作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[情報] 歐洲政要不滿川普無視歐洲直接與普丁討
時間Thu Feb 13 11:41:18 2025
自從川普私自與布丁通話的消息釋出後，一些歐洲政要似乎對自己被無視感到不滿與恐慌
https://t.co/RNqrlsDUnU
POLITICO：川普告訴澤倫斯基不要對恢復失土保持希望，他與普丁私下的談話與聲明震驚歐
洲政壇
https://t.co/exoapCse52
POLITICO：歐盟高級外交官警告，可能決定東歐未來風險的決定的會談必須把烏克蘭包含在
內
https://t.co/SSMlPsBicv
法國外長：烏俄和談沒有歐洲人的參與，烏克蘭就無法實現公正與持久的和平
https://tinyurl.com/44dy8nvj
英國國會議員邁克·馬丁：美國防長稱嚴峻的戰略現實阻礙美國保障歐洲安全，這是一個時
代的結束
https://tinyurl.com/2s2678vu
愛沙尼亞議會外交委員會主席馬可·米克爾森：今天可能會成為歐洲近代史上最黑暗的一天
之一，現在需要全歐洲的領導人認知到，我們必須要能掌握自己的命運
https://t.co/PfdvQ4UND1
歐盟執委會副主席卡雅·卡拉斯：烏克蘭的獨立與領土完整是無條件的，在雙方的任何談判
中，歐洲都必須扮演核心角色
https://tinyurl.com/597nxpcx
波蘭總理唐納·圖斯克：我們需要的是一個公正的和平，烏克蘭、歐洲和美國應共同解決這
個問題，我再強調一次，應“共同”解決
川哥這次真的嚇到歐洲人了...@@
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https://i.imgur.com/UKTDGIX.jpg
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1F：→ WongKarWai : 你們把錢跟武器扔出來繼續打 就能換你們無視美國啊 02/13 11:42
2F：推 goodapple807: 歐盟跳腳~烏克蘭不就是歐洲國家 02/13 11:42
3F：推 patrick08 : 現在才知道川普要烏克蘭割地嗎？ 02/13 11:44
4F：→ Leo4891 : 誰叫你們跟川普不是麻吉 當然沒得談 02/13 11:45
5F：→ Orianna : 川和國防部pete這兩天講話濃縮： 美國和談踩死不駐 02/13 11:45
6F：→ Orianna : 軍 無安保 不支持烏克蘭進北約 容許割地給普丁 要求 02/13 11:45
7F：→ Orianna : 幾千億烏克蘭礦產 還要以後歐洲提高支出比例 和談也 02/13 11:45
8F：→ Orianna : 尚未納入歐洲... 哈哈哈 02/13 11:45
9F：推 VANNN : 看來就是希特勒模式 打到哪裡， 和談到哪裡 02/13 11:45
10F：→ AndyMAX : 一直躺平的歐盟現在又有什麼意見 02/13 11:46
11F：→ Orianna : 我以為烏克蘭戰是個悲劇 沒想到是個喜劇 一個小丑jo 02/13 11:46
12F：→ Orianna : ker耶 02/13 11:46
13F：推 jobli : 不滿你跳下來打啊 02/13 11:47
14F：→ jobli : 看不下去 vs 看，不下去 02/13 11:47
15F：推 o012 : 歐盟一直是最出錢出力 現在又說他們躺平？ 02/13 11:47
16F：→ Eriri : 歐盟援助烏克蘭的錢比美國多 為什麼不能有意見 02/13 11:47
17F：→ alanjiang : 歐洲只會出一張嘴，最後連出嘴的機會都沒惹 02/13 11:48
18F：→ Sameddie : 歐洲怎麼不怪普丁不跟他們談 02/13 11:48
19F：→ Leo4891 : 從頭到尾 就川普和普丁兩人自己談 笑死 02/13 11:48
20F：→ o012 : 最好是歐洲只出一張嘴 出一張嘴就是三普 02/13 11:48
21F：→ Eriri : 很多人真的是受到俄羅斯認知作戰的影響 才會覺得歐 02/13 11:49
22F：→ Eriri : 洲只會出一張嘴 02/13 11:49
