作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [新聞] 火砲界百搭款在此！ 芬蘭製六輪甲車裝上
時間Mon Feb 10 14:18:21 2025
※ 引述 《jobli》 之銘言：
: 推 saccharomyce: 記得之前是陸軍吵著要車裝後膛自動化迫砲 02/10 11:00
: 推 op15678900 : 砲塔型雖然貴 但是現在我們兵源減少 02/10 11:28
: → op15678900 : 用這種自動化的減少人力 不好嗎？ 02/10 11:28
: → op15678900 : 也許只要兩人一車就好 02/10 11:28
: → jobli : 各地放砲人跑來跑去打 02/10 11:59
: → jobli : 比自走自動化射指迫砲好？ 02/10 11:59
: → jobli : 太褲啦 02/10 11:59
: 推 SIL : 這個的好處是某種程度的上的戰/砲合一，對於裝甲旅 02/10 12:28
: → SIL : 外的非箭頭單位可以簡化編制和後勤，而且又保留相 02/10 12:28
: → SIL : 當彈性。 02/10 12:28
台灣國軍一直說因少子化人力招募困難
但一直在作浪費人力的事,真的很反智
先不提三個步兵旅可能戰力沒有一個聯兵營強
單純講迫砲就好,前面推文很多人說到省人,其實那只是一個優點
會講什麼台灣不需要塔式迫砲,買超量地裝就好的軍肓就不要來亂了
只看人力部份
陸軍步兵6門T63迫砲排編制(車裝的人力差不多,只是變兼駕駛)
武器數量6門砲
標準編制：排部+砲班快50人
排長/副排長/通信/水平/計算/觀測
砲班：砲長+裝填手+彈藥手+駕駛(純步沒有)
單次射擊任務至少需動用4+5*6人=34直接操作
還不算彈藥搬運人力
NEMO自走迫砲車編制（6輛）
指揮車：3人（排長+火控官排副+駕駛）
砲車×6：各2人（車長兼射控手+駕駛）
總人力15人,加上其他勤務人員了不起20人
自走迫砲省去6門砲×4人×20分鐘以上的陣地構築工時
彈鏈供彈單車40發備彈免搬運,節省彈藥接力人力
人力精簡從34人變成15人,節省超過50%以上人力
且單人負重推砲搬彈,轉為全車內按鈕操作
生存性高傳統砲班需露天操作 vs NEMO車組裝甲防護
反砲兵反應：NEMO系統射擊-轉移週期＜2分鐘,較傳統迫砲陣地快12-20倍
中共也是有反砲兵雷達和無人機的
(台灣沒有反砲兵雷達)
最後是訓練成本
傳統迫砲排需4個月專長訓+實彈+基地+三軍大約一年才能有基本戰力
自動化迫砲兵可以用模擬器訓練
對新時代的役男來說去手算數據和用土工構工很難
但開開車,玩玩電動敵人就被砲打死接受度高多了
至於什麼放一堆砲,人跑來跑去打的低能不用理他
真以為自己是大師
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如有雷同 純屬巧合
約翰與安德烈踏入軍火庫，當場結為異姓兄弟。滿倉軍火巧妙分配...
武器彈藥前線拿八成，報告填五成，戰甲車隊三十輛作戰，十輛護航黑海運糧
見賬上三十億軍援，約翰掏出平板輕劃：系統顯示廿一億，差額九億你我各分四成。
見安德烈遲疑，約翰笑道：用加密貨幣洗進造船廠賬戶，其他報戰損—我這有空襲影片
兩人碰杯時，三艘開曼貨輪正載著戰損裝備駛向中東，黑海波濤映著加密轉賬的藍光。
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1F：推 LegioGemina : 難得一語中的給推 02/10 14:24
2F：推 rtwodtwo : 軍備局搞不出自動上蛋後膛裝填的120迫 BAE那個半自 02/10 14:46
3F：→ rtwodtwo : 動前裝還比較有可能 02/10 14:46
4F：推 ttrect825 : 的確 在車上吹冷氣跟在外面搬炮 還要弄工構 比起來 02/10 14:48
5F：→ ttrect825 : 招募也比較吸引人 02/10 14:48
7F：→ ttrect825 : 而且以進入陣地+部屬時間 也許炮車只要3~4台 就能打 02/10 14:50
8F：→ ttrect825 : 出 妳六門炮的效果了 人力還能更少 畢竟炮車比較貴 02/10 14:50
9F：→ ttrect825 : 少買一點也省錢 02/10 14:50
10F：→ jobli : 然後在哪大吹地裝砲,真的 要死了 02/10 14:56
11F：推 saccharomyce: 地裝迫砲還是給步兵旅後備旅用就好 02/10 15:42
12F：→ saccharomyce: 不過都未必可以買自走砲 說要買自走砲塔迫砲想太多 02/10 15:43
13F：→ saccharomyce: 有車裝半自動迫砲就很好了 02/10 15:44
