作者VANNN ()
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標題Re: [情報] 歐洲政要不滿川普無視歐洲直接與普丁討
時間Thu Feb 13 14:04:53 2025
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: 自從川普私自與布丁通話的消息釋出後，一些歐洲政要似乎對自己被無視感到不滿與恐慌
: https://t.co/RNqrlsDUnU
: POLITICO：川普告訴澤倫斯基不要對恢復失土保持希望，他與普丁私下的談話與聲明震驚歐
: 洲政壇
: https://t.co/exoapCse52
: POLITICO：歐盟高級外交官警告，可能決定東歐未來風險的決定的會談必須把烏克蘭包含在
: 內
: https://t.co/SSMlPsBicv
: 法國外長：烏俄和談沒有歐洲人的參與，烏克蘭就無法實現公正與持久的和平
: https://tinyurl.com/44dy8nvj
: 英國國會議員邁克·馬丁：美國防長稱嚴峻的戰略現實阻礙美國保障歐洲安全，這是一個時
: 代的結束
: https://tinyurl.com/2s2678vu
: 愛沙尼亞議會外交委員會主席馬可·米克爾森：今天可能會成為歐洲近代史上最黑暗的一天
: 之一，現在需要全歐洲的領導人認知到，我們必須要能掌握自己的命運
: https://t.co/PfdvQ4UND1
: 歐盟執委會副主席卡雅·卡拉斯：烏克蘭的獨立與領土完整是無條件的，在雙方的任何談判
: 中，歐洲都必須扮演核心角色
: https://tinyurl.com/597nxpcx
: 波蘭總理唐納·圖斯克：我們需要的是一個公正的和平，烏克蘭、歐洲和美國應共同解決這
: 個問題，我再強調一次，應“共同”解決
: 川哥這次真的嚇到歐洲人了...@@
:
分享二個評論員對俄烏談和的看法
明居正老師
https://www.youtube.com/watch?v=tDZm10NNW7s&t=1107s
川普現在在恐嚇歐洲，要他們多出錢整軍及多出力，在都是談判前期，
同時烏克蘭有割地停戰情緒，所以也許停火是個選擇，只是侵略者不受懲罰是個大問題
王劍每日觀察-我認為是海外中國評論員中，較有深度的
https://www.youtube.com/watch?v=O4DbGOmWOYM
評論最近 川普、普丁的會談結果 +美國防部長 在北約的會議發言
他直接建議，若是烏克蘭不想接受美俄的和談，那就有二個方式解決
1.不打：投降，烏克蘭軍隊加入俄羅斯(協助侵略歐洲??)
2.打：發展核武，前線直接使用戰術核彈，以烏克蘭的軍工實力，核武不是難事)
反正目前川普的方向是 國際叢林法則，各國準備核武比較實在
大家認為如何呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.171.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1739426695.A.ADF.html
1F：推 tonyxfg : 2.不可能，烏克蘭早就在全面監控下了，想狗急跳牆， 02/13 14:07
2F：→ tonyxfg : 第一個出來阻止的就是美國。核武還沒做出來美國就直 02/13 14:07
3F：→ tonyxfg : 接帶隊抄家。 02/13 14:07
4F：→ tonyxfg : 別忘記台灣的核武是怎麼胎死腹中的 02/13 14:08
請問 美國怎阻止??叫烏克蘭直接加入俄羅斯嗎?
5F：推 dfgh5566 : 成為美國的堅定盟友，比核武更有價值 02/13 14:09
以現在烏克蘭的局勢 "成為美國的堅定盟友，比核武更有價值"實在沒什麼說服力
6F：推 jobli : 烏克蘭用核彈,到時被圍攻的就不一定是普丁 02/13 14:11
7F：推 tonyxfg : 美國怎麼不能阻止?要嘛直接帶隊來封反應爐，要嘛匿 02/13 14:13
8F：→ keeperess : 王劍的建議是來搞笑的吧 1.那是啥學齡前的意氣用事 02/13 14:13
9F：→ keeperess : 2.那更是不可能,美、俄、中甚至歐洲都不會答應的 02/13 14:14
10F：→ tonyxfg : 蹤戰機飛過去把設備炸得乾乾淨淨。 02/13 14:14
請問伊朗有炸嗎??你看捍衛戰士2了嗎?