23F：推 ARCHER2234 : 蛤？美國也沒跳下去打啊，笑死 02/13 11:49
24F：→ o012 : 歐洲有一種被雅爾達密約的港覺吧 02/13 11:49
25F：→ andyken : 歐洲的援助總額早超越美國很久了，有些人是在雲哪 02/13 11:51
26F：→ andyken : 國的... 02/13 11:51
27F：推 vt1009 : 日本在科威特被伊拉克佔領後只出錢沒出兵被國際社 02/13 11:52
28F：→ vt1009 : 會批評後，就決定在伊拉克維和行動出兵 02/13 11:52
29F：→ vt1009 : 有錢人只出錢誰都瞧不起你 02/13 11:52
30F：推 goodapple807: 川普哪裡只出一張嘴 他直接做到接近談和了 02/13 11:52
31F：→ chordate : 美國也沒出兵啊=.= 02/13 11:52
32F：推 miname : 歐洲援助超過美國，那美國談和頂多不繼續援助，歐洲 02/13 11:53
33F：→ miname : 補齊美國的份就繼續打啊 02/13 11:53
34F：推 afv : 現在烏克蘭戰爭，歐洲跟美國都只有出錢出裝備而已， 02/13 11:53
35F：→ afv : 沒人出兵啊 02/13 11:53
36F：→ chordate : 不是，如果這樣接受普丁的要求，那誰都能談和 02/13 11:53
37F：→ tn1983 : 歐洲早該派兵了 現在主動權在美俄了啦 02/13 11:53
38F：推 o012 : 三普的和談是跟普丁自己搓出來的 02/13 11:53
39F：→ o012 : 連烏克蘭都沒加入談判耶 02/13 11:53
40F：→ chordate : 難道要誇普丁很有手腕談到這樣的條件嗎？ 02/13 11:54
41F：推 goodapple807: 誰都能談和 那個誰怎麼不去實際做 川普做到了 02/13 11:54
42F：→ Sameddie : 支持歐洲繼續軍援繼續打 02/13 11:54
43F：→ Orianna : 川普談和？無安保沒美國駐軍 任由割地 這種談判不 02/13 11:54
44F：→ Orianna : 勞煩川普 讓我阿嬤去談好了 結局差不多 02/13 11:54
45F：→ goodapple807: 你連找到布丁的機會都沒有啦 還誰都可以做 02/13 11:54
46F：→ andyken : 哪一國有出兵跟我說一下，別跟我說有五萬波蘭傭兵 02/13 11:55
47F：→ andyken : ，科科 02/13 11:55
48F：→ chordate : 沒人去做是因為這樣對俄太有利了 02/13 11:55
49F：推 Vostok : 爭氣一點，自己上，不要只會嘴砲 02/13 11:55
50F：推 tn1983 : 你阿嬤只會被俄軍拖出去 怎麼談 02/13 11:55
51F：→ Vostok : 還是知道自己也打不過所以只能嘴砲？ 02/13 11:55
52F：→ mmmimi11tw : 歐洲那麼廢 我是川普我也直接上 02/13 11:56
53F：推 o012 : 從頭到尾都雙普在自嗨 請問前線有停戰沒 02/13 11:56
54F：→ AndyMAX : 建議烏克蘭直接併入俄國 直接讓北約俄國相接比較快 02/13 11:56
55F：→ km850105 : 歐洲現在的最佳結是和惡果一起分屍烏克蘭，但他們 02/13 11:56
56F：→ km850105 : 應該不敢.... 02/13 11:56
57F：推 CavendishJr : 邀馬克宏會去嗎 02/13 11:57
58F：→ Sameddie : 馬克宏還會想上歷史課嗎 02/13 11:57
59F：→ alanjiang : 邀歐洲人開會只會決定下次開會時間 02/13 11:57
60F：→ LI40 : 這玩法不過只是在消耗美歐之間的信任而已 老美才剛 02/13 11:58
61F：→ LI40 : 說希望歐洲幫買武器還是各自的優勢處發揮云云 轉頭 02/13 11:58
62F：→ LI40 : 直接私下打電話 而且甚至連和談的邊都摸不到 02/13 11:58
63F：推 Y1309 : 歐洲不滿意就出兵啊，自己家門口的事情 02/13 11:58
64F：推 ez910115 : 歐盟很一點，直接對烏克蘭宣戰 02/13 12:00
