作者sdhws (sdhws)
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標題[情報] 烏克蘭表示願與普丁談判
時間Thu Jan 23 18:16:29 2025
新聞出處
https://www.newsweek.com/ukraine-russia-peace-talks-trump-putin-2019406
https://tass.com/politics/1902955
烏克蘭第一副總理表示烏克蘭對與普丁的談判持開放態度
並希望戰爭能於今年結束，並希望國家能在安全保障下恢復正常運作
該篇資料來源提及:
俄羅斯總統弗拉基米爾·普京週一在給唐納德·特朗普的一封信中說：“我們願意就烏克
蘭衝突與美國新政府進行對話。它的目標不應該是短暫的休戰，不是為了隨後繼續衝突而
重新集結部隊和重整軍備的某種喘息機會，而是在尊重生活在該地區的所有人、所有國家
的合法利益基礎上的長期和平。
另一則新聞來源則是俄羅斯回應近期川普對於停戰的呼籲
俄羅斯表示他們願意與美國進行平等的談判
另一方面也必許看見川普"協議的具體內容"
並表示俄羅斯希望的不僅是停火，而是釜底抽薪的解決烏克蘭問題的根源
還有終止美國前政府的惡意政策
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1F：推 patrick08 : 準備好割地了 01/23 18:18
2F：推 naly0617 : 割地是必然.只是割多少.割完後有換到安全保證還是20 01/23 18:21
3F：→ naly0617 : 年停戰期?未來新領土和烏克蘭邊境關係?一堆問題呢 01/23 18:22
4F：推 jobli : 疑,不是絕不談判？ 01/23 18:23
5F：推 patrick08 : 那些都是細節而已 大原則只有能不能武力改變國界 01/23 18:24
6F：→ patrick08 : 跟加入北約 01/23 18:24
7F：推 Sianan : 因為拜登可以凹 所以兩國根本沒在怕 但川普沒在理 01/23 18:27
8F：→ Sianan : 你的 你不聽話就是吃制裁 01/23 18:27
9F：推 washwall : 希望最後割地止於停戰線 01/23 18:28
10F：推 km850105 : 所以烏克蘭當初說絕不投降的信念只是因為總統是拜 01/23 18:29
11F：→ km850105 : 登？！ 01/23 18:29
12F：推 naly0617 : 加入北約牽涉太大.絕不是烏俄美三方能說了算.俄最底 01/23 18:31
13F：→ naly0617 : 線大概也只能不公然反對.況且安全保證並非一定入北 01/23 18:32
14F：→ naly0617 : 約.雙方把這事咬得太死.反而很難談~ 01/23 18:32
15F：→ naly0617 : 若美國同意在烏克蘭駐軍(數量由三國談判)是否比入 01/23 18:34
16F：→ naly0617 : 北約更有保障? 01/23 18:34
17F：→ chordate : 美國在烏克蘭駐軍可能性極低吧 01/23 18:35
18F：→ washwall : 北約有匈牙利在擋 01/23 18:35
19F：→ chordate : 川普早就說過美國不會派兵 01/23 18:35
20F：推 jobli : 當時怎麼嗆教宗的？ 01/23 18:36
21F：推 JOHN117 : 烏克蘭只要跟波蘭合作建立海間聯邦，就能技術性加入 01/23 18:36
22F：→ JOHN117 : 北約了 01/23 18:36
23F：→ jobli : 現在膝蓋就... 01/23 18:36
24F：推 km850105 : 其實我很好奇，歷史上安全保證這東西在戰後條約中 01/23 18:37
25F：→ km850105 : 應該沒那麼常見吧，通常不都是雙方打完接割地賠款 01/23 18:37
26F：→ km850105 : 後各自回家農兵嗎 01/23 18:37
27F：推 patrick08 : 安全保證也不一定能落實 在俄烏戰爭中就是給西方的 01/23 18:39
28F：→ patrick08 : 下台階罷了 01/23 18:39
29F：→ patrick08 : 都割地了當然要找回面子 不然不就是投降 安全保障 01/23 18:40
30F：→ patrick08 : 就是那個面子 01/23 18:40
31F：推 miname : 德國 日本 韓國 都是二戰後拿到安保條約啊 01/23 18:40
32F：→ miname : 禁止戰敗國發展軍事，又不給安全保障，那不就直接亡 01/23 18:41
33F：→ miname : 國 01/23 18:41
34F：→ TSMCfabXX : 先預測雙方仍然談不攏 01/23 18:44
35F：推 patrick08 : 烏克蘭也拿到過美國承諾的布達佩斯安全保障備忘錄 01/23 18:45
36F：→ patrick08 : 事實證明要拆你核武是真的 安全保證是假的 01/23 18:46
37F：推 jobli : 教宗:哈哈哈,你看看你 01/23 18:46
38F：→ jobli : 當時怎麼嗆現在怎麼跪 01/23 18:47
39F：推 miname : 波波二戰前跟英法簽了安保條約，結果亡國前英法就按 01/23 18:48
