作者sdhws (sdhws)
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標題[情報] 匈牙利與斯洛伐克關於烏克蘭的消息
時間Sun Feb 16 17:06:29 2025
斯洛伐克與匈牙利雖然是小國，但是做為歐盟及北約成員國
對於烏克蘭有關的歐洲事務仍有相當大的影響力
以下整理一些川普與普丁交談前後這兩國與烏克蘭相關的消息
1.斯洛伐克總理批評烏克蘭切斷俄羅斯天然氣的行為是在破壞歐洲財政
2.在烏克蘭的天然氣設施受到俄羅斯襲擊後，烏克蘭再次從斯洛伐克進口天然氣
但是斯洛伐克總理卻稱基於道德考量，該國將考慮切斷對烏的天然氣供應
此前斯洛伐克總理表態烏克蘭是不可靠的，並厭倦該國總統到歐洲各國"勒索"與"乞討"
同時因為烏克蘭阻止俄氣輸送，所以威脅否決烏克蘭加入歐盟
3.匈牙利近期已阻止了烏克蘭加入歐盟的第一輪談判
4.匈牙利總理嘲笑歐盟外交最高負責人支持烏克蘭的聲明，認為其可悲且毫無價值
因為這形同支持無謂的殺戮，從道德與政治層面都是不可接受的
5.匈牙利總理認為川普將在停戰後讓俄羅斯在經濟、安全和能源重新融入世界體系
並認為這將利於匈牙利經濟，並讚揚川普與普京為和平的奮鬥
稱"美國發起了一項變革，將整個西方世界的論點體系、價值體系和思維方式推向了新的軌道
，這個過程的進展速度比許多人想像的要快得多，我們稱之為川普龍捲風"
資訊出處
https://reurl.cc/zpngpQ
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/11/7497771/
https://reurl.cc/p9en9b
https://hk.news.yahoo.com/hungarys-orb-n-predicts-trump-103544680.html
https://reurl.cc/A6vn6Q
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1F：推 skylion : 把斯洛伐克和匈牙利踢出去吧 02/16 17:18
2F：推 chyx741021 : 這兩國現在都親俄啊 02/16 17:21
3F：→ andyken : 這兩國執政黨都舔俄從頭舔到腳，言行也始終如一 02/16 17:24
4F：推 loyfree : 烏破壞這兩國利益 被針對也是剛好 02/16 17:26
5F：→ jimmy5680 : 所有人都只考慮眼前利益的話就不存在任何同盟了 02/16 17:28
6F：推 Orianna : 歐盟問題不是各國有各自歷史和盤算 02/16 17:29
7F：→ Orianna : 歐盟問題是共識決 綁手綁腳 02/16 17:29
8F：→ andyken : 北約也是這個問題，所以瑞典入盟才拖了一年 02/16 17:36
9F：→ Orianna : 喔？沒意識到北約也是共識決 02/16 17:39
10F：→ andyken : 瑞典光是匈牙利國會就拖了半年以上 02/16 17:39
11F：→ andyken : 最後好像還被美國壓著才送審 02/16 17:40
12F：推 q2825842 : 某o也沒搞清楚歐洲背景。歐洲就是因為各自利益和盤 02/16 17:40
13F：→ q2825842 : 算導致各種戰爭，二戰後才會慢慢形成民主國家同盟 02/16 17:40
14F：→ q2825842 : 機制來協調（以前也有同盟但缺少民主機制）。這種 02/16 17:40
15F：→ q2825842 : 同盟讓參與的國家不會彼此互相開戰，甚至一起面對 02/16 17:40
16F：→ q2825842 : 外在武力威脅，但也有內部成員唱反調的風險 02/16 17:40
17F：→ andyken : 但是共識決的缺陷就是會有老鼠屎拖垮大家的決策 02/16 17:41
18F：→ jimmy5680 : 瑞典被土耳其和匈牙利拖到比芬蘭晚一整年 02/16 17:42
19F：推 ARCHER2234 : 其實歐盟/北約好像沒想過廢物根本不需要 02/16 17:47
