作者chordate (にんきもの)
看板Military
標題Re: [新聞] 川普政府鬆口要拿烏50％稀土 戰後願駐軍
時間Sat Feb 15 16:23:58 2025
※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言：
: 川普政府鬆口！要拿烏克蘭50％稀土礦 戰後願派駐美軍保護礦產
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4952287
: 美國多名官員透露，川普政府建議烏克蘭交出50％稀土礦所有權，等到俄烏雙方停戰後，
: 美方願意派駐軍隊保護礦產，烏國總統澤倫斯基對此尚未同意。
: 據《NBC》報導，美國財政部長貝森特（Scott Bessent），12日在基輔和澤倫斯基會晤時
: 提供了這份草案，貝森特指稱這是川普所想達成的目標，澤倫斯基則沒有簽署，強調要再
: 仔細研究內容並諮詢他人。
: 據了解，美國想拿到這50％稀土礦所有權，主要是為了讓烏克蘭償還自2022年2月戰爭爆
: 發後的美援費用。澤倫斯基14日表示，烏方會針對貝森特所提交的草案進行一些修改和建
: 議，烏克蘭駐美大使館、白宮國家安全會議（NSC）發言人對此尚未回應。
: 美國拿50%礦產 但是戰後願意駐軍保護礦產
: 和先前完全不給承諾相比 退讓許多
: 先給嚴苛的要求 再給稍微放鬆的要求 老招式了
這是NBC的原文報導
https://tinyurl.com/2wnskrbm
我讀過整篇以後，覺得NBC好像把不同發言拼接起來了。
裡面澤倫斯基把Bessent交給他的草案，
稱為備忘錄（memorandum），而非安全協議（security agreement）
所以澤倫斯基建議要修改，畢竟沒有任何安全保證。
內文中沒有寫「美國派軍寫在Bessent的草案中」
有提到駐軍的就是范斯週五在Wall Street Journal訪談中，
說如果俄羅斯沒有對和平協議展現出誠意，
那美國派軍到烏克蘭的選項是可以討論的。
所以要50%礦產，和派美軍應該是兩回事，
更不用說駐守在礦區了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1739607840.A.AF7.html
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/15/2025 16:25:47
1F：推 paericsson : 第一段有寫對派軍保護礦產持開放性態度 02/15 16:29
對，但是第一段是講說從四位美國官方人士發言看來。
然後下文講的好像不是這麼回事。
2F：推 saccharomyce: I want to have the security of rare earth. 02/15 16:30
3F：→ saccharomyce: Trump said. 02/15 16:31
4F：推 cloudfour : 就還在談，不用這麼急，會鬆口就代表可以談 02/15 16:32
5F：推 downtoearth : 真的川普在媒體上公開講了甚麼 不用太認真看待 02/15 16:32
6F：→ downtoearth : 反而去觀察 跟他互動之後 的對方講了甚麼 那才比較 02/15 16:33
7F：→ downtoearth : 接近 可能接下來會發生的事 02/15 16:33
8F：推 cloudfour : 俄國那邊八字也還沒一撇，沒必要急著定論，等一下 02/15 16:34
9F：→ cloudfour : 又走老路突然翻桌或趁停火偷打才是一慣的俄國人設 02/15 16:34
10F：→ geordie : 現在的進度是我們在大都見（中東 02/15 16:38
11F：推 andyken : “開放”態度，通常這種doesn't rule out最後都是. 02/15 16:38
12F：→ andyken : ..當然也有少數例外，歡迎來打我臉~ 02/15 16:38
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/15/2025 16:42:44
13F：推 utn875 : NBC的副標，是有把50%礦與駐軍保護連在一起 02/15 16:47
14F：→ cloudfour : 只是一開始啥都沒寫只寫礦給我還是很好笑 02/15 16:51
15F：推 andyken : 這種事只用口頭承諾感覺挺輕浮的 02/15 16:54
16F：→ cloudfour : 記得一開始風聲出來就是說換戰後強化烏的軍備，反 02/15 16:59
17F：→ cloudfour : 而是沒提到要駐軍這麼敏感，是不是又再嘴砲只好看 02/15 16:59
18F：→ cloudfour : 下去 02/15 16:59