65F：噓 li118 : 出嘴最會，你們他媽出兵出錢出裝備啊，不然烏克蘭 02/13 12:00
66F：→ li118 : 有什麼選擇？ 02/13 12:00
67F：→ driver0811 : A連在沒有告知的情況下撤退了,把E連的側面露在敵人 02/13 12:01
68F：→ driver0811 : 的火力下 02/13 12:01
69F：推 goodapple807: 烏俄戰爭就是要結束 你們歐洲有錢有閒自己開一個新 02/13 12:01
70F：→ goodapple807: 戰爭 02/13 12:01
71F：推 o012 : 三普就以美國利益優先啊 哪管歐洲人死活 02/13 12:01
72F：→ alanjiang : 歐洲人有管自己死活嗎 02/13 12:02
73F：→ o012 : 最好是美俄瓜分烏克蘭 烏人搬去加薩 02/13 12:02
74F：→ driver0811 : 希望上岸的第二裝甲師能夠即時趕到戰場 02/13 12:02
75F：→ o012 : 巴勒斯坦人滾去阿拉伯國家 這樣三普最愛 02/13 12:02
76F：推 tequila997 : 你美國不派、我也不派。 你美國要錢，我也要錢。 02/13 12:03
77F：推 BBMG333 : 有意見就下場打幫忙推回去阿，不敢出兵只會給資源打 02/13 12:03
78F：→ BBMG333 : 嘴砲 02/13 12:03
79F：→ tequila997 : 歐盟只是沒想到 美國居然先一手把嘴臉露出來 02/13 12:03
80F：→ BBMG333 : 歐洲哪裡有出力了 02/13 12:04
81F：→ BBMG333 : 不敢秀拳頭怎麼餐與別人的會談 02/13 12:04
82F：→ tequila997 : 歐洲就要求別人出拳頭，然後自己拿稀礦就好了啊 02/13 12:05
83F：推 ARCHER2234 : 蛤？你可以說歐洲出力不夠，但是歐洲哪裡沒出力了， 02/13 12:05
84F：→ ARCHER2234 : 笑死 02/13 12:05
85F：→ tequila997 : 疑? 這不就美國? 02/13 12:05
86F：→ DiAbLoE : 歐洲幹話王 做事沒兩撇雞屎一大堆 02/13 12:06
87F：→ ARCHER2234 : 波蘭表示：我是死人嗎？ 02/13 12:06
88F：→ yinaser : 歐洲大概出了快7成美國其實只出軍援和少量經援 02/13 12:06
89F：→ andyken : 這場仗歐美都是出資源，沒人出“力” 02/13 12:06
90F：→ payneblue : 川普這樣搞 談崩的機率基本上是百分之百 02/13 12:06
91F：→ yinaser : 因為美國其實也沒糧大都是通過國際組織叫小弟出錢 02/13 12:07
92F：→ tequila997 : 沒有美國的安全不叫安全， 沒有歐洲的同樣也是不安 02/13 12:08
93F：→ tequila997 : 全。 烏很懂這道理的 02/13 12:08
94F：→ yinaser : 現在戰爭變成雙方下血本但援助方沒興趣再加注 02/13 12:09
95F：→ BBMG333 : 看吧，都認證沒人出"力"了，波蘭不是死人那就快派活 02/13 12:09
96F：→ BBMG333 : 人出力幫忙阿 02/13 12:09
97F：→ tequila997 : 美國不是演示了， 嚷著不派 及 嚷著收錢， 利益更大 02/13 12:10
98F：→ yinaser : 要嗎沒糧等著總崩要嘛趕快跪下來求活這就是川普角度 02/13 12:10
99F：推 silentence : 沒出聲還以為已經沒呼吸了呢 02/13 12:10
100F：推 ZackRyo : 歐洲在繼續廢啊，被看沒有剛好 02/13 12:10
101F：→ tequila997 : 這時候誰還跟你加碼 爭參與度。 02/13 12:10
102F：→ alanjiang : 建議歐洲也推行MEGA運動，這樣俄羅斯就會怕惹 02/13 12:11
103F：推 kentin : 我川：嗯？不然你們一起上啊，垃圾 02/13 12:13
104F：→ alanjiang : 歐盟可以考慮先砍福利，然後提升國防預算 02/13 12:14
