作者goetz (這世上還是有正義吧?)
看板Military
標題Re: [情報] 情報數則
時間Thu Feb 20 08:32:46 2025
: https://x.com/McFaul/status/1892287976115142957
: 學者投書，批評川普亂搞烏克蘭和平協議
我快笑死了，吉米引用的這個"學者"是誰呢?
邁克爾·麥克福爾（英語：Michael McFaul，1963年10月1日—）
是美國政治學者與外交官，曾於2012年至2014年擔任美國駐俄大使，
在擔任大使前他曾於美國國家安全會議擔任總統特別助理，主管俄羅斯與歐亞事務，
參與制定巴拉克·歐巴馬政府的俄羅斯重啟政策。
吉米引用這個著名的親俄派罵川普，到底代表什麼，我實在不懂...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.75.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1740011571.A.273.html
1F：→ jimmy5680 : McFaul是親俄派，然後還被普丁制裁，好喔 02/20 08:35
他跟拉夫羅夫握手的照片都可以找得到，笑死.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:35:37
2F：→ jimmy5680 : 他2014年就被普丁制裁禁止入境了，你開心就好 02/20 08:36
我很開心啊，看你搞不清楚狀況而已啊.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:37:07
3F：→ jimmy5680 : 而且你連點都不點，那篇文章不是他寫的他是引用而已 02/20 08:37
他引的是前駐烏克蘭大使的文章，我有看，
那位是克里米亞的俄裔美人...
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:37:51
4F：→ jimmy5680 : 好喔，反正板上大家看你笑話 02/20 08:37
我常常有一句話，"某些地方的'大家'，並不等於現實世界的大家"。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:38:27
5F：噓 Dumbledore : 這邏輯跟台灣某台都會出現的前幕僚一樣瞎 02/20 08:39
6F：噓 kira925 : 講不贏就直接嗆人家... 02/20 08:44
講不贏直接嗆人智商的是吉米，還出來道歉耶.
7F：推 kouhenry : Jimmy可以多貼一點可笑的智庫分析 讓人笑一下 02/20 08:46
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:47:56
8F：→ jason748 : 你不是在別板一直嘲諷軍武板嗎？現在被水桶無處發 02/20 08:48
9F：→ jason748 : 洩又回來了？ 02/20 08:48
我只是來寫軍史+看笑話的。
10F：→ jimmy5680 : 道歉是因為我罵過頭，我可沒認為講不贏 02/20 08:48
好啦，給你留點面子。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:49:10
11F：→ jimmy5680 : 嗆你是因為你糾纏說沒有共和黨背景的人挺烏克蘭， 02/20 08:49
12F：→ jimmy5680 : 然後我提了你又說不算，討論個毛線 02/20 08:49
13F：→ jimmy5680 : 像這篇，McFaul自2014年以後被俄國禁止入境， 02/20 08:50
我本來就沒有要跟你討論，只是來笑你的.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:51:42
14F：→ jimmy5680 : 他2014年以前確實是鴿派，但現在哪裡能說還是親俄 02/20 08:52
15F：→ jimmy5680 : 對啊，就是為了嗆我連邏輯都不要了 02/20 08:52
我查了一下，那是麥先生"自稱"無法入境，俄羅斯沒有正式制裁。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:53:07
16F：噓 hphp : 歐巴馬時期的對俄官員批評川普又怎麼了？我其實不是 02/20 08:52
17F：→ hphp : 很懂你覺得很好笑的點在哪？ 02/20 08:52
我只是覺得吉米好笑.
18F：→ jimmy5680 : 如果真的有我寫錯了我還會感謝賜教，就這？ 02/20 08:52
我回答你了，那是他"自稱"被禁，拉夫羅夫跟俄羅斯外交部沒有明講過.
你如果能找得到俄羅斯外交部明令禁止他入境的文章，我很感謝，
也會道歉，拜託你了。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:56:58
再說一次，你如果找得到俄羅斯明令禁止他入境的文章，我會道歉.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 08:58:33
21F：→ jimmy5680 : 好了，請道歉 02/20 08:59
好的，這次是我只查了美國之音，我接受你的考證，抱歉.
22F：→ hphp : 可是我覺得歐巴馬時期的官員批評川普不是再正常不過 02/20 08:59
23F：→ hphp : 了？這個有什麼很難懂的 02/20 08:59
24F：→ jimmy5680 : 樓上，他的意思是此人親俄所以證實川普沒有親俄 02/20 09:01
我沒有這個意思，只是嘲笑吉米而已。
25F：→ jimmy5680 : 這邏輯沒問題但是人家這幾年來早就完全不親俄了 02/20 09:01
但我還是要回答，他跟歐巴馬在2014年以前的綏靖政策造成了俄羅斯侵吞克里米亞，
但他也沒有為此負過責任.
