作者yuukiyuna (二乃是王三玖是后)
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標題Re: [新聞] 澤倫斯基可能被迫簽署未看過的礦產協議
時間Sat Feb 15 13:09:43 2025
其實，這件事無非是「匹夫無罪，懷璧其罪」。
誰叫烏克蘭既弱小，又擁有豐富的稀土與天然資源？
原PO提到，烏克蘭並非單純想要美國無條件軍援，而是願意用礦產作為「交換」。
但問題的核心在於——美國要的不是交換，而是你「送」。
烏克蘭有選擇的餘地嗎？
你能說不嗎？
能指望歐洲或俄國替你發聲嗎？
現實是，走到這一步，烏克蘭已無從拒絕。
台灣亦然。
今天，美國要求技術轉移，你能怎樣？
你能做的，頂多是期待美國給你一個好聽的名目，讓你有個台階下，不至於太難看。
武器，是別人給的——舊的。
錢，是我們自己付的，還得「擠牙膏」式地供應。
錢，賺的是美國的。
EDA，美國的。
專利，40% 屬於美國。
最關鍵的是，軍事上，若沒有美國，台灣根本無法抗衡中國。
至今，中國尚未跨越台灣海峽，只因美國未曾「明確」表態是否介入台海戰爭。
美國的強大，僅憑幾句放話，便足以威懾中國。
這，就是世界最強的國家。
這，就是光憑言辭便能震懾中共的國家。
這，就是上世紀擊敗蘇聯、統一全球秩序的國家。
即使美國已不如當年，但依然強大。
如此強大的國家，若向台灣或烏克蘭索取什麼，那已經算是客氣了。
誰叫我們這麼弱小？
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1F：推 s952013 : 川普也可以直接斷軍援，甚至把在烏的現有軍備全部 02/15 13:12
2F：→ s952013 : 收走運回美國，你自己打啊。 02/15 13:12
3F：噓 nanozako : 那些軍援是送的，是要收什麼 川普自己上天下地喔 02/15 13:14
4F：推 gogoegg : 那是給烏克蘭 不是借烏克蘭 先有點基本常識好嗎? 02/15 13:15
5F：推 p200404 : 斷阿 我怕美國不敢斷 到時候烏克蘭全部被普丁吃掉 02/15 13:15
6F：→ p200404 : 你覺得美國笑得出來嗎 02/15 13:15
7F：→ yuukiyuna : 他說要收就要說 02/15 13:15
8F：→ yuukiyuna : 因為你無力抵抗 02/15 13:15
9F：→ p200404 : 就說了司機最好直接投降 烏克蘭併入俄羅斯 這樣na 02/15 13:16
10F：→ p200404 : 跟eu才會後悔 02/15 13:16
11F：推 panda816 : 就怕美國把烏台都吸乾抹淨再當籌碼去跟俄中交換利 02/15 13:16
12F：→ panda816 : 益 Maga就是美國利益為上 真正的朋友只有以色列而 02/15 13:16
13F：→ panda816 : 已 02/15 13:16
14F：→ jimmy5680 : 美軍不進烏克蘭怎麼收 02/15 13:16
15F：→ p200404 : 不然美國你要派兵來搶嗎 02/15 13:16
16F：→ p200404 : 你真的派兵來搶司機搞不好還比較開心 02/15 13:17
17F：→ yuukiyuna : 對抗俄羅斯都這樣了 02/15 13:17
18F：→ yuukiyuna : 你怎麼反抗比俄國強大好幾十倍的美國 02/15 13:17
19F：→ vicklin : 人家本來有白臉模式，現在變黑臉是中國召喚出來的 02/15 13:17
20F：→ yuukiyuna : 烏俄戰爭如果是對抗強盜還算是有骨氣 02/15 13:17
21F：→ yuukiyuna : 對抗美國就是相當于對抗隕石 02/15 13:17
22F：→ yuukiyuna : 很愚蠢 02/15 13:17
23F：推 Orianna : 2f n大 胖虎搶你零用錢時需要講道理嗎 好多id在「 02/15 13:17
24F：→ Orianna : 講邏輯 談道理 論是非」 笑了 我們因為這個川普 已 02/15 13:17
25F：→ Orianna : 經進入 不講道理 沒有是非的殖民地時代了 02/15 13:17
26F：推 Flyingheart : 烏克蘭投降? 敢投降嗎 一堆高官會被清洗了 02/15 13:17
27F：→ Flyingheart : 烏克蘭根本不可能完全投降啦 仇已經結下了 02/15 13:18