105F：→ alanjiang : 然後下次就選不上惹 02/13 12:14
106F：推 JWpig : 那就多出一點啊? 02/13 12:16
107F：推 tyifgee : 川普之前就一直放話要歐洲自己扛了… 02/13 12:16
108F：推 TsukimiyaAyu: 堅決反對割讓領土 烏克蘭一點都不能少 02/13 12:17
109F：推 php4 : 西歐之前幾個大國（德法兩國）援得不甘不願，難怪 02/13 12:18
110F：→ php4 : 你們被放生 02/13 12:18
111F：推 o012 : 德國還援得不干不願啊 要不要看自己在說什麼 02/13 12:27
112F：推 acolam : 歐洲也是有出錢出力 沒道理要排除他們把 02/13 12:28
113F：→ o012 : 法國馬後來也加強援烏力度 是都沒看新聞嗎 02/13 12:28
114F：噓 totenkopf001: 這是雅爾達嗎? 這是慕尼黑吧 02/13 12:31
115F：→ alanjiang : 請教一下，法歐出了那麼多錢，怎麼俄羅斯都好像不怕 02/13 12:32
116F：→ alanjiang : 法德 02/13 12:32
117F：→ andyken : 德國軍援第二高的，其他金援也早超越美國，這樣被 02/13 12:32
118F：→ andyken : 說成沒做事德國人應該會哭...要幹頂多也只能幹他沒 02/13 12:32
119F：→ andyken : 給金牛座而已 02/13 12:32
120F：推 q34355997 : 川皇聰明 歐洲越不爽越好 你跳下來打爽死我賺軍火 02/13 12:32
121F：→ q34355997 : 你不打我搞停戰我也超爽 實現政見又能友俄 轉過頭 02/13 12:32
122F：→ q34355997 : 繼續去欺負收割弱小的盟友 美國再次偉大 02/13 12:32
123F：推 ybite : 加上馬斯克放話要MEGA+支持AfD 歐美翻臉應該必然了 02/13 12:39
124F：推 roseritter : EU要狠就是把防線設在波蘭一線，EU快反有多少鳥人, 02/13 12:48
125F：→ roseritter : 說出來讓大家笑笑 02/13 12:48
126F：推 panzerbug : 歐豬出錢少 誰理你 02/13 12:49
127F：→ roseritter : 法國剛從非洲灰頭土臉回撤，德國陸軍是擺設 02/13 12:50
128F：→ roseritter : 德法高層大可放嘴砲，真的要實質派兵干預烏克蘭，國 02/13 12:51
129F：→ roseritter : 內政治不允許 02/13 12:51
130F：推 peterlee97 : 川粉繼續刷這都是大棋 02/13 12:52
131F：推 Re12345 : 歐洲這些豬囉們不出錢還想有發言權 02/13 12:52
132F：→ fragmentwing: 美國援助還有虛報的問題 這事情真的不是川普和普丁 02/13 12:53
133F：→ fragmentwing: 談一談就能結束的 02/13 12:53
134F：推 wizozc495711: 歐洲人光是退休延後兩年都不肯了 根本只能嘴上幫忙 02/13 12:56
135F：→ wizozc495711: 不會加稅軍援 02/13 12:56
136F：噓 edieedie : 怎麼可以想想為什麼美國敢這樣做 02/13 12:57
137F：推 lusifa2007 : 歐盟根本廢物 不然美國軍援的部分歐盟接手啊 02/13 12:57
138F：→ wuklean : 笑死了 烏克蘭自己都沒辦法坐上談判桌了 你歐盟怎麼 02/13 12:58
139F：→ wuklean : 會有位子給你們 小孩那桌有拉 02/13 12:58
140F：→ lusifa2007 : 歐盟援助的錢是扣押俄羅斯在歐盟資產產生的利息好 02/13 12:58
141F：→ lusifa2007 : 嗎？以為他們自己出錢哦 02/13 12:58
142F：推 KrebikShaw : 川普的盟友是俄國不是歐盟好嗎 02/13 13:01
143F：→ andyken : 確實是自己出錢，去年才開始有點利息而已，武器也 02/13 13:01