19F：推 chyx741021 : 對啊，一開始不是說要用戰後軍援換稀土，澤倫斯基 02/15 17:03
20F：→ chyx741021 : 也是表達正面態度，結果文件拿出來只有50%礦給我當 02/15 17:03
21F：→ chyx741021 : 賠款？ 02/15 17:03
22F：→ aegis43210 : 只是備忘錄的話不算保證 02/15 17:07
23F：推 Flyingheart : 美國是說會賣武器給烏克蘭 不是軍援 歐洲可以出錢 02/15 17:25
24F：→ Flyingheart : 買 02/15 17:25
25F：→ Flyingheart : 川普很在意美國赤字 起碼現在很在意 02/15 17:26
26F：→ Flyingheart : 所以美國不接受免費仔 02/15 17:27
27F：→ chordate : 川普真的很在意赤字的話就不會推1.9T的減稅計畫.. 02/15 17:27
28F：→ Flyingheart : 對國內減稅 從其他地方拿回來 幕僚都有說過 02/15 17:28
很難從其他地方拿回來吧，
最新的減稅計畫是4.5 trillion USD
https://tinyurl.com/2s3p6bhv
還要提升舉債上限4 trillion才能辦到。
就問川普是要從哪拿回4.5T？
29F：→ laladiladi : 你要先拿得回來欸 不會還是要靠關稅拿錢吧 02/15 17:34
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/15/2025 17:36:32
30F：推 undeadsin : 川普跟幕僚各種人格分裂自相矛盾的發言看多了 見怪 02/15 17:39
31F：→ undeadsin : 不怪 02/15 17:39
32F：推 cloudfour : 就不太懂，談判都還沒正式開始一堆人不知道在喊什 02/15 17:49
33F：→ cloudfour : 麼燒，開始產生幻覺跟演話劇都來了 02/15 17:49
34F：推 whitertiger : 這幾天超多隔壁板跑來的，而且都在通靈 02/15 17:59
35F：推 Flyingheart : 從烏克蘭身上拿囉 烏克蘭還有錢 02/15 18:10
36F：→ Flyingheart : 之前本板還不少人通靈川普要怎麼幫烏克蘭收復失土 02/15 18:11
37F：→ q2825842 : nbc也有報導美國官員鬆口願意用駐軍換礦產 02/15 18:14
38F：→ q2825842 : 這幾天真的一堆通靈，而且通靈失敗還能馬上達成同 02/15 18:16
39F：→ q2825842 : 樣結論說烏克蘭慘了、台灣也一樣 02/15 18:16
40F：推 undeadsin : 反正只等著看實際談判結果 現在各種放話（還有一群 02/15 18:20
41F：→ undeadsin : 胡言亂語）很難拿來討論 02/15 18:20
42F：推 Flyingheart : 烏克蘭贏得世界尊重哪有慘 只是別在吸血美國了 02/15 18:21
43F：推 tetani : 的確 烏在戰爭和屈辱選擇題中 選戰爭 拒絕了屈辱 02/15 18:27
44F：→ tetani : 烏克蘭贏得了國際敬重 只是錢得照付 02/15 18:27
45F：→ laladiladi : 川普團隊跟乩童一樣該該叫 怪人通靈？ 02/15 18:28
46F：推 squelch : 原來尊重能當飯吃 那死人能不能起死回生啊？哪些遺 02/15 18:42
47F：→ squelch : 老寡夫孤子 靠你的尊重就能當飯吃了 好棒棒 02/15 18:42
48F：推 hgt : 缺錢跟中國拿阿!! 敢不敢?? 川普不敢的話，也就是 02/15 18:45
49F：→ hgt : 欺軟怕硬的咖!! 沒啥好看的起他!! 02/15 18:45
50F：推 ARCHER2234 : 對民主國家來說，用非正規管道達成的談判都不是好 02/15 19:27
51F：→ ARCHER2234 : 事，更何況還主動用 02/15 19:27
52F：→ ARCHER2234 : 那是沒辦法的辦法了，難道美國需要這樣？ 02/15 19:28
53F：推 Flyingheart : 商業談判哪有誰欺負誰 你情我願 02/15 20:48
55F：→ Henghengpig : squelch: 要不要順便談論228? 228殺得好 我支持啊 02/15 20:59
56F：→ Henghengpig : 覺得228殺得好的 現在在那裝悲天憫人 這不要臉的程 02/15 21:01
57F：→ Henghengpig : 度跟中國人學的吧 02/15 21:01