40F：→ miname : 兵不動，波波認真建軍就是因為被婊過 01/23 18:48
42F：推 loyfree : 希望能確定烏永遠不加入北約 不然也只是暫時停火而 01/23 18:53
43F：→ loyfree : 已 01/23 18:53
44F：→ loyfree : 小國要有自知之明 台灣也是 01/23 18:54
45F：推 yuukiyuna : 話說不是立法禁止談判 01/23 18:59
46F：→ yuukiyuna : 現在是要怎麼下庄 01/23 18:59
47F：推 patrick08 : 2022-10-4 澤倫斯基簽署法令：排除與普丁談判 與 01/23 19:05
48F：→ patrick08 : 俄對話只能跟另一個總統 這法令現在還在嗎 01/23 19:05
49F：推 blessme : 但是布丁只要跟川普談耶 01/23 19:19
50F：推 david8840505: 西方保證就這 台灣還在做夢 01/23 19:20
51F：推 Sameddie : 時空背景不同，別再罵受害者了QQ 01/23 19:21
52F：推 HBarnes40XX : 有人怎麼覺得談判都是一開始喊價不會改的？談判是 01/23 19:24
53F：→ HBarnes40XX : 動態的阿 01/23 19:24
54F：→ Sameddie : 對啊，而且都還沒開始談，相信川皇好嗎 01/23 19:25
55F：→ killerlee : 有些人看到烏克蘭稍微服軟一點就欣喜若狂的樣子， 01/23 19:26
56F：→ killerlee : 我真是難以理解這種心態。 01/23 19:26
57F：推 IMISSA : 有人欣喜若狂媽我怎麼看不出來 01/23 19:26
58F：→ tsbljonathan: 又來一堆俄粉高潮，事實就是俄國也快撐不住了，小 01/23 19:29
59F：→ tsbljonathan: 澤給俄國台階下而已 01/23 19:29
60F：推 reich3 : 最近奉旨翻牆的魑魅魍魎比較少，應該是過年了吧？？ 01/23 19:31
61F：→ reich3 : 上次川普一當選，根本百鬼夜行！ 01/23 19:31
62F：→ Sameddie : 俄羅斯搖搖欲墜，就等川普最後一擊了 01/23 19:33
63F：→ jerrylin : 川普說的都對 我聽川普的 01/23 19:34
64F：→ jerrylin : 如果普丁不聽川普的 那問題就在普丁不是烏克蘭 01/23 19:35
65F：推 tonyxfg : 既然俄國快撐不住了，那還談判什麼呢？烏克蘭應該 01/23 19:39
66F：→ tonyxfg : 拒絕談判，繼續戰鬥下去才對呀。 01/23 19:39
67F：推 mnb1234 : 怎麼可能不割地 01/23 19:40
68F：→ Sameddie : 烏克蘭講講場面話給美國跟俄羅斯面子而已 01/23 19:41
69F：→ Sameddie : 真的要打烏克蘭哪有在怕的 01/23 19:41
70F：→ angellll : 俄國在趕進度要打進聶伯河州耶 01/23 19:43
71F：噓 pttisfuck : 樓上的大魚找到沒 可悲 01/23 19:44
72F：推 cloudfour : 川普ㄧ當選司機不就直接躺平輸誠了，怎麼一堆人還 01/23 19:54
73F：→ cloudfour : 在飛鴿傳輸今天才知道？ 01/23 19:54
74F：推 kobebrian : 美國施壓了烏克蘭只能妥協 很難理解嗎 01/23 19:55
75F：推 kobebrian : 某J到底是故意的還是真的不懂國際政治？ 01/23 19:56
76F：推 jobli : 不是膝蓋硬,是壓力不夠大 01/23 19:57
77F：→ jobli : 當年何必嗆 01/23 19:58
78F：→ jobli : 嗆完還是要跪,早點跪少死人 01/23 19:58
79F：推 kobebrian : 當時的普丁有願意讓西方駐軍？有的話怎麼不早說 01/23 20:01
80F：→ kobebrian : 不讓普丁打出這種損失跟俄羅斯的經濟窘迫你覺得他 01/23 20:01
81F：→ kobebrian : 會想坐下來談喔 笑死 回去看看那時候普丁的和談條 01/23 20:01
82F：→ kobebrian : 件啦 01/23 20:01
83F：→ kobebrian : 要烏克蘭退出烏東四州跟軍隊規模限制都忘了？ 01/23 20:02
84F：推 q2825842 : 川普都開始施壓俄羅斯，對烏克蘭而言現在不是太差 01/23 20:03
85F：→ kobebrian : 反正問你ROC是不是該早點跪大日本帝國才不會死那麼 01/23 20:03
86F：→ q2825842 : 的談判時間點。倒是某些人一年前就在幻想美國停止 01/23 20:03
87F：→ kobebrian : 多人你也會無視對吧 ㄏ 01/23 20:03
88F：→ q2825842 : 供應武器給烏克蘭、烏克蘭男性都沒了、烏克蘭馬上 01/23 20:03
89F：→ q2825842 : 要淪陷，結果現在反倒普丁膝蓋軟說可以談判 01/23 20:03
90F：推 reich3 : 早點跪，早點被獨裁政權清算。 01/23 20:03