20F：→ ARCHER2234 : 剛好這兩國只是廢物等級 02/16 17:47
21F：推 andyken : 啊這兩國就選出這種執政黨，不然斯洛伐克之前的政府 02/16 17:49
22F：→ andyken : 對烏克蘭沒啥麼問題，還把能送的軍火都趕快送一送 02/16 17:49
23F：推 aimlin : 斯洛伐克和匈牙利就普丁小弟 02/16 17:52
24F：→ aimlin : 這種共產國家居然也能加入歐盟 噁噁噁 02/16 17:53
25F：→ chordate : 川普和他的MAGA再這樣搞下去，臺灣也很有可能選出 02/16 17:53
26F：→ chordate : 類似匈牙利和斯洛伐克的執政黨就是了 02/16 17:54
27F：推 ARCHER2234 : 我只是實話實說而已XD這兩國能叫囂不就還好是歐盟 02/16 17:54
28F：推 andyken : 人家早不是共產國家了啦，只是選出舔俄政黨 02/16 17:54
29F：→ chordate : 小笠原欣幸之前就有警告過了 02/16 17:54
30F：→ q2825842 : 這兩國也是躲在第二線，等他們和烏克蘭一樣經歷親 02/16 17:58
31F：→ q2825842 : 俄再被俄羅斯搞成人間地獄的過程，態度又會不一樣 02/16 17:58
32F：→ q2825842 : 至於台灣某個黨被中共玩弄過搞丟一大片領土，現在 02/16 17:59
33F：→ q2825842 : 為何又故態復萌，就不予置評了 02/16 17:59
34F：推 wulaw5566 : 要不是兩德合併，東德應該也在這行列。 02/16 18:01
35F：推 loyfree : 幾乎整個歐盟都是舔美黨，這兩國算清流了 02/16 18:08
36F：推 tetani : 那兩個國家都是民選 代表人民不想浪費錢援烏錯了嗎? 02/16 18:09
37F：→ tetani : 援烏根本就是無底洞 也好在那兩個國家有反援烏可選 02/16 18:10
38F：→ tetani : 歐洲其他國家如果也有兩種明確選項給人民選 02/16 18:10
39F：→ tetani : 我看會出現更多反對援烏的國家 02/16 18:11
40F：推 julianscorpi: AFD也明確反對援烏啊 怎麼沒有給你選呢 選贏了嗎 02/16 18:11
41F：→ chordate : AFD這次可能變第二大黨 02/16 18:12
42F：推 roseritter : 俄國就是非常能撐 比當初認為能撐很多 沒垮 現在局 02/16 18:13
43F：→ chordate : 馬斯克和范斯還明顯支持AFD 02/16 18:13
44F：→ roseritter : 勢轉變 既然有大贏面 怎會放過 02/16 18:14
45F：→ roseritter : 德國主流政黨之前有共識 不跟Afd結盟組團 02/16 18:16
46F：推 tetani : 不急啊 就看這次afd選得怎樣 德國現在經濟這麼慘 02/16 18:16
47F：→ roseritter : 如果Afd席次再擴大 主流政黨變得不主流呢? 02/16 18:16
48F：→ q2825842 : 如果今天俄羅斯沒侵略野心，反對或支持援烏本來都 02/16 18:17
49F：→ q2825842 : 是民主國家的選項。烏東以前也有不少親俄的，但因 02/16 18:17
50F：→ q2825842 : 為俄羅斯的野心現在變成這副鬼樣子 02/16 18:17
51F：→ tetani : 我相信德國人會開始思考以前的援烏路線是否正確 02/16 18:17
52F：→ tetani : 東歐那些國家都不怕了 怎麼遠在太平洋的人這麼怕俄 02/16 18:18
53F：→ roseritter : 當年小鬍子 看起來胃口有限 實際上全都要 02/16 18:19
54F：→ roseritter : 普丁 現在演一演(實力下降很多 可能也只能演) 02/16 18:20