14F：推 tony121010 : 歐洲貨很難買吧,但台灣有在研發後膛迫砲嗎？ 02/10 16:00
15F：→ jobli : 有側裝 02/10 16:00
16F：→ tony121010 : 陸軍眼高手低放著等死？ 02/10 16:01
17F：→ jobli : 不然美國賣龍火給我們也一樣 02/10 16:01
18F：→ jobli : 現在問題是沒有整合 02/10 16:01
19F：→ tony121010 : 車裝先普及再來談其他的吧 02/10 16:01
20F：→ jobli : 軍備局在烏俄還沒打就號稱自己開發無人機迫砲火協 02/10 16:02
21F：→ jobli : 系統,5年你有看到成品嗎？ 02/10 16:02
22F：→ jobli : 除了守備都是車裝啊 02/10 16:02
23F：推 jason748 : 軍盲請教，車裝VS地裝，除了一個有車載一個沒車， 02/10 16:10
24F：→ jason748 : 還有其他差別嗎？ 02/10 16:10
25F：→ jobli : 沒差別 02/10 16:11
26F：→ jobli : 插在不用自己挖柱 02/10 16:14
27F：→ jobli : 打完逃的快 02/10 16:15
28F：→ jobli : m113上面放迫砲一樣要下車插標竿 02/10 16:21
29F：→ jobli : 「無人機火砲前觀系統」，有效輔助砲班觀測手，並 02/10 16:23
30F：→ jobli : 自行演算角度、方向，提高精準度，更能減少砲班人 02/10 16:23
31F：→ jobli : 力，加上M2車設計為水平開艙，不僅可快速完成射擊 02/10 16:23
32F：→ jobli : 前準備，射界也沒有限制。 02/10 16:23
33F：→ jobli : 另一名軍官解釋，傳統迫砲班透過觀測手站在「相對 02/10 16:23
34F：→ jobli : 高處」了解戰場位置，但無人機可克服複雜地形阻礙 02/10 16:23
35F：→ jobli : ，大幅縮減徒步偵查的時間，觀測手只需將無人機回 02/10 16:23
36F：→ jobli : 報的目標物大地座標、活動情形回傳至射控電腦後， 02/10 16:23
37F：→ jobli : 迫砲系統就會自行演算相對距離、方位，提高射擊效 02/10 16:23
38F：→ jobli : 率與精確度，目前無人機已完成測評。 02/10 16:23
39F：→ jobli : 81是放列觀測,無人機飛比較高而已 02/10 16:24
40F：推 mudmud : 推炮科 02/10 16:27
41F：→ jobli : 迫砲是步兵科(掩面) 02/10 16:30
42F：噓 ryannieh : NEMO的迫砲車什麼時候只要兩個人？一般標準編制至少 02/10 18:12
43F：→ ryannieh : 都是4個人 02/10 18:12
44F：→ ryannieh : The Patria NEMO has a crew of four consisting of 02/10 18:12
45F：→ ryannieh : , a driver, commander and two loaders who would 02/10 18:12
46F：→ ryannieh : prepare/load ammunition trays located below the 02/10 18:12
47F：→ ryannieh : turret ring. 02/10 18:12
48F：→ ryannieh : 連基本查資料都不會是哪招？ 02/10 18:12
50F：→ jobli : 彈藥兵一個就能打了,車長跟裝填就能打 02/10 18:50
51F：→ jobli : 按全編裝,120要7個人 02/10 18:50
52F：→ jobli : 上面明明講最小人數,大師每次不看內文就放屁 02/10 18:50
53F：推 mudmud : 直射就變炮科XD 02/10 19:08
54F：→ Alex13 : 軍方高層連這事都能吵,誰敢簽下去當它們指揮的兵 02/10 19:11
55F：噓 ryannieh : 你上面明明就寫「編制」，現在變「最小人力需求」？ 02/10 19:54
56F：→ ryannieh : 瞎掰也不是這樣 02/10 19:54
57F：推 kkttaipeityy: 先幫補血 02/10 20:30
58F：推 ja23072008 : 砲車兩人編制這點是錯的，但節約人力與訓練直觀效果 02/10 22:03
59F：→ ja23072008 : 是對的。 02/10 22:03
60F：→ eemail : 要招募人也要給人好裝備 該不會還是勤儉建軍那套 02/11 06:36