吉米連這種人也可以瞎挺，我真的沒有什麼話可說.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:04:30
26F：噓 jason748 : 尚市長完全就是雅利安星球辯論法啊，哪次起手式不 02/20 09:04
27F：→ jason748 : 是「因為XX如何如何所以不可信」，連資料都不看 02/20 09:04
你真的明白啥是亞利安星球辯論法嗎?^^
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:05:21
28F：→ jimmy5680 : 好啦我接受道歉，然後你對他早年的評價，我完全同意 02/20 09:05
29F：→ jimmy5680 : 但是這跟我貼他引用的連結有何關係 02/20 09:05
他就是川普說"開始戰爭的人"之一，你還引他的文章，無奈.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:06:14
30F：→ jimmy5680 : 連文章都不是他寫的，我到底是挺他在哪 02/20 09:06
我只是揭發你引用的這個"學者"的真面目而已，然後恥笑你兼恥笑他一下而已.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:06:52
31F：推 hphp : 親俄也有很多種，跟雷根時期共和黨比也許他算親俄， 02/20 09:06
32F：→ hphp : 但不代表他批評的人就一定不是親俄的吧 02/20 09:06
我沒有說他批評的人一定不親俄啊，
我再說一次，
我寫這篇只是要笑吉米而已。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:07:24
33F：→ jimmy5680 : 我不喜歡某人，就不能用他轉貼的連結，是這樣？ 02/20 09:07
你故意用"學者"兩字混淆視聽，我只是打臉而已.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:07:49
34F：→ jimmy5680 : 完全不知道笑我的點在哪，奇妙邏輯 02/20 09:07
我沒有寄望你懂啊.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:08:02
35F：→ jimmy5680 : 學者指的是文章作者又不是他... 02/20 09:08
36F：→ jimmy5680 : 你根本誤解我在寫什麼 02/20 09:08
37F：→ jimmy5680 : 我都寫"學者投書了"，McFaul又不是投書的人 02/20 09:09
我回答你了.
38F：噓 jason748 : 唉，你到底是來看笑話還是被人看笑話 02/20 09:10
39F：推 hphp : 如果這位仁兄當初的政策造成克里米亞被俄拿走是他 02/20 09:12
40F：→ hphp : 的判斷錯誤，然後到現在還堅持親俄的路線也許他是真 02/20 09:12
41F：→ hphp : 的有問題。但如果因為這次的經驗讓他知道過去相信 02/20 09:12
42F：→ hphp : 普丁的做法是錯誤的，那麼要看的不就是他批評川普 02/20 09:12
43F：→ hphp : 的理由嗎 02/20 09:12
44F：噓 pcfox : 睡飽精神太好亂板？ 02/20 09:13
45F：→ hphp : 不以人廢言，我是這麼覺得 02/20 09:13
46F：→ jason748 : 不以人廢言，問題是goetz每次辯論起手式都是這樣 02/20 09:14
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:19:00
47F：推 hphp : 樓上我是指批評這位歐巴馬時期對俄官員的理由，我 02/20 09:21
48F：→ hphp : 看不出來g大有講出他那裡有論點不對的地方，只是說 02/20 09:21
49F：→ hphp : 他之前如何失敗而已 02/20 09:21
我又貼了一篇，抱歉，但吉米想要人家打臉，我只好滿足他的心願了。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 09:22:24
我再看了一下你引的這個派佛的立場:
1. 他是標準的親中派，主張美國不應該設立薩德，認為這會刺激中共...
2. 他也反對烏克蘭加入北約
3. 他是布達佩斯備忘錄的制定者，這個協定已經證明是災難。
你要引用一個親中、反烏克蘭加入北約、制定無用和平條約的人的文章，
我沒有意見啦.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 02/20/2025 11:52:30
50F：噓 Dante6 : 看笑話，呵 02/20 12:00
51F：噓 ashrum : 這人的立場是什麼對我不重要，但認知川普胡搞瞎搞 02/20 12:44
52F：→ ashrum : 未來可能會搞到台灣，對我很重要，故反川的人越多 02/20 12:44
53F：→ ashrum : 越好 02/20 12:44
54F：噓 whitertiger : 老實說立場轉變也不是啥稀奇的事，這也能貼一篇 ? 02/20 13:08
55F：→ whitertiger : 有親俄到反俄的人，也有反中到親中的人，看多就習慣 02/20 13:08
56F：→ whitertiger : 了 02/20 13:08