55F：→ roseritter : 只有史家才知道 他最後要吃多少 02/16 18:20
56F：→ q2825842 : 等到俄羅斯完全放棄野心，甚至自動撤軍烏克蘭，德 02/16 18:20
57F：→ q2825842 : 國變更親俄當然有可能。但在那之前討論這種可能性 02/16 18:20
58F：→ q2825842 : 極低的事沒有意義 02/16 18:20
59F：→ roseritter : 我們這擔心俄國擴張 是擔心棄烏 延伸的棄台論 02/16 18:22
60F：推 andyken : 東歐除了那兩國的人就算不想援烏也沒有親俄的選項 02/16 18:23
61F：→ roseritter : 有波蘭阿 大家湊份子讓波蘭守門 烏西當哨戒 02/16 18:24
62F：→ andyken : 棄台論是在美日發酵才有用，在歐洲有啥用？ 02/16 18:25
63F：→ roseritter : 台灣人會擔心烏克蘭局勢惡化 一部為了自己相信的正 02/16 18:26
64F：→ roseritter : 義 另一部分是擔心延伸的棄台 02/16 18:26
65F：→ roseritter : MAGA最近對台積的動作 雖然沒定案 宣傳面上大可做 02/16 18:27
66F：→ roseritter : 疑美宣傳 而且非常有力 中國怎可能放過呢 02/16 18:28
67F：推 andyken : 你沒看已經好幾篇造成推文變成在討論半導體市場 02/16 18:29
68F：推 ivyL : 這兩國很像臥底探員 02/16 18:30
69F：→ jimmy5680 : 某幾樓講得好像反美就是清流，哈哈哈 02/16 18:33
70F：推 Flyingheart : 看來烏克蘭也還沒讓全歐洲願意駐軍 02/16 18:34
71F：推 roseritter : 西歐怎可能大規模駐軍 象徵性也許還行 02/16 18:35
72F：→ q2825842 : 其實一二戰就證明，極權大國的野心如果沒被制止， 02/16 18:35
73F：→ q2825842 : 就會無限擴張影響到更多國家。美國一二戰初期也不 02/16 18:35
74F：→ q2825842 : 想被捲入過 02/16 18:35
75F：→ Flyingheart : 烏克蘭單獨找波法德英談判安全保障可不可行? 02/16 18:35
76F：推 q34355997 : 我川威武 02/16 18:36
77F：→ roseritter : 新新明斯克協議之類的 文件本身沒啥用 除非附魔法 02/16 18:37
78F：→ q2825842 : 就這幾天多了好多平行時空的論述，親俄變成是他們 02/16 18:38
79F：→ q2825842 : 眼中的清流，早上還有幾個在說歐洲要抗衡美國而不 02/16 18:38
80F：→ q2825842 : 是俄羅斯，好像現在入侵烏克蘭的是美國。記得烏俄 02/16 18:38
81F：→ q2825842 : 開戰前，也有這種平行時空的說俄羅斯不想打仗，都 02/16 18:38
82F：→ q2825842 : 是美國和北約想打仗 02/16 18:38
83F：推 wulaw5566 : 美國一二戰發戰爭財發的可開心了 02/16 18:47
84F：推 ewayne : 歐洲各國本來就一直在反美啊...難道有人以為法國很 02/16 18:51
85F：→ ewayne : 熱愛待在北約裡？馬克宏這幾天也沒消停，要歐洲各國 02/16 18:51
86F：→ ewayne : 出人，你就看那個歐洲軍什麼時候能搞出個影子吧... 02/16 18:51
87F：→ ewayne : 回顧一下新聞，21年就在說預計到25年，歐洲要建立一 02/16 18:55
88F：→ ewayne : 個不依靠美國的規模達5000人反應部隊。現在已經是25 02/16 18:55
89F：→ ewayne : 年囉～ 02/16 18:55
90F：推 Farid : 美國應該不想打了 因為現在再談礦產分配的問題 02/16 18:59
