作者Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)
看板Military
標題[分享] 慕尼黑會議的一些消息
時間Mon Feb 17 23:47:56 2025
慕尼黑的教訓:川普對歐洲的未來願景以及
烏克蘭的和平之路
烏克蘭代表團的幾名成員表示,
「我們抵達
慕尼黑時心情不好,但離開時心情好多了。」
有兩個原因影響了情緒的改變。
一是同美國新政府高層代表的首次大規模
親自接觸比較成功。然而,前一周的情況
相當緊張。
首先,普致電普丁並隨後對烏克蘭發表評論
,包括宣布與俄羅斯建立新的聯繫甚至進行
全面談判,令所有人震驚。
更令人擔憂的是,美國國防部長赫格塞斯在北約
總部公開表示,烏克蘭不應期望加入北約。
雖然此前並未有人認真承諾讓烏克蘭加入
北約,但一位美國高級官員公開並以相當
激進的語氣發表此類言論,清楚地表明時代
已經改變。
經驗豐富的前烏克蘭官員在慕尼黑會議期間
表示,
「這是川普與我們談判的策略——
採取咄咄逼人的立場,拋出關於談判的想法
、倡議和公告:讓我們趕緊簽署,讓我們
現在就開會解決所有問題......等等。」
除了川普層出不窮的言論外,西方媒體許多
「內幕報道」也使情況進一步惡化。
這兩種說法都遭到會議組織者和澤連斯基本的
駁斥,例如,聲稱美烏俄談判將在慕尼黑或隨後
在沙烏地阿拉伯舉行。
從實際來看,川普的壓力體現在迫使烏克蘭
簽署礦產開採協議。
美國財政部長斯科特貝森特本週稍早已將協議
草案提交給基輔。
美國人希望在慕尼黑簽署協議,顯然是想向
國內觀眾展示一部成功的電影。
訊息是:
與拜登不同,我們不僅向烏克蘭
提供數十億美元;我們正在做一筆有利可圖
的交易。
烏克蘭代表團面臨嚴峻的挑戰。
一方面,他們不能向美國人屈服太多,因為
這會顯示出軟弱並會招致進一步的壓力。
另一方面,他們需要謹慎處理這一局勢,
以避免損害與新成立的美國政府的關係。
根據報道,
美國人最初提出了一個條件:
只有烏克蘭同意事先簽署開採協議,美國
副總統JD Vance和澤連斯基才會舉行私人會晤。
最終,烏克蘭設法取消了這項條件,
會議還是舉行了。
消息表示,
烏克蘭代表團很好地處理了這一情況。
澤連斯基隨後向記者解釋道,擬議的協議基本上
是單方面的,並不包括美方的義務或保證。
因此,
協議需要修改,但烏克蘭並沒有完全
拒絕這個概念。
烏克蘭代表團表示:「我們小心翼翼地向我們的
美國朋友表明了我們的立場。他們通過這項協議
給了我們一個檸檬,而我們的任務是把它變成
檸檬水。」
烏克蘭代表在慕尼黑情緒好轉的第二個原因
是歐洲似乎開始「覺醒」。
川普團隊的一系列嚴厲打擊才使他們開始
認真關注歐洲事務。
首先,
赫格塞斯在布魯塞爾宣稱美國將
不再保障歐洲的安全,令歐洲民眾震驚。
隨後,在慕尼黑,萬斯副總統發表了主題演講
——不是關於烏克蘭戰爭,不是關於中東,甚至
不是關於中國威脅,而是關於歐洲本身的民主問題。
萬斯盡可能直白地向歐洲人解釋,歐洲人
驚訝地張大了嘴巴,如今他們的價值觀與
美國價值觀已經大相逕庭。
慕尼黑會議的「老將」們事後一致保證,
他們從未看到歐洲人如此震驚(原文中
用一個更嚴厲的詞)。
儘管歐盟/北約東翼和北方國家以及英國早已
認識到現實形勢,但「老」歐洲大陸卻措手
不及。
突然失去美國「安全保護傘」的前景讓他們
深感不安。
人們也意識到,臭名昭著的「跨大西洋團結」
似乎更多地存在於紙面上,而非現實中。
「雖然是星期日早上,但我感覺我們就像在參加
心理醫生的座談會。我們努力讓自己冷靜下來
,控制情緒,努力告訴自己我們沒那麼糟糕,
我們正在盡一切努力。
不幸的是,這是一個問題」拉脫維亞總統說道。
為因應迅速發展的情勢,歐洲各國外長在慕尼黑
會議期間舉行緊急高峰會。今天,由法國總統