91F：→ reich3 : 德意志千年帝國都東西夾擊冤殺了，大日本帝國都該在 01/23 20:04
92F：→ reich3 : 中原建立大和朝代，墨索里尼的法西斯政權都該重振羅 01/23 20:04
93F：→ reich3 : 馬榮耀！ 01/23 20:04
94F：推 jobli : 嗆了就打到底啊 01/23 20:05
95F：→ q2825842 : 照某樓的幻想，普丁早在去年就可以佔領烏克蘭，怎 01/23 20:05
96F：→ q2825842 : 麼今年還腿軟說可以談判 01/23 20:05
97F：→ jobli : 嗆完跪？ 01/23 20:06
98F：→ reich3 : 如果21世紀是崇向獨裁政權屈膝匍匐的年代，那還不如 01/23 20:06
99F：→ reich3 : 20世紀中讓德意日三國軸心瓜分世界！ 01/23 20:06
100F：推 andyken : 司機今天有說恢復2022邊界他就會想談 01/23 20:06
101F：→ jobli : 真的,那打到底啊,談什麼 01/23 20:06
102F：→ jobli : 幹嘛屈服獨裁 01/23 20:07
103F：→ jobli : 浮動談判條件 01/23 20:07
104F：推 kobebrian : 照你的邏輯那韓戰應該也要打到底 當時雙方都嗆一定 01/23 20:07
105F：→ kobebrian : 要統一對方 01/23 20:07
106F：→ reich3 : 美國在第一跟第二次大戰，真的多管閒事！第三次世界 01/23 20:07
107F：→ reich3 : 大戰最好閉嘴冷眼舊大陸戰火蔓延！ 01/23 20:07
108F：→ kobebrian : 某J的邏輯就是不能看當下的環境做出調整 還好你不 01/23 20:08
109F：→ kobebrian : 是總統 01/23 20:08
110F：→ andyken : 要反觀的話，那摩爾多瓦跟賽普勒斯怎麼不打到底？ 01/23 20:08
111F：→ cloudfour : 不是..現在三方都是為了和談在打嘴砲，怎麼一堆人 01/23 20:08
112F：→ cloudfour : 什麼都當真啊，對談判一點概念都沒有的嗎… 01/23 20:08
113F：→ andyken : 喬治亞怎麼不打到底？國府怎麼不反攻對岸？ 01/23 20:09
114F：→ kobebrian : 我覺得某人不是沒概念 應該是恨透烏克蘭 不懂為什 01/23 20:09
115F：→ kobebrian : 麼嘻嘻 01/23 20:09
116F：→ andyken : 這世界上一堆領土爭議都沒打到底？大家都屈服獨裁？ 01/23 20:09
117F：→ q2825842 : 某樓可以去問俄羅斯，怎麼川普放話說戰爭會摧毀俄 01/23 20:09
118F：→ q2825842 : 羅斯，俄羅斯還懦弱地說可以跟川普對話 01/23 20:09
119F：→ kobebrian : 可能是烏克蘭擋了擋了獨裁者侵略的路吧 01/23 20:10
120F：推 jobli : 以後看到被侵略的國家嗆自己多硬都不要相信 01/23 20:10
121F：→ jobli : 早晚會改的 01/23 20:10
122F：→ andyken : 蔣家最後不反攻大陸也是屈服共產威權嗎？ 01/23 20:10
123F：推 yokann : 確實有人覺得怎麼樣都要打到底啊 01/23 20:11
124F：→ kobebrian : 我也這麼覺得 國民黨從反攻大陸變刪國防預算 好像 01/23 20:11
125F：→ kobebrian : 真的說得通了 最後都會變跪舔 01/23 20:11
126F：推 reich3 : 這樣某J應該就能活在他喜歡的平行世界裡！ 01/23 20:11
127F：→ andyken : 敘利亞新政府怎不統一北方領土？還要我舉例嗎？ 01/23 20:11
128F：→ yokann : 反攻順利也要打到底 不順也要打到底 01/23 20:11
129F：→ yokann : 我還以為在打三國無雙 01/23 20:11
130F：推 kobebrian : 中國被日本侵略不要相信他抵抗的決心 最後也是要投 01/23 20:12
131F：→ kobebrian : 降的 國民黨說要反共也不要相信 因為早就從反攻大 01/23 20:12
132F：→ kobebrian : 陸變兩岸一家親 嘻嘻 01/23 20:12
133F：→ andyken : 緬甸怎麼不積極把叛軍趕走還被倒吃甘蔗？ 01/23 20:13
134F：→ q2825842 : 烏克蘭都擋俄羅斯三年了還不夠硬？難不成要像親俄 01/23 20:13
135F：→ q2825842 : 的敘利亞政府，幾天被了結；還是像國民黨，沒幾年 01/23 20:13
136F：→ q2825842 : 就輸掉中國江山，降兵還被中共拉去當炮灰 01/23 20:13
137F：→ andyken : 挖靠，原來世界上這麼多爭議領土國，都是誰屈服誰嗎 01/23 20:14
138F：推 kobebrian : 國民黨反共反到最後還真的倒過去了 難怪某J有這種 01/23 20:14
139F：→ kobebrian : 想法 有實證啊 01/23 20:14