144F：→ andyken : 都自己庫存的，沒常識可以閉嘴沒關係 02/13 13:01
145F：→ KrebikShaw : 川普勝出就要有心理準備 02/13 13:01
146F：推 rbull : 歐盟講的好像自己有多關心 02/13 13:05
147F：推 lusifa2007 : 屁勒 武器只給那種廢物武器 淘汰品 關鍵的攻擊武器 02/13 13:05
148F：→ lusifa2007 : 飛機去年才給 波蘭一個國家都比整個歐盟勇敢 02/13 13:05
149F：推 Farid : 美國拳頭夠大 這樣做歐洲也不敢怎樣 02/13 13:06
150F：→ chi17 : 川+普告訴歐洲沒拳頭沒資格講話的吧 02/13 13:07
151F：→ chi17 : 要什麼我用搶的就好幹嘛跟你談 02/13 13:10
152F：→ sdiaa : 這次會彈跟他的關稅一樣 是過程不是結果~ 02/13 13:11
153F：推 jeromeshih : 川普談之前好像已經有點久，歐洲似乎也沒要談判啊 02/13 13:16
154F：→ alanjiang : 沒關係啦，歐盟很有想法，讓他們另外跟普丁談就好 02/13 13:17
155F：推 berserkman : 歐盟這心態真的很噁心 02/13 13:27
156F：→ rommel1990 : 沒有烏克蘭參加的談判有效力嗎 02/13 13:28
157F：推 Livin : 你們又不出來出力，站著說話腰不疼 02/13 13:29
158F：噓 curlymonkey : 好了啦 歐洲 現在才會出聲歐 02/13 13:42
159F：→ andyken : 波蘭給很多也是庫存跟現役的都有，他也可以留著自 02/13 13:43
160F：→ andyken : 用，要自私誰不行？ 02/13 13:43
161F：→ trashBF : 歐洲一顆砲彈算兩倍價的話當然援助金額多了點 02/13 13:43
162F：推 dsa3717 : 歐盟：給你錢，繼續打！ 02/13 13:51
163F：→ vicklin : 死到臨頭還沒發現只靠嘴沒用嗎.. 02/13 13:51
164F：推 muson : 歐盟被定義為來亂的，造成無共識的因子 02/13 13:53
165F：推 HAHAHUNG : 那就推翻川普的決議 自己的歐洲自己救 02/13 13:55
166F：推 utn875 : 這就是醜話先說，歐洲要自立自強 02/13 14:00
167F：噓 Sabo5566 : 那出兵啊 一堆垃圾國家 02/13 14:01
168F：推 AaronWang : 歐豬這麼廢，被無視活該 02/13 14:11
169F：推 o012 : 歐洲出兵就直接WW3 02/13 14:12
170F：推 HGJman : 看起來都是歐洲人在希望戰爭，世界大戰不就都歐洲 02/13 14:16
171F：→ HGJman : 人搞出來的 02/13 14:16
172F：推 kobebrian : 其實歐盟大可以自己繼續軍援烏克蘭打到俄羅斯沒力 02/13 14:17
173F：→ kobebrian : 啊… 02/13 14:17
174F：推 sxcv : 你們在旁邊怎麼不幫呢 是不想幫嗎？ 02/13 14:18
175F：→ ice4564 : 歐洲在裝皮皮啊 02/13 14:29
176F：→ bndan : 歐洲講一堆 然後要錢要武器又出比美國少 講白了就是 02/13 14:32
177F：→ bndan : 躲在美國後面..所以付最多資源+情報的美國沒有主導 02/13 14:32
178F：→ bndan : 權？ 這也太投機了吧 == 02/13 14:32
179F：→ bndan : 歐洲要大聲說話就資源拿出來 跳下去主導… 02/13 14:33
180F：推 deepelves : 歐盟要爆氣出錢出力甚至派子弟兵下場才能威攝美俄 02/13 14:49
181F：→ deepelves : 美俄不演了，就是要收割整個歐洲 02/13 14:50
182F：→ deepelves : 俄要土地人口，美要礦藏、金融，歐洲人再不覺醒藥丸 02/13 14:51
183F：推 boy1031 : 烏現在來看就是劃一條線，多拉幾國的傭兵來幫守， 02/13 14:56