28F：→ Flyingheart : 烏克蘭拿投降威脅美國 你當美國會當真喔 02/15 13:18
29F：噓 peterlee97 : 幫川普洗地三小 弱小就要被剝削喔 什麼帝國主義思 02/15 13:19
30F：→ peterlee97 : 維 02/15 13:19
31F：推 p200404 : 反正司機現狀下去也是慢性自殺 你我都知道四年後普 02/15 13:20
32F：→ p200404 : 丁會再來一次 02/15 13:20
33F：→ yuukiyuna : 回j大 02/15 13:20
34F：→ yuukiyuna : 烏西還有很多稀土 02/15 13:20
35F：→ yuukiyuna : 何況也不排除美俄共同開發烏東 02/15 13:20
36F：→ yuukiyuna : 而且我想俄國也不打美國的企業 02/15 13:20
37F：→ Flyingheart : 烏克蘭現在有求美國 美國不想施捨不行嗎 02/15 13:20
38F：推 PerfectID : 弱小本來就要被剝削,台積電一定會送給美國的 02/15 13:21
39F：→ Flyingheart : 烏克蘭把靠近烏東的礦區全送美國比較能自保 02/15 13:21
40F：→ yuukiyuna : 回26 02/15 13:22
41F：→ yuukiyuna : 不是洗地，而是川普想做你無法反抗 02/15 13:22
42F：推 mune : 烏克蘭把俄佔區的礦區100%送美國更好 02/15 13:22
43F：→ Flyingheart : 商業談判就是拚籌碼 烏克蘭可以選擇不答應啊 02/15 13:22
44F：→ Flyingheart : 美國沒拿槍逼烏克蘭答應 烏克蘭可以自己決定 02/15 13:23
45F：推 relax1129 : 收軍援是體面狠起來星鏈又斷了 02/15 13:25
46F：→ mune : 川普搞的這些 是拿美國長期累積下來的信用 來幫他 02/15 13:25
47F：推 ryanworld : 這麼強？在協議上怎麼連保證安全都做不到？ 02/15 13:26
48F：→ mune : 自己做業績 就像台積電突然惡搞3nm客戶大漲價 02/15 13:26
49F：→ ryanworld : 連合約都不曉得怎麼寫? 02/15 13:26
50F：→ mune : 客戶這次只能被你強姦 但肯定開始找別的出路了 02/15 13:26
51F：→ yuukiyuna : 不是不能給安全保障 02/15 13:27
52F：→ yuukiyuna : 是不想 02/15 13:27
53F：→ mune : 川普現在對全世界的盟友都翻臉敲詐 02/15 13:28
54F：推 Flyingheart : 星鏈也是美國施捨的 02/15 13:28
55F：推 ryanworld : 仙人跳都還能看到妹妹 這個直接簽票 02/15 13:28
56F：→ mune : 歐洲雖然軟爛 對烏來說起碼還是個替代選項 02/15 13:28
57F：→ Flyingheart : 美國沒必要讓烏克蘭吸血 02/15 13:29
58F：→ kevin020792 : 忽然想到某部電影，黑警大哥缺錢了，開始把底下的 02/15 13:29
59F：→ kevin020792 : 小弟一個一個弄死然後搶錢來用。 02/15 13:29
60F：→ mune : 台灣？我看是要被川吸乾了 02/15 13:29
61F：推 andyken : 那你年收一半無條件分我好不好？ 02/15 13:29
62F：→ Flyingheart : 美國跟烏克蘭就是商業談判 烏克蘭要被非合意併購 02/15 13:30
63F：→ Flyingheart : 找美國當白馬騎士 那條件當然要對美國有利 02/15 13:31
64F：→ Flyingheart : 烏克蘭不高興 可以不簽約 02/15 13:31
65F：推 inter87 : 阿就司機沒有自知之明自己是棋子，有不懂停損凹單就 02/15 13:31
66F：→ inter87 : 這樣惹 02/15 13:31
67F：→ Orianna : 不能怪司機 全世界都料不到這個川皇那麼沒下限 絕 02/15 13:32
68F：→ Orianna : 情無義氣 02/15 13:32