140F：→ andyken : 我覺得這都快變周經文了，每個禮拜都要來一次... 01/23 20:14
141F：推 reich3 : 黃俄孝子屈服俄爹，追認一切丟失的北方領土 01/23 20:14
142F：推 cloudfour : 司機這麼低姿態不就很明顯是怕川普和談壓力會壓到 01/23 20:15
143F：→ cloudfour : 烏這方，我先轉川粉這樣不肯談壞壞的就是普丁，看 01/23 20:15
144F：→ cloudfour : 能不能多凹點條件 01/23 20:15
145F：→ kobebrian : 重點是跟他講再多他都會跳針那一句啊 跟烏克蘭有仇 01/23 20:15
146F：→ kobebrian : 一樣 01/23 20:15
147F：→ andyken : 盧比歐都說，雙方都必須有所讓步，所以司機先說如果 01/23 20:15
148F：→ kobebrian : 就像他跟現任政府有仇一樣 在野黨亂刪國防預算裝沒 01/23 20:15
149F：→ kobebrian : 事 可悲 01/23 20:15
150F：→ andyken : 2022的領土他就有誠意談，這就是一種讓步的開始 01/23 20:16
151F：→ andyken : 他就覺得普丁有誠意想談 01/23 20:16
152F：→ cloudfour : 普丁也是馬上低姿態回應川普放狠話，3年來第一次看 01/23 20:17
153F：→ cloudfour : 他嘴上對美國這麼軟，不就都在演戲 01/23 20:17
154F：推 kobebrian : 大家都清楚不可能談到2022的邊界 但某人之後還是會 01/23 20:17
155F：→ kobebrian : 拿這一句出來說怎麼不談2022邊界 縮了？這套路我都 01/23 20:17
156F：→ kobebrian : 會背了 01/23 20:17
157F：→ poikz : 新成立的等式 談判 = 跪了 01/23 20:18
158F：→ poikz : 『普丁表示願意與川普和平談判』 01/23 20:18
159F：→ poikz : 得證 普丁領導的俄國政府跪了 01/23 20:18
160F：→ andyken : 司機舔川舔很大啊，發上任祝文速度只輸賴清德的樣子 01/23 20:19
161F：→ andyken : 結果現在司機還真的說2022邊界他就願意談... 01/23 20:20
162F：推 q2825842 : 這幾年台灣抓了幾個串通中共準備投降共軍或是裡應 01/23 20:22
163F：→ q2825842 : 外合的賣國賊，可能有人因此心裡很慌，覺得怎麼其 01/23 20:22
164F：→ q2825842 : 他人寧願硬起來反抗而非跪舔侵略者 01/23 20:22
165F：→ dorozo779 : 看到某些帳號在嘴當初怎麼嗆現在怎麼跪，我就想到 01/23 20:22
166F：→ dorozo779 : 中國的可移動式紅線 嘻嘻 01/23 20:22
167F：→ dorozo779 : 還有某個最愛嘴國軍讓人去趴沙灘，換成烏就變成我 01/23 20:24
168F：→ dorozo779 : 知道你還有兵但你怎麼不讓人去窩前線 01/23 20:24
169F：推 inter87 : 講好聽叫爭議領土，說實話就是割地，早點談還不會死 01/23 20:24
170F：→ inter87 : 這麼多 01/23 20:24
171F：→ Sameddie : 那些死去的烏克蘭人也會覺得很光榮的 01/23 20:24
172F：→ q2825842 : 國民黨早點投降的降兵，都被中國拉去當炮灰或是在 01/23 20:27
173F：→ q2825842 : 日後運動中被清算，是哪個平行世界覺得早點投降就 01/23 20:27
174F：→ q2825842 : 會被侵略者當座上賓 01/23 20:27
175F：→ q2825842 : 烏東也有早早投降的親俄派，結果現在烏東遠比西邊 01/23 20:29
176F：→ q2825842 : 還慘烈得多 01/23 20:29
177F：→ dorozo779 : 因為他的用意就是要你不要抵抗侵略啊，他發文留言 01/23 20:30
178F：→ dorozo779 : 那麼多有在看的都知道裡面裝什麼料 01/23 20:30
179F：→ kobebrian : 這幾個ID很誇張啊 都不怕以後全部吊路燈 01/23 20:31
180F：→ kobebrian : 嘛如果本來就不在台灣的就沒差 嘻嘻 01/23 20:31
181F：→ jobli : 國軍至少敢公開叫無武裝的部隊去灘頭趴 01/23 20:33
182F：→ jobli : 烏克蘭不敢動員去死 01/23 20:33
183F：→ jobli : 這點比不上台灣 01/23 20:33
184F：→ jobli : 當成嗆不談的是？ 01/23 20:33
185F：→ q2825842 : 其實稍微有歷史知識的台灣人，都知道國民黨被中共 01/23 20:34
186F：→ q2825842 : 邊談邊打玩弄的歷史，也知道國民黨降軍最後被當炮 01/23 20:34
187F：→ q2825842 : 灰的下場，但那些ID裝傻到像是平行世界來的 01/23 20:34
