ LipaCat5566 : 不就asmc 取代tsm 臺灣這邊配合把成本提高一些 美國 02/22 10:24
163F：推 kuninaka : 台積電怎麼會不重要，沒有台積電，晶片找三星嗎 02/22 10:24
164F：→ LipaCat5566 : 那邊再解決人的問題 這樣就能跟股東交代了 02/22 10:24
165F：→ jim543000 : 全球台積電被炸光 美國還更開心 最先進製程就在美 02/22 10:24
166F：→ jim543000 : 國手中 你是忘記intel了嗎02/22 10:24
167F：→ baboosh : 不要腦補了 現在川普覺得吃你們這些盟國肥肉還輕鬆02/22 10:24
168F：→ baboosh : 點02/22 10:24
169F：推 ppon : 我都忘了 我們還有演唱會跟脊醫咖哇 哈哈哈02/22 10:24
170F：→ kuninaka : INTEL代工？02/22 10:24
171F：推 leefengynh : 美國4奈米廠都要量產了 xdd 什麼奴性 02/22 10:24
172F：→ leefengynh : 良率還比台灣高 02/22 10:24
173F：→ jim543000 : 不是業內的 什麼屁也不懂 高談闊論半導體很好笑02/22 10:25
174F：→ jim543000 : 美國廠是靠台灣人跟阿米哥弄起來的02/22 10:25
175F：→ jim543000 : 老實說跟美國人關係不大 更多是準時下班的 02/22 10:26
176F：→ kuninaka : 那很好啊，應該現在就把台積電炸掉 02/22 10:26
177F：→ kuninaka : 美國實質達成MAGA 02/22 10:26
178F：→ LipaCat5566 : 可能tsm會變成臺灣移民美國最好的跳板源源不絕的好 02/22 10:26
179F：→ LipaCat5566 : 青年不斷前往美國填線02/22 10:26
180F：→ leefengynh : intel把台積電技術學起來 就能搶代工生意了啦 搶你 02/22 10:27
181F：→ leefengynh : 個3成生意 你台灣工程師分紅就直接砍一半xddd 02/22 10:27
182F：→ jim543000 : 只是美國目前不想而已 不過最近說過要炸台積電啦 你02/22 10:27
183F：→ jim543000 : 覺得美國阿爹會不敢嗎？ 02/22 10:27
184F：→ jim543000 : tsm不會變成美國跳板 這是議定的事情 02/22 10:27
185F：推 kuninaka : 我可沒說美國不會 02/22 10:28
186F：→ kuninaka : 基本上美國想幹嘛就幹嘛 02/22 10:28
187F：→ kuninaka : 直接把台積電炸掉，INTEL當然就是最先進的 02/22 10:29
188F：→ kuninaka : 這不就廢話嗎02/22 10:29
189F：→ jim543000 : 連簽證都是三年一換的e2 跳板？醒醒02/22 10:29
190F：→ kuninaka : 川普可以把烏克蘭那招換到台灣02/22 10:29
191F：→ juicylove : 川普有在考慮戰略位置嗎？他只看眼前利益而已02/22 10:30
192F：→ kuninaka : 想想就好刺激，賴清德就是亞洲澤蘭斯基02/22 10:31
193F：→ kuninaka : 台積電不把技術無償給INTEL，我就炸掉台積電 02/22 10:31
194F：→ kuninaka : 怎麼想都是美國賺翻 02/22 10:31
195F：推 Kershaw : 我先mark 未來看推文預言的結果02/22 10:31
196F：推 Orianna : 川普思考裡 非美國就不重要了吧 大概不在乎什麼戰02/22 10:31
197F：→ Orianna : 略位子島戀了 02/22 10:31
198F：→ LipaCat5566 : 美廠還是要台灣人才動的起來 這就是不可取代的地方 02/22 10:32
199F：推 silentence : 沒輪班星人都說在講懶趴話而已 02/22 10:34
200F：推 Orianna : 二戰美國接收科學家難民是給公民權的吧 恭喜台積電 02/22 10:34
201F：→ Orianna : 工程師 台海出事 美國專機送走 無痛變美國人02/22 10:34
202F：推 jim543000 : 第一島鏈已經是過去式 中國崛起代表憑名面武力 美 02/22 10:34
203F：→ jim543000 : 國要花費極大代價才能阻止中共奪取臺灣 02/22 10:34
204F：→ silentence : 蓋得比別人慢 輪班on call又不行02/22 10:35