不發展就加入俄羅斯好像更好
※ 編輯: VANNN (111.249.171.129 臺灣), 02/13/2025 14:15:39
11F：→ tonyxfg : 這保證其他國家都不會有意見，因為其他國家也不願意 02/13 14:14
12F：→ tonyxfg : 再多個擁核國出來 02/13 14:14
13F：→ sdiaa : 早說和談就跟川普的關稅一樣 是過程不是結果 02/13 14:14
14F：→ tonyxfg : 至於投降俄羅斯......有本事就去啊 02/13 14:15
15F：推 tonyxfg : 伊朗?以色列已經先炸過了...... 02/13 14:17
16F：推 a96932000 : 如果烏克蘭沒有一個還算ok的結果，那其它被美中或 02/13 14:21
17F：→ a96932000 : 北約俄夾在中間的小國會想要核武是肯定的。 02/13 14:21
18F：→ dfgh5566 : 伊朗已經被以色列炸到不敢亂來了 02/13 14:25
19F：推 dsa3717 : 烏克蘭現在真的有能力手搓核彈嗎 02/13 14:26
20F：推 s952013 : 笑他有核彈也不敢用，真用了就是基輔被種十顆 02/13 14:34
21F：推 leochang : 給樓上, 你也只能"笑"核武國...但還是不敢打核武國 02/13 14:36
22F：→ leochang : 金正恩被大家嘲笑還不夠多嗎?? 但也只能笑啊 02/13 14:36
23F：噓 Solti : 明舉證 這個普丁狗川普粉不值得一看 02/13 14:38
24F：→ bndan : 2是在做夢嗎？ 有現成的都不能用了 更何況沒現成的 02/13 14:41
25F：→ bndan : == 02/13 14:41
26F：→ isolove19 : 人家北韓加入了 你歐盟他媽的派兵阿 02/13 14:52
27F：推 atlaswhz : 1很簡單,烏西弄個反叛軍,易幟俄羅斯,砲轟波蘭,把北 02/13 14:53
28F：→ atlaswhz : 約拖下水 02/13 14:53
不可能,,只要俄國公開說是叛軍，搞不好就停止了
29F：推 bike3905 : 核武真的機率很低 02/13 14:57
※ 編輯: VANNN (111.249.171.129 臺灣), 02/13/2025 14:59:33
30F：推 haworz : 核武這種東西你也要有足夠載具能確保互相毀滅，以 02/13 14:59
31F：→ haworz : 目前態勢根本不可能，一旦烏軍準備核武，俄羅斯都 02/13 14:59
32F：→ haworz : 可以先發制人，論數量跟發射平台，俄羅斯屌打。 02/13 14:59
33F：推 Dk20121221 : 讚喔 02/13 15:12
34F：推 hinanaitenco: 烏先丟核武 北約會翻臉 波蘭就可以拿回利沃夫了 02/13 15:14
35F：→ hinanaitenco: 比起方案2 方案1比較實際一點 02/13 15:15
36F：推 Waterpig : 主動擁核就是找死 什麼爛建議 02/13 15:20
37F：推 ARCHER2234 : 核武本來就不是什麼高科技了啊，原料烏克蘭很多， 02/13 15:23
38F：→ ARCHER2234 : 重點在載具吧，不然是要放在地上當地雷咩XD 02/13 15:23
39F：→ dfgh5566 : 美國給的資源使烏克蘭的安全和繁榮遠超依賴核武自衛 02/13 15:29
40F：→ dfgh5566 : 的局限 02/13 15:29
41F：→ LipaCat5566 : 陸戰就核火砲擺出來吧 看要用什麼攔截 02/13 15:37
42F：推 typhoonghi : ‘’確保互相毀滅“根本是核大國騙小國不要擁核武的 02/13 16:09
43F：→ typhoonghi : 話術，不要再傳播他們的謊言好嗎？ 02/13 16:09
44F：推 ARCHER2234 : 事實上，身為國家等級的本來就不可能被騙，問題是大 02/13 16:10
45F：→ ARCHER2234 : 國的拳頭 02/13 16:10