188F：→ kobebrian : 國軍因為戰爭死過一個人了沒？沒有 那就閉嘴 01/23 20:34
189F：→ jobli : 抵抗要抵抗到底還是？ 01/23 20:34
190F：→ jobli : 說到彈性 01/23 20:34
191F：→ jobli : 慈母守中線 01/23 20:34
192F：→ jobli : 原來只是規劃去死,現在還沒死不能講 01/23 20:35
193F：→ kobebrian : 烏克蘭死了快10萬人 叫做不敢讓人去死 你敢說我不 01/23 20:35
194F：→ kobebrian : 敢聽 01/23 20:35
195F：→ kobebrian : 對 因為烏克蘭實實在在死了人 你拿一個一個都還沒 01/23 20:35
196F：→ kobebrian : 死過的去嗆你邏輯還好嗎 01/23 20:35
197F：→ dorozo779 : 不用以後吊路燈啦，今天看新聞才一個退役中將當共 01/23 20:36
198F：→ dorozo779 : 諜被起訴，不是曾服務於國軍的都有其中心思想 01/23 20:36
199F：→ kobebrian : 而且你一邊罵國軍讓人死 一邊叫烏克蘭人去死 你他 01/23 20:36
200F：→ kobebrian : 媽不會精神錯亂？ 01/23 20:36
201F：→ q2825842 : 烏克蘭抵抗三年後還保有80%的領土，國民黨二戰後短 01/23 20:36
202F：→ q2825842 : 短幾年就丟掉中國。結果某樓還可以吹國民黨 01/23 20:36
203F：→ kobebrian : 國民黨4年丟掉99%領土 烏克蘭三年多丟了 有5%嗎？ 01/23 20:37
204F：推 inter87 : 阿 出現要吊路燈的了，不知道路燈夠不夠 01/23 20:38
205F：→ q2825842 : 國民黨1948還在長春，1949就敗逃到台灣 01/23 20:39
206F：→ Sameddie : 等等，只死了快十萬人怎麼會不夠 01/23 20:39
207F：→ Sameddie : 2022年7月，國防部長列茲尼科夫表示武裝部隊現役兵 01/23 20:39
208F：→ Sameddie : 力為70萬人 01/23 20:39
209F：→ Sameddie : 死了10萬人還有60萬人，算上受傷頂多30萬吧 01/23 20:40
210F：→ Sameddie : 還有40萬兵力呢 01/23 20:40
211F：→ Sameddie : 還沒算上後來25歲以上動員的 01/23 20:41
212F：推 jobli : 打順風時決不談判。打不順了可以談 01/23 20:42
213F：→ q2825842 : 俄羅斯也只死了幾十萬，怎麼還要去北韓拉炮灰、甚 01/23 20:42
214F：→ q2825842 : 至無暇顧及親俄敘利亞盟友。某些帳號越扯越好笑 01/23 20:42
215F：→ Sameddie : 兵都去哪了@@ 01/23 20:42
216F：→ Sameddie : 俄羅斯傷了80萬欸拜託@@ 01/23 20:42
217F：→ dorozo779 : 樓上你是在說某轉進到台灣的黨嗎? 01/23 20:42
218F：推 reich3 : 共產黨打順風時決不談判。打不順了可以國共會談 01/23 20:42
219F：→ jobli : 還有九十幾萬沒動員呢 01/23 20:43
220F：→ Sameddie : 對啊，就像你說的俄羅斯死到要去借殭屍兵了 01/23 20:43
221F：→ Sameddie : 司機的兵力去哪了@@ 剛剛那樣算應該還剩很多 01/23 20:43
222F：推 washwall : q2 大 ，你知道馬里烏波爾現在長啥樣子嗎？ 01/23 20:43
223F：→ Sameddie : 烏克蘭會不會在藏啊...等談判破裂馬上來一波大反攻 01/23 20:44
224F：→ washwall : Sam 大， 不太可能 01/23 20:45
225F：→ Sameddie : 不太可能嗎? 可是我剛剛算起來，烏的兵力照理來說 01/23 20:45
226F：→ Sameddie : 還要剩很多 01/23 20:45
227F：→ q2825842 : 國民黨大概就是當時沒辦法聽到某j的建議，才會短短 01/23 20:45
228F：→ q2825842 : 一年就兵敗如山倒 01/23 20:45
229F：推 andyken : 照某i的邏輯，我就在重複問你一次，請問南韓割地給 01/23 20:46
230F：→ q2825842 : 俄羅斯才死幾十萬，照理說可用之兵也還很多，怎麼 01/23 20:47
231F：→ q2825842 : 要拉北韓士兵上場 01/23 20:47
232F：→ andyken : 北韓嗎？摩爾多瓦割地給德左？賽普勒斯割地給北賽？ 01/23 20:47
233F：推 Sameddie : 那就是俄羅斯騙人嘛，一定是俄羅斯死到沒兵了才需要 01/23 20:48
234F：→ Sameddie : 跟北韓求助啊 01/23 20:48
235F：噓 washwall : 這邊一堆人主張金門割讓的，超好笑 01/23 20:48