205F：→ Orianna : 不會是小氣巴拉給簽證的 會直接公民 02/22 10:35
206F：→ LipaCat5566 : tsm 能跟i交換技術 製成領先地位不會改變 只是台灣 02/22 10:36
207F：→ LipaCat5566 : 這個投名狀代價有點高 02/22 10:36
208F：推 ppon : 台海開戰前把幾個輪班星人接走 美國就不用理台灣了 02/22 10:36
209F：推 kuninaka : 就無償阿，至少台積電不會被美國炸掉 02/22 10:36
210F：→ silentence : 要維持那與天爭來的良率就是在做夢02/22 10:36
211F：→ acolam : 本來烏克蘭就要加入俄羅斯的 當歐美打手死最慘 還不02/22 10:37
212F：→ acolam : 如回歸俄羅斯02/22 10:37
213F：→ kuninaka : 回歸俄羅斯，歐洲反而不敢打02/22 10:37
214F：→ dragonjj : 不當歐美派難道要當老俄派?02/22 10:37
215F：→ kuninaka : 一場戰爭都不會發生 02/22 10:37
216F：→ acolam : 台灣其實也一樣 當歐美打手死不完 還不如帶槍投靠老 02/22 10:37
217F：→ acolam : 共打回去02/22 10:37
218F：→ kuninaka : 川普時代，你投共，美國真的不會打XDD02/22 10:38
219F：→ DEAKUNE : 美國又沒差，歐洲才有差 02/22 10:38
220F：→ silentence : 呵 投靠毛子你要去就自己去 02/22 10:38
221F：→ silentence : 什麼叫寧可 不就心存僥倖還能倖免 02/22 10:40
222F：推 Orianna : 不可能炸啦 中美沒互通電話的嗎？覺得會有協議 解 02/22 10:40
223F：→ Orianna : 放軍放美國專機載走台積電機器和人 換得美國對台海02/22 10:40
224F：→ Orianna : 戰爭態度軟一點 02/22 10:40
225F：推 Madridtop : 俄羅斯：現在我不需要你加入我了，拜拜。 02/22 10:40
226F：→ Orianna : 炸台積電 太michael bay電影了 現實無聊點02/22 10:41
227F：推 qaz596 : 這個賭很大，雖然可以賭川普不想給自己阿富汗2.0 02/22 10:41
228F：→ DEAKUNE : 當初美國可以軍機飛來直接載走核武人員，現在當然也 02/22 10:41
229F：→ DEAKUNE : 能載走台G機密 02/22 10:41
230F：推 tenderwind : 應該是下一盤很大的棋 02/22 10:41
231F：推 kuninaka : 川普現在不就很好萊塢？ 02/22 10:43
232F：→ kuninaka : 好萊塢和美漫會出現的美國總統，就川普這樣的02/22 10:43
233F：→ LipaCat5566 : 只能躺平相信美國搞好觀光乖乖當東南亞海島02/22 10:49
234F：推 WEIKUNG : 應該公開標售礦權 找中東國家進來一起玩02/22 10:50
235F：→ WINDHEAD : 問題就出在烏克蘭戰略地位完全不重要...02/22 10:51
236F：→ WINDHEAD : 烏克蘭加入俄羅斯 川普也完全沒差ok...02/22 10:51
237F：推 leisesnow : 世界上沒有正義使者，沒有人有義務保護巨嬰。 02/22 11:00
238F：→ leisesnow : 打得一拳開，免得百拳來。尊嚴是自己掙的，不是施捨 02/22 11:01
239F：→ geniusw : 死忠的美國派本來就是正確的02/22 11:01
240F：推 htggh556 : 不要講什麼台灣肝便宜 美國要搞也搞得起來只是要不02/22 11:03
241F：→ htggh556 : 要而已 02/22 11:03
242F：→ htggh556 : 如果技術移轉 台積電遲早被取代掉 02/22 11:04
243F：推 a524528 : 就算不技術轉移，美國要求台積電未來所有先進製程廠 02/22 11:05
244F：→ a524528 : 區都改在美國，研發部門轉移，台灣也是要倒 02/22 11:05
245F：→ a524528 : 台灣除了半導體還剩下什麼？02/22 11:05
246F：→ kuninaka : 我們還有民主 02/22 11:06
247F：→ htggh556 : 台積電現在不就像烏克蘭礦產直接被割掉 02/22 11:12
248F：→ aloness : 司機本身就親歐美派，沒這個選項啦02/22 11:13
249F：推 as3366700 : 烏克蘭的戰略地位也是對歐洲而言 關美國屁事 02/22 11:13