91F：推 encoreg57985: 匈牙利和斯洛伐克腦袋清醒 02/16 19:02
92F：→ q2825842 : 美國人自己也有反美的，但這跟北約哪有關係。歐洲 02/16 19:03
93F：→ q2825842 : 多數國家這幾天擔憂的是怎麼填補北約抗俄的力量， 02/16 19:03
94F：→ q2825842 : 畢竟川普可能減弱北約的支援；但歐洲這些國家絕不 02/16 19:03
95F：→ q2825842 : 是想軍事上從抗俄改成抗美，這兩個不同概念有人可 02/16 19:03
96F：→ q2825842 : 以瞎扯在一起 02/16 19:03
97F：→ q2825842 : 這些帳號乾脆說反美親中俄的北韓，是清流中的清流 02/16 19:04
98F：推 silentsand : 歐洲和平村反美只是說說而已,不然就不會建立個基本 02/16 19:07
99F：→ silentsand : 武力都得這麼久,真的上談判桌,歐洲和平村就原形畢露 02/16 19:08
100F：→ silentsand : 露了,就是因為這樣,馬克洪當初才會被普丁上歷史課啊 02/16 19:08
101F：→ silentsand : 普丁一直清楚,有能力干涉他併吞烏克蘭的,現下始終是 02/16 19:09
102F：→ Orianna : 歐洲太沒覺悟 美國4億多人 日韓就駐軍8萬 歐洲7億多 02/16 19:09
103F：→ Orianna : 人 駐烏克蘭連8萬的一半都貌似生不出 02/16 19:09
104F：→ silentsand : 老美,歐洲和平村還沒準備好建立武力對抗的強度 02/16 19:10
105F：→ Orianna : 馬克宏還說大駐軍「天方夜譚」 活該你被上5小時歷史 02/16 19:10
106F：→ Orianna : 課 02/16 19:10
107F：→ q2825842 : 我在德國幾年，遇到反美的真的都是嘴上反，問他們 02/16 19:11
108F：→ q2825842 : 選擇俄羅斯還是美國統治，每個都秒選美國（包括來 02/16 19:11
109F：→ q2825842 : 自東德的）。不過這只是我的個人經驗，相信德國也 02/16 19:11
110F：→ q2825842 : 有想移民到俄羅斯的 02/16 19:11
111F：→ jimmy5680 : 歐洲如果不擴軍，目前只能出頂多3~4萬人到烏克蘭 02/16 19:16
112F：→ iqeqicq : MI6:要我們出動嗎？ 02/16 19:16
113F：推 RachelMcAdam: 我的德國同事全是支持提高國防GDP佔比，提高新能源 02/16 19:16
114F：→ RachelMcAdam: 佔比，沒一個親俄。不過都是收入很好的工程師，或許 02/16 19:16
115F：→ RachelMcAdam: 其他經濟水平的人會有其他看法。 02/16 19:16
116F：→ iqeqicq : 這兩國看看米洛塞維奇的下場吧 02/16 19:17
117F：推 saccharomyce: 歐洲就是要吃鞭子才會動 02/16 19:19
118F：→ andyken : 東德地區就一堆老人還是蘇聯腦 02/16 19:21
119F：→ saccharomyce: 德東地區經濟較差 比較多親俄的立場 02/16 19:21
120F：→ Orianna : 這兩週從德國之音到英國ft 最常看到名詞就是wake-up 02/16 19:23
121F：→ Orianna : call 歐洲要醒來嗎 那擴軍啊 迫在眉睫的需求 02/16 19:23
122F：→ l81311i : 歐盟的共識決會讓人想到波立聯邦的黃金自由制 02/16 19:25
123F：推 chrischiu : 東歐內陸人跟西歐跨大西洋主義者立場差很多 02/16 19:35
124F：推 Niro : 我認識的德國人也都是親美的 02/16 21:26
125F：→ KY1998 : 歐盟就是一盤散沙，合久必分，分久必合 02/16 22:48