236F：→ andyken : 中華民國割地給中華人民共和國嗎？我發現每周都要問 01/23 20:48
237F：→ Sameddie : 烏克蘭撐到北韓沒兵就贏了 01/23 20:48
238F：→ andyken : 一次呢...這世上停戰的領土爭議國都是誰割給誰嗎？ 01/23 20:49
239F：→ washwall : 我才看過某篇金門文在講金門早該割讓，殊不知這裡p 01/23 20:49
240F：→ washwall : eterlee97聽了應該不爽 01/23 20:49
241F：→ washwall : peterlee97 應該感覺被拋棄 01/23 20:49
242F：→ andyken : 中國簽條約割讓外興安嶺跟海參崴這種才叫割讓 01/23 20:50
243F：推 hussar9955 : 割地不可免了，外加國家殘破，這樣的話烏克蘭以後大 01/23 20:50
244F：→ hussar9955 : 概往波蘭靠了吧 01/23 20:50
245F：→ hussar9955 : 有沒有波蘭、捷克概念股呢（誤 01/23 20:50
246F：→ andyken : 或者芬蘭簽莫斯科和平協定割讓卡累利阿 01/23 20:51
247F：推 jobli : 俄羅斯跟北韓求助北韓派兵 01/23 20:52
248F：→ jobli : 有哪國派兵烏克蘭？ 01/23 20:52
249F：→ andyken : 北韓願意派兵又如何嗎？中國也願意派志願軍打韓戰 01/23 20:53
250F：→ andyken : 所以好棒棒拍拍手嗎？ 01/23 20:53
251F：推 Sameddie : 很棒啊，有人願意幫你萬歲衝鋒不好嗎 01/23 20:53
252F：推 kobebrian : 俄羅斯怎麼不繼續動員直接吃下烏克蘭？還要跟北韓 01/23 20:54
253F：→ kobebrian : 借兵？ 01/23 20:54
254F：→ Sameddie : 難道像烏克蘭這樣人都不知道去哪有比較好XD? 01/23 20:54
255F：→ jobli : 然後有哪國願意出兵幫烏克蘭去死？ 01/23 20:54
256F：→ Sameddie : 阿俄羅斯就爛啊，死這麼多人只能佔這麼點 01/23 20:54
257F：→ kobebrian : 英國說俄羅斯陣亡15萬人怎麼就沒人了？沒人動員啊 01/23 20:54
258F：→ kobebrian : 怎麼讓別人家的人去死？ 01/23 20:54
259F：→ dorozo779 : 所以某j想表達什麼你不如直說吧，一直扯是很浪費大 01/23 20:54
260F：→ dorozo779 : 家的時間的 01/23 20:54
261F：→ q2825842 : 親俄敘利亞也向俄羅斯求助，結果俄羅斯根本不管他 01/23 20:54
262F：→ q2825842 : 們死活，導致短短幾天被叛軍幹掉。要扯也不用扯這 01/23 20:54
263F：→ q2825842 : 麼遠吧 01/23 20:54
264F：→ Sameddie : 讓別人家去死又怎樣，北韓還缺殭屍嗎XD 01/23 20:55
265F：→ kobebrian : 打了幾年還在頓巴斯紅軍村 動員就壓過去了啊 怎麼 01/23 20:55
266F：→ kobebrian : 不動？ 01/23 20:55
267F：→ Sameddie : 金正恩都沒心痛了XD 01/23 20:55
268F：→ Sameddie : 打不贏啊，就繼續萬歲衝鋒囉 01/23 20:55
269F：→ kobebrian : 沒啊套某J說自己的國家自己救啊 哪國那麼聖母的 01/23 20:55
270F：→ Sameddie : 這樣說起來北韓蠻聖母的 哈哈 01/23 20:56
271F：→ kobebrian : 北韓兵來了也推不動庫斯克烏軍 是時候讓普丁動員了 01/23 20:56
272F：→ kobebrian : 吧 01/23 20:56
273F：→ Sameddie : 不用動員啊，反正有北韓殭屍兵 01/23 20:56
274F：→ andyken : 我也不知道想表示啥麼耶，小胖願意派人去死好偉大？ 01/23 20:56
275F：→ kobebrian : 推了三年還在紅軍村 領土還被佔領 怎麼不動員？ 01/23 20:56
276F：推 washwall : 紅軍城都還沒拿下 01/23 20:56
277F：→ kobebrian : 某S的殭屍兵有幾個作用？打出決定性戰果了嗎 01/23 20:57
278F：→ Sameddie : 幹嘛動員，莫斯科人繼續吃香喝辣讓北韓人上前線就好 01/23 20:57
279F：→ Sameddie : 啦 01/23 20:57
280F：→ poikz : 那個 『俄羅斯跟北韓求助北韓派兵』 01/23 20:57
281F：→ andyken : 毛澤東派國民黨降兵打韓戰偉大嗎？ 01/23 20:57
282F：→ poikz : "求助"改成『買斷』 會比較貼近事實 01/23 20:57
283F：→ Sameddie : 沒作用啊，就填線嘛 01/23 20:57
284F：→ kobebrian : 我們現在在講普丁誰跟你講莫斯科人？不是說要吃掉 01/23 20:57