250F：推 crtzeng : 最好還是讓社會上統派獨派聲音平衡，才能左右逢源， 02/22 11:14
251F：→ crtzeng : 可惜我們出了個只想整碗端走的總統 02/22 11:14
252F：噓 aeoleron : 洗的真勤 週末加班哭哭xd 02/22 11:15
253F：→ alanjiang : 台灣民主對現今的川寶國而言價值是零 02/22 11:15
254F：→ LipaCat5566 : 現在大問題是台灣地區領導好像站錯邊了02/22 11:18
255F：噓 yurian : dpp為了選票只能選那一邊啊 不然就像他笑kmt一樣自02/22 11:22
256F：→ yurian : 己也變成搖擺不定 然後趁執政就開始洗自己維持現狀02/22 11:22
257F：→ yurian : 然後再把kmt和其他不支持dpp的打成共產的那一邊02/22 11:22
258F：→ yurian : 只是對美國就只能跪 也喪失了本來對中國的籌碼02/22 11:22
259F：→ yurian : 你本來以為選一邊至少那邊的會挺你，但你沒想到兩 02/22 11:23
260F：→ yurian : 邊不用抗衡後就是一起把你吃掉 02/22 11:23
261F：→ LipaCat5566 : 不是美中的選邊站站錯邊 是選美國但是站在川寶對立02/22 11:23
262F：→ LipaCat5566 : 面錯了 看不懂02/22 11:23
263F：推 davis5566 : 這場戰爭證明你本來就不該全押寶某一邊 02/22 11:30
264F：→ davis5566 : 畫三角形的重點在 你自己也要有能力 增加自身籌碼 02/22 11:31
265F：推 bb819597 : 你第一句就在臭我們總統嗎？ 02/22 11:37
266F：→ popolol : 歐美幫的還不夠多嗎... 02/22 11:43
267F：噓 pentala : 烏克蘭就乞丐只能情勒高大上02/22 11:45
268F：推 rumblefish : 台灣司機表示： 02/22 11:49
269F：推 heyjude1118 : 可以是可以，只是這樣司機活不了幾天 02/22 11:50
270F：推 inter87 : 幾年前有些人喜歡講的 今日烏 明日台灣，還有學習烏02/22 11:56
271F：→ inter87 : 韌性 全民之類。嘻嘻02/22 11:56
272F：推 Syoshinsya : 今日烏克蘭，明日哪裡呢 XDDDDD02/22 12:02
273F：→ redlance : 烏克蘭有啥戰略地位重要? 稀土不被俄搶去嗎？02/22 12:13
274F：推 bb031v2k : 支持你的觀點 台灣也應該這樣 反正只要無痛 用ai cg02/22 12:27
275F：→ bb031v2k : 動畫打仗也無不可02/22 12:27
276F：→ NaoGaTsu : 還在烏克蘭地位很重要 川普都在喊要從冷戰後擴張的02/22 12:33
277F：→ NaoGaTsu : 北約版圖撤軍了還在很重要02/22 12:33
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 02/22/2025 12:34:40
278F：→ NaoGaTsu : 烏克蘭就算加入俄羅斯也只是重回蘇聯體系 川普看起 02/22 12:34
279F：→ NaoGaTsu : 來根本就不在意 醒醒 02/22 12:34
280F：→ NaoGaTsu : 川普根本就不在意俄羅斯重構美俄超級大國世界 02/22 12:35
281F：噓 as5566321 : 是世紀帝國玩太多嗎？以為交易面版點下去，資源就到 02/22 13:02
282F：→ as5566321 : 美國那邊是不是？給美國開採美國要不要派兵駐守？要 02/22 13:02
283F：→ as5566321 : 不要花錢投資設備？這分別是利多。 02/22 13:02
284F：推 yayohola : 上次講三角形的在哪 02/22 13:12
285F：噓 vicklin : 烏克蘭戰略地位並沒有那麼重要 02/22 14:01
286F：推 Flyingheart : 烏克蘭就是錯認自己的重要性 02/22 14:36
287F：→ Flyingheart : 又甘願當棋子 才會戰爭跟屈辱都獲得 還是雙倍的屈 02/22 14:37
288F：→ Flyingheart : 辱 02/22 14:37
289F：推 ads80531 : 上次說三角形的在蹲 總被智障曲解 02/22 15:01
290F：→ kendiv : 美國的問題是頂尖的人才沒人想進晶圓廠都跑去尖牙股 02/23 02:09
291F：→ kendiv : 不然就是ai產業，自然起不來 02/23 02:09