馬克宏發起的歐洲主要領導人會議正在巴黎舉行。
此次突然行動的有效性還有待觀察。
「我擔心幾天后,我們就會再次放鬆下來,
恢復正常的生活,」拉脫維亞總統說道。
不過,烏克蘭代表團則較為樂觀。
消息稱,
烏克蘭建議歐洲盟友避免加劇與
美國的緊張局勢,並不要做出可能適得其反
的過於激烈的反應。
英國等國也支持此立場。
另一個讓歐洲官員和記者震驚的聲明來自
川普的烏克蘭問題特使凱洛格:
歐洲不會在談判桌上佔有一席之地。
他傳達的訊息基本上是:
「你們歐洲人已經
嘗試過談判,你們制定了明斯克協議——
我們都看到了這會導致什麼結果。
現在我們美國人將進行談判,並向你們展示
如何做到這一點。」
同時,在慕尼黑並沒有就和平計畫的具體
要點(例如,誰最終將保留某些領土等)
進行實質談判——烏克蘭代表團所有對話者
無一例外地證實了這一點。
相反,用凱洛格的話來說,
雙方進行了
「關於談判的談判」——討論和平解決的
可能條件。
有人預測和平協議將在慕尼黑幾乎簽署或
隨後立即簽署,但這項預測並未如預期的
那樣實現——這仍然還很遙遠。
知情人士表示:
「美國現在還沒有具體的和平
計劃,只有一堆『想法』。
其中一個想法是盡快實現停火,然後制定
詳細的和平協議。
然而,烏克蘭斷然拒絕了這種做法,並稱過
去的經驗表明,這樣根本行不通。」
目前烏克蘭堅持要求回到2022年2月23日的
邊界,這個問題很可能在下週於沙烏地阿拉伯
舉行的美俄談判上進行討論。
烏克蘭不會出席這些談判,但這並不一定
令人擔憂——畢竟俄羅斯沒有參加慕尼黑會議。
總體來說,川普及其團隊如果不與俄羅斯
接觸就無法制定具體的和平計畫。
然而,「背著所有人進行交易」的陰影依然
縈繞在慕尼黑的走廊上。
目前,華盛頓和莫斯科正在公開交換訊號,
表明幕後協議尚未實現(儘管美國大選後
確實做出了此類嘗試)。
顯然,如果烏克蘭不主動制定和推進自己的
議程,烏克蘭將被迫遵循川普的議程。
最好是避免這種情況。
(本文只節錄非全文轉載)
https://newsukraine.rbc.ua/news/ukraine-s-drones-disables-russia-s-largest-17397
84900.html
關於烏克蘭與美國簽屬礦產協議的細節:
美國在慕尼黑向烏克蘭發出威脅:要麼簽署
地下資源協議,要麼不能與萬斯會面
在慕尼黑安全會議上,美方要求烏克蘭立即
同意其版本的礦產援助協議,否則威脅剝奪其
與美國副總統萬斯會面的機會。
然而,在基輔拒絕之後,壓力就消失了,
會議還是舉行了。
消息稱,在烏克蘭為尋求妥協而向美國提交了
協議修訂版後,美國則作出了取消所有關鍵修改
的回應,本質上是對烏克蘭提出最後通牒——
要麼簽署我們提供的協議,要麼什麼都不簽,
而與萬斯的會面只有「一系列」簽署才有可能。
當澤連斯基拒絕按照白宮堅持的形式在慕尼黑
簽署文件時,美國談判人員的強硬壓力突然
消失,取而代之的是建設性的壓力,並與萬斯
進行了談判。
https://www.eurointegration.com.ua/articles/2025/02/17/7205153/
有協議細節,文很長,想看得自己去看
--
https://i.imgur.com/7LDjaRY.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.56.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1739807281.A.D24.html
1F:推 vt1009 : 不卑不亢 02/17 23:50
2F:推 LI40 : 蛤 這談判內幕過程有點神奇 02/17 23:54