285F：→ kobebrian : 頓巴斯嗎 不動員吃不掉喔 01/23 20:57
286F：→ Sameddie : 吃不掉又怎樣XD 01/23 20:58
287F：→ andyken : 飛虎隊偉大嗎？蘇聯航空志願軍偉大嗎？ 01/23 20:58
288F：→ kobebrian : 打成這樣還卡在紅軍村外面 趕快動員搞不好就打到雙 01/23 20:58
289F：→ kobebrian : 城了呢 01/23 20:58
290F：→ Sameddie : 吃不掉丟臉的是普丁啊XD 01/23 20:58
291F：→ Sameddie : 不過現在前線沒人的是烏 01/23 20:58
292F：推 washwall : 普丁就是只管莫斯科聖彼得堡的人爽爽過，鄉村人死 01/23 20:58
293F：→ washwall : 不光 01/23 20:58
294F：→ Sameddie : 所以烏軍到底去哪了@@ 01/23 20:59
295F：→ Sameddie : 躲起來等一波反攻? 01/23 20:59
296F：→ kobebrian : 怎麼樣？你問普丁啊 那可是他的目標 他戰前喊要換 01/23 20:59
297F：→ kobebrian : 掉澤倫斯基政府 要拔烏克蘭軍隊規模 啊喊成那樣怎 01/23 20:59
298F：→ kobebrian : 麼現在軟了？套某J的話 打到底呀 你的戰略目標還很 01/23 20:59
299F：→ kobebrian : 遠呢 01/23 20:59
300F：→ Sameddie : 只死十萬人，其他人養精蓄銳? 01/23 20:59
301F：→ Sameddie : 普丁會理我的話我還在這邊打嘴砲XD 01/23 21:00
302F：→ kobebrian : 烏沒人但俄羅斯還卡在頓巴斯中間？是俄軍太廢我懂 01/23 21:00
303F：→ kobebrian : 那就繼續被烏克蘭看沒有啊 01/23 21:00
304F：→ Sameddie : 當然打到底最好啊 01/23 21:00
305F：→ Sameddie : 期待XD 01/23 21:00
306F：→ kobebrian : 可惜某J邏輯跟你不一樣 普丁的也跟你不一樣 01/23 21:00
307F：→ Sameddie : 不要停下來啊 01/23 21:00
308F：→ Sameddie : 那也沒辦法，不是我能決定的 01/23 21:00
309F：→ kobebrian : 問你為什麼不動員你說有北韓兵 被打臉了說他不動員 01/23 21:01
310F：→ kobebrian : 跟你想法不一樣 你要不要統一一下說詞？ 01/23 21:01
311F：→ Sameddie : 反正烏軍只死十萬人，還很能撐，希望能繼續打 01/23 21:01
312F：→ kobebrian : 你剛剛不是很理解普丁用北韓兵不動員的想法嗎 01/23 21:02
313F：→ Sameddie : ?? 聽無 01/23 21:02
314F：→ kobebrian : 啊俄軍只死15萬幹嘛找北韓兵？ 01/23 21:02
315F：→ Sameddie : 我怎知? 你寫EMAIL問問普丁? 01/23 21:02
316F：→ kobebrian : 你理解為啥不動員 因為有北韓兵啊 後來又說你跟普 01/23 21:03
317F：→ kobebrian : 丁不動員的想法不一樣 那你前面講什麼北韓兵？ 01/23 21:03
318F：→ Sameddie : 等等，我有說啊，我說俄羅斯死到要找北韓幫忙 01/23 21:03
319F：→ Sameddie : 對啊，俄羅斯死到沒人才要找北韓幫忙嘛 01/23 21:03
320F：推 andyken : 15萬是有被認出身份的 01/23 21:03
321F：→ kobebrian : 那北韓兵沒用啊 你怎麼會把這個拿來當不動員的原因 01/23 21:03
322F：→ Sameddie : 所以烏克蘭等到北韓沒人就可以了 01/23 21:03
323F：→ kobebrian : 烏克蘭不用等北韓沒人啊 因為有北韓兵俄羅斯也還卡 01/23 21:04
324F：→ kobebrian : 在頓巴斯中間 ㄏ 01/23 21:04
325F：→ Sameddie : 動不動員是普丁的事啊，死到北韓他再不動員就換烏克 01/23 21:04
326F：→ Sameddie : 蘭反攻囉 01/23 21:04
327F：→ Sameddie : 沒差吧，到時候沒北韓兵就是烏克蘭反攻啦 01/23 21:04
328F：→ kobebrian : 沒人說可以反攻啊 你自己喊很爽齁 01/23 21:04
329F：→ Sameddie : 不然? 死到沒人還不反攻要幹嘛 01/23 21:04
330F：→ Sameddie : 俄羅斯跟北韓都死到沒人還不反攻? 01/23 21:05
331F：→ kobebrian : 反攻消耗大啊 烏克蘭沒有要跟俄羅斯一樣送頭拿地 01/23 21:05
332F：→ Sameddie : 可是前面一個人都沒有也不往前? 01/23 21:05
333F：推 jobli : 當年那嗆,要堅持嗆下去啊 01/23 21:05
334F：→ kobebrian : 一個人都沒有？你哪來的幻覺啊 01/23 21:05