69F：→ Flyingheart : 金融海嘯 巴菲特增資高盛 累積特別股股利率8% 02/15 13:32
70F：噓 smallxxoo : 什麼狗屁理論，那二戰歐洲反抗德國幹嘛，中國8年抗 02/15 13:32
71F：→ smallxxoo : 戰幹嘛 02/15 13:32
72F：→ Flyingheart : 3年後可以轉普通股 高盛也是簽啊? 不然你要倒? 02/15 13:32
73F：推 andyken : 這算哪門子商業談判？這根本是要人家直接送錢給你 02/15 13:33
74F：→ andyken : 還無回報 02/15 13:33
75F：推 ryanworld : 我看像是本來就像丟包烏克蘭，故意弄個爛約讓烏否定 02/15 13:33
76F：→ Orianna : 岳飛當真被秦檜給陰了 02/15 13:33
77F：推 utn875 : 可以鄉愿一些比較不難受，我們小台灣被惡警強索保 02/15 13:34
78F：→ utn875 : 護費，但鄰居流氓卻要被痛扁一頓…幸好有人比我慘 02/15 13:34
79F：→ utn875 : ，這樣想就好多了 02/15 13:34
80F：→ ryanworld : 真陰啊 果然是在商場打滾過的 02/15 13:34
81F：→ yuukiyuna : 回a大 02/15 13:34
82F：→ yuukiyuna : 我當然可以拒絕 02/15 13:34
83F：→ yuukiyuna : 今天我至少還可以去法庭告你或是報警 02/15 13:34
84F：→ yuukiyuna : 但烏克蘭能拒絕嗎？ 02/15 13:34
85F：→ yuukiyuna : 還是他要跟聯合國還是北約投訴？ 02/15 13:34
86F：→ yuukiyuna : 這兩個問題本質不一樣 02/15 13:34
87F：→ yuukiyuna : 我們是生存在法治社會 02/15 13:34
88F：→ yuukiyuna : 就算你有槍我有不一定要怕你因為有法律保護我 02/15 13:34
89F：→ yuukiyuna : 但美俄烏是叢林法則弱肉強食 02/15 13:34
90F：噓 Orstor : 小草要來評論台灣半導體真的很可笑 02/15 13:35
91F：→ yuukiyuna : s 大 02/15 13:35
92F：→ yuukiyuna : 納粹跟軍國日本有辦法跟美國比嗎？ 02/15 13:35
93F：推 Flyingheart : 金融海嘯美財政部救某家公司的條件也是很狠 02/15 13:36
94F：→ Flyingheart : 被救起碼還有剩 雷曼可是連被救的選項都沒有 02/15 13:37
95F：推 keroro9196 : 國際政治還在講情義笑死，就說只有利益了 02/15 13:37
96F：推 laladiladi : 順美者昌 逆美者亡 烏克蘭就是榜樣 02/15 13:37
97F：推 andyken : 問題是他接受或拒絕對他沒啥差別，就跟當年中國被 02/15 13:38
98F：→ andyken : 俄國威脅敲詐海參崴一樣 02/15 13:38
99F：推 jds2518 : 現在世界已經改用拳頭說話了 美俄之後中國也準備了 02/15 13:39
100F：推 mune : 台灣被川敲詐 沒關係啊 有安全保障你就敲詐啊 02/15 13:40
101F：噓 SIL : 武器是舊的啊？說說NASAMS有多舊啊～ 02/15 13:41
102F：→ mune : 但川敲詐完 吸乾台灣之後搞不好還反手賣中國 02/15 13:41
103F：推 curlymonkey : 中肯 還敢疑美啊？ 你根本沒得選啦 02/15 13:41
104F：噓 vicklin : 歡迎來到沒有勇者與魔王只有美國的現實世界 02/15 13:42
105F：→ curlymonkey : 好了啦 2025了還在反手賣給中國歐？ 02/15 13:42
106F：推 mune : 2025 這論調才說得通吧 以前說不通 02/15 13:43
107F：→ yuukiyuna : 我就在台積工作五年了 02/15 13:44
108F：噓 bhmagic : 神經病 去看你的中國醫生 02/15 13:50
109F：噓 lulufufu : 誰叫我們這麼弱小(X) 投錯胎(O) 02/15 13:55