3F:推 dalensona : 感覺還真的很商業談判 川普團隊先瞞天要價 02/17 23:56
4F:→ dalensona : 再讓烏克蘭討價還價.... 02/17 23:56
5F:→ LI40 : 加上會議後的白宮反應來看 怎麼感覺川普政府是自己 02/17 23:57
6F:→ LI40 : 進行某種妥協了...殺價概念? 02/17 23:57
7F:推 pagenotfound: 希望有嚇醒歐洲 02/17 23:57
8F:→ pagenotfound: 即便繼續援助烏克蘭,川普可以跟他的支持者說我不 02/17 23:58
9F:→ pagenotfound: 是空手而回,我有嘗試去要到東西 02/17 23:58
10F:推 et803 : 拋出一個你不能接受的條件 問你另一個好不好 02/17 23:58
11F:→ et803 : 滿傳統的談判方式 02/18 00:01
12F:推 a96932000 : 開高高給你殺的概念 02/18 00:01
13F:→ et803 : 要抽手歐洲 歐洲才嚇到開始動 那拜登團隊根本在睡覺 02/18 00:03
14F:推 Wooctor : 確實是開高讓人殺價 02/18 00:07
15F:推 saccharomyce: 慕尼黑會議比較像是團結西方立場的會前會 02/18 00:11
16F:推 aegis43210 : 拜登是傳統的多邊主義者,為了團結,犧牲一些美國利 02/18 00:18
17F:→ aegis43210 : 益沒關係 02/18 00:18
18F:推 g8785 : 川普是生意人 手段果然與往常不同 02/18 00:20
19F:→ aegis43210 : 為了省錢而使盟國離心,孰好孰壞? 02/18 00:20
20F:推 utn875 : 烏克蘭官員的手段與決斷力,看起來相當高明,不想 02/18 00:21
21F:→ utn875 : 承認但真的要反觀自己國家 02/18 00:21
22F:推 andyken : 畢竟烏克蘭有歐洲可以拿俏,我們有其他能靠的嗎? 02/18 00:23
23F:推 a96932000 : 真的,烏克蘭即便這個節骨眼都還願意盡可能地想辦法 02/18 00:23
24F:→ a96932000 : 維護自家利益.. 02/18 00:23
25F:→ LI40 : 倒是挺好奇川普看到臺灣這樣表態就放過了 近期滿滿 02/18 00:24
26F:→ LI40 : 傳聞滿天飛的GG也沒新的傳聞 02/18 00:24
27F:→ a96932000 : 別說台灣,我想世界上大概也沒幾個領袖處在澤總的立 02/18 00:25
28F:→ a96932000 : 場上還能對美國明確的討價還價,先不論結果,至少他願 02/18 00:25
29F:→ a96932000 : 意去嘗試以換取更大的利益 02/18 00:26
30F:→ Flyingheart : 川普走雙邊主義 1對1美國不能吃虧 02/18 00:54
31F:推 kazami : 看到這篇就想起上個月看到明老師的分析 他不知道何 02/18 01:02
32F:→ kazami : 就提到川普的目的其中之一就是要逼迫歐洲出更多力 02/18 01:03
33F:推 cloudfour : 所以3方都在演,只有歐洲真的怕怕 02/18 01:30
34F:推 skyhawkptt : 梅嬸...還好我早退了... 02/18 01:55
35F:推 vandervaal : 談判策略(X)耍猴戲(O) 02/18 01:58
36F:推 aborwang : 歐洲動作比較多了+1 02/18 02:41
37F:推 Smoltzy : 感謝翻譯 02/18 02:51