46F：→ typhoonghi : 小國擁核本來就不能毀滅大國，但保證可以讓大國瘸讓 02/13 16:11
47F：→ typhoonghi : 大國瞎，瞎又瘸還怎麼在國際間稱王爭霸？ 02/13 16:12
48F：→ jerrylin : 侵略者的經濟制裁不取消就是懲罰了 02/13 16:12
49F：→ jerrylin : 到底在講甚麼東西 02/13 16:12
50F：→ jerrylin : 不然明居正希望俄國受到怎樣的懲罰? 02/13 16:12
51F：→ jerrylin : 普丁下台抓去關? 有可能嗎? 02/13 16:13
52F：→ typhoonghi : 小國擁核能嚇阻大國，朝鮮已經證明了，台灣是為了經 02/13 16:14
53F：→ typhoonghi : 濟為了賺錢，才暫不擁核的 02/13 16:14
54F：推 haworz : 你台灣現在有核武，那中國跟你核武對射如何？ 02/13 16:21
55F：→ haworz : 你核武可能炸掉對方一兩個城市，然後你滅台。 02/13 16:22
56F：→ NaoGaTsu : 要烏克蘭發展戰術核武是在說什麼平行宇宙笑話嗎 02/13 17:01
57F：→ zseineo : 對射完 中國少一兩個城市 台灣沒了 保證中國一定虧 02/13 17:24
58F：→ zseineo : 要的就是這種效果吧 02/13 17:25
59F：→ ja23072008 : 不用幻想核武，即使無視所有現實政治外交限制，時程 02/13 17:45
60F：→ ja23072008 : 還是緩不濟急。 02/13 17:45
61F：→ ja23072008 : 擁有核武的最大威嚇力是在開戰前。 02/13 17:46
62F：→ Alex13 : 核彈對中國沒差,但對準紐約洛杉磯,美政界會出現動盪 02/13 17:49
63F：推 tonyxfg : 喔對，樓上說到重點了，核彈不是只能拿來丟敵人，同 02/13 17:55
64F：→ tonyxfg : 樣能拿來丟盟友……秉持著我活不下去，其他人也別想 02/13 17:55
65F：→ tonyxfg : 好過的精神，朝盟友冷不防扔核彈，可以把所有國家通 02/13 17:55
66F：→ tonyxfg : 通拖下水，大家都沒機會在戰爭結束後獨大。 02/13 17:55
67F：→ tonyxfg : 所以才說現在無核小國想擁核，基本上是不可能的事 02/13 17:56
68F：→ toulio81 : 說有核武也沒用沒啥意義，那算是除了盟友支持以外 02/13 18:00
69F：→ toulio81 : ，最有效的對抗手段，能要拿到手鐵定要拿到手，你 02/13 18:00
70F：→ toulio81 : 沒核武也不代表侵略者不會用核武 02/13 18:00
71F：→ toulio81 : 至於使用戰術核彈就算了，要用就要用戰略核武當威 02/13 18:02
72F：→ toulio81 : 懾用，如果威懾無效就直接當報復進行最後一波攻擊 02/13 18:02
73F：→ toulio81 : 就好了 02/13 18:02
74F：→ previa : 明居正判斷一堆都低級錯誤 02/13 20:57
75F：→ zxcbrian : 核武還沒打的時候最有效，現在有核武能幹嘛？呵呵 02/13 23:00
76F：→ zxcbrian : 要你丟你還不敢丟，丟下去裡外不是人，還打屁打 02/13 23:01
77F：推 li118 : 以川普時代的美國來說，請問美國的堅定盟友到底有 02/14 03:18
78F：→ li118 : 什麼價值？ 02/14 03:18
79F：推 tonyshao5236: 說人家低級錯誤，發文連半瓶水都沒有，小水滴爾爾 02/14 07:09
80F：推 Georgeliu : 原po太小看美國了吧，人家根本不用親自動手，只需要 02/14 08:26
81F：→ Georgeliu : 把研發基地之類的秘密洩漏給俄國，俄國就會動手阻止 02/14 08:26
82F：→ Georgeliu : 烏克蘭研發 02/14 08:26