110F：→ Sinreigensou: 看到台積電一點一點往美國靠 真的擔心 02/15 13:57
111F：推 cheng399 : 想不到現在還有川粉 02/15 13:57
112F：→ Sinreigensou: 之前甚至有美國社論說開戰優先救台積工程師去美國 02/15 13:58
113F：推 ArtoriaSaber: 直接給工作簽證人就自己去了 02/15 13:59
114F：噓 et803 : 柵欄文體去柵欄板拉 02/15 14:14
115F：→ Colitas : 簡單總結這篇：不要問美國能為你做什麼，要問你能 02/15 14:23
116F：→ Colitas : 為美國做什麼 02/15 14:23
117F：推 stpada : 還在說別人柵欄來 無法接受不同意見喔 02/15 14:26
118F：推 andyken : 川就是要美國自己人拿到工作，請一堆外籍勞工根本 02/15 14:26
119F：→ andyken : 牛頭不對馬嘴 02/15 14:26
120F：推 mofassfox : 投降俄=全部俄拿走，現在官員清洗，前線停戰 02/15 14:32
121F：→ mofassfox : 不投降=一半美拿走，官員不用死，人民繼續填前線 02/15 14:32
122F：→ mofassfox : 不好選呢 02/15 14:32
123F：推 Flyingheart : 投降俄羅斯會把烏克蘭所有資源向烏東傾斜 那邊才是 02/15 14:47
124F：→ Flyingheart : 俄羅斯人 02/15 14:47
125F：噓 wahaha99 : 不要鬼轉台灣 02/15 16:28
126F：→ wahaha99 : 要討論台灣就自己獨立發一篇 02/15 16:29
127F：噓 robler : 鬼扯什麼 02/15 16:32
128F：推 HAHAHUNG : 現在就是大雄被胖虎打，結果哆啦A夢叫大雄交出漫畫 02/15 16:33
129F：→ HAHAHUNG : 玩具，自己卻不承諾會給道具 02/15 16:33
130F：推 a524528 : 投降人民至少是平安的 02/15 17:54
131F：推 wusbetz : 投降人民平安？？？ 02/15 19:09
132F：→ wusbetz : 要不要思考如果你是中共高層，要怎麼洗腦台灣地區 02/15 19:11
133F：→ wusbetz : 人民的國家認同和民族意識？ 02/15 19:11
134F：→ wusbetz : 對啦會讓你活著啦，怎麼活就不知道了，反正白癡草 02/15 19:12
135F：→ wusbetz : 只要能呼吸就好了 02/15 19:12
136F：推 Flyingheart : 台灣籌碼比較多 重點是沒像烏克蘭有急迫性 02/15 20:59
137F：→ Flyingheart : 重點是政府要會談 不過美國要對付台灣的手段也很多 02/15 20:59
138F：噓 ishiki : 不就投降好棒棒 02/16 00:14
139F：推 MKIIjack : 投降就是台灣人當中國人的狗啊 哪可能平起平坐 各 02/16 00:35
140F：→ MKIIjack : 種資源掠奪乾淨 02/16 00:35
141F：→ MKIIjack : 人礦抓去長時工作 給低於中國人的糧食薪水 02/16 00:36
142F：噓 ponchicha : 疑美論喔 02/16 00:42
143F：推 mofass : 各種資源掠奪乾淨，長時間工作，給低於……的薪水 02/16 09:27
144F：→ mofass : 你是不是在酸台積電？ 02/16 09:27
145F：→ yuukiyuna : 對 02/16 10:13
146F：→ yuukiyuna : 不能疑美 02/16 10:13
147F：推 durant1224 : 川普吸乾台灣之後 就會放手讓中國併吞台灣..川普希 02/16 19:04
148F：→ durant1224 : 望台海衝突時 台積電的廠房通通被炸掉.. 02/16 19:04
149F：→ durant1224 : 那些綠色網軍都死光了嗎？出來應戰阿 02/16 19:05
150F：推 durant1224 : 川普的副手對台灣非常不友善..台灣的末日快要來了 02/16 19:08
151F：→ durant1224 : 在台灣有產業的真的要準備轉移了 02/16 19:08