184F：→ boy1031 : 最好還能多凹幾座軍火工廠來擴大產能。目標撐十年， 02/13 14:56
185F：→ boy1031 : 十年以後繼續打。領土既然相連，就不要做夢，做什 02/13 14:56
186F：→ boy1031 : 麼和平又持久的夢。烏能做好準備，讓十年後少掉一點 02/13 14:56
187F：→ boy1031 : 領土就不錯了。 02/13 14:56
188F：→ boy1031 : 如果歐美都不幫，烏那就做好準備去當俄國人吧，反 02/13 14:57
189F：→ boy1031 : 正選擇的餘地也不多 02/13 14:57
190F：推 shoube : 北約扣除美國，剩下國家的經濟&軍事實力遠超過俄國 02/13 15:04
191F：→ shoube : 那有什麼道理扣除美國，剩下的國家軍援打不贏俄國? 02/13 15:05
192F：→ shoube : 俄國可是落魄到要找北韓出兵來幫自己扛的窘境 02/13 15:05
193F：推 zeon19841102: 歐洲不爽就把美國退出的部分補齊叫烏繼續打啊 02/13 16:08
194F：推 NaoGaTsu : 北約這些歐洲國家有什麼好不爽的，美國在喊歐洲國家 02/13 16:55
195F：→ NaoGaTsu : 要把軍事預算拉到GDP 3%喊多久了，沒人聽啊。 02/13 16:55
196F：→ NaoGaTsu : 戰爭發生在歐洲，歐洲國家又不出足夠的錢、不出兵， 02/13 16:56
197F：→ NaoGaTsu : 整天只想靠美國老大哥出來主持正義，都讓你說就好。 02/13 16:57
198F：→ Orianna : 歐洲像保加利亞這種 很多真的沒憂患意識的政府 雖然 02/13 16:58
199F：→ Orianna : 其實台灣也未必準備及格就是 02/13 16:58
200F：→ eemail : 歐洲的情況很清楚 發言有意見的一堆接下來就是開會 02/13 17:01
201F：推 Seifer601 : 歐洲有種就硬起來派兵啊 02/13 17:28
202F：→ andyken : 保加利亞蘇聯砲彈產很多，是烏克蘭122跟152的主要 02/13 17:46
203F：→ andyken : 供應者，真正爛的底是西班牙跟比利時 02/13 17:46
204F：推 toulio81 : 我也覺得歐洲就自己努力把俄羅斯打回去才是真的， 02/13 18:06
205F：→ toulio81 : 雖然這樣也不用期待歐洲在中美對抗上會出什麼力了 02/13 18:06
206F：→ toulio81 : ，但起碼是次好的選擇 02/13 18:06
207F：推 kobe0819 : 歐洲除了搭便車還能幹嘛 02/13 18:45
208F：→ Colitas : 幹歐洲真的是廢物= = 02/13 20:26
209F：噓 TaiTY2021 : 不出錢出人就是被當笨蛋，先搞定歐洲那些綏靖仔 02/13 20:38
210F：推 fishhy : 就地理位置而言，你歐洲出的比美國多有什麼問題？ 02/13 22:11
211F：推 ariadne : 要主張歐洲是歐洲人的歐洲就再多用點力呀 02/14 00:16
212F：→ samnpc : 歐盟可以出兵啊，拋開美國自己幹 02/14 01:19
213F：推 KISS1979 : 烏克蘭贏麻了。雙贏嬴兩次，台績電赴美 台美關係好 02/14 03:01
214F：→ KISS1979 : 到不行，台灣或成最大贏家 02/14 03:01
215F：推 HisVol : 歐洲自己扛100%，就可以有話語權 02/14 08:07
216F：推 whc760123 : 全世界買美債 持有美金就是一個笑話 反正美國政府收 02/14 08:59
217F：→ whc760123 : 割全世界的錢 該主持正義時撒手不管 還要強行搶走小 02/14 08:59
218F：→ whc760123 : 弟的技術 拜託美國人高薪來輪班 這世界就是這樣 02/14 08:59
219F：推 madeathmao : 歐盟被看破只出一張嘴而已 02/14 10:32
220F：推 expellin : 川粉還是有啊，這樣應該看清楚台灣的未來了，怎麼 02/16 18:48
221F：→ expellin : 認為美國會出兵呢 02/16 18:48