335F：→ Sameddie : 我說死到"沒人" 01/23 21:05
336F：→ Sameddie : 照這消耗速度，俄羅斯跟北韓很快就沒兵了吧 01/23 21:06
337F：→ Sameddie : 可惜烏軍人不知道去哪，不然能殺更快呢 01/23 21:06
338F：推 kobebrian : 笑死 你以為會死到完全沒人才停止進攻喔？別反串了 01/23 21:07
339F：→ kobebrian : 啦 01/23 21:07
340F：推 andyken : 北韓現役有130萬人啊，就看小胖誠意囉 01/23 21:07
341F：→ Sameddie : 又說別人反串...是不是先說反串先贏啊 01/23 21:07
342F：→ kobebrian : 某J也先請普丁堅持一下開戰目標 別跟美國說想和談 01/23 21:07
343F：→ Sameddie : 俄羅斯3年80萬，北韓看能送幾年殭屍兵啊 01/23 21:07
344F：→ kobebrian : 會覺得兩邊前線都沒人的不是反串我想不到其他可能 01/23 21:07
345F：→ Sameddie : 反正都不是烏軍對手XD 才死十萬人，這戰果很豐碩啊 01/23 21:08
346F：→ kobebrian : 阿不是說烏克蘭沒人？俄羅斯怎麼沒有快速突進？ 01/23 21:08
347F：→ Sameddie : 俄羅斯就爛啊XD 01/23 21:08
348F：→ kobebrian : 照你的邏輯烏克蘭沒人啦藏起來啦 那俄軍趕快推呀 01/23 21:08
349F：→ Sameddie : 俄羅斯又爛又沒人 01/23 21:08
350F：→ Sameddie : 我也不知道，死十萬人不是我說的啊@@ 01/23 21:08
351F：→ kobebrian : 烏克蘭也爛啊 沒人推不動 嘻嘻 01/23 21:08
352F：→ Sameddie : 我就爛，你也爛的概念XD 01/23 21:09
353F：→ Sameddie : 兩邊跳恰恰XD 01/23 21:09
354F：→ Sameddie : 哎呀就是兩邊都沒人，戰線才這麼膠著嘛 01/23 21:09
355F：推 kobebrian : 那就對了嘛 你前面在供三小 01/23 21:10
356F：→ Sameddie : 我也不知道，反正打就對了 01/23 21:10
357F：→ kobebrian : 不知道喔 反串反到頭昏了是吧 01/23 21:11
358F：→ Sameddie : 沒，一直都是看戲的，真的沒反串XD 01/23 21:11
359F：→ Sameddie : 我說了啊，最好是給烏克蘭核武跟俄羅斯互射XD 01/23 21:12
360F：→ Sameddie : 想看大煙火 01/23 21:12
361F：→ washwall : 其實我滿喜歡Sam大的 XDDDD 01/23 21:13
362F：推 kobebrian : 核彈互射這種世界末日的戲碼你想看喔 上次就問過你 01/23 21:15
363F：→ kobebrian : 想撿瓶蓋是不是 01/23 21:15
364F：→ washwall : 不要攻擊Sameddie啦。 我很喜歡他 01/23 21:15
365F：推 Sameddie : 射了再說啊，先讓我看煙火XD 01/23 21:17
366F：推 kobebrian : 射了才會有煙火哪來的射了再說先看煙火 01/23 21:17
367F：→ kobebrian : 射了就回不去了知道嗎^^ 01/23 21:17
368F：→ Sameddie : 射了讓我看煙火再說 01/23 21:17
369F：→ Sameddie : 隨便XD 反正也不太可能，唉 01/23 21:18
370F：推 jobli : 煙火在歐洲爆應該不會污染台灣 01/23 21:25
371F：→ jobli : 沒藏,只是動不到人 01/23 21:27
372F：→ jobli : 不知道那個醫生一張證明賣多少 01/23 21:27
373F：推 gn02118620 : 不信謠不傳謠 01/23 21:41
374F：推 willywasd : 烏克蘭如果沒加入歐盟 那真的超虧 01/23 21:51
375F：推 hahabis : 每天都在今日烏明日台，煩死了，洗爽了沒 01/23 21:52
376F：推 washwall : 就一群柵欄仔啊 01/23 21:54
377F：推 AtDe : 不是要收回莫斯科才停戰？ 01/23 22:04
378F：推 berserkman : 這篇怎麼推文一堆黑名單id 01/23 22:48
379F：推 ChenWay : 普丁說只跟美國談，烏克蘭旁邊涼快去 01/23 22:50
380F：推 bellas : 因爲美國才能直接讓俄羅斯馬上死 01/24 00:04
381F：→ bellas : 想看莫斯科1小時22分鍾嗎 01/24 00:05
382F：→ bellas : 直接要別人學這些野蠻人動武要嗎 不敢啊 01/24 00:07
383F：→ bellas : 波灣一天一萬架次轟炸要來嗎 01/24 00:08
384F：→ bellas : 俗辣 01/24 00:09
385F：→ bellas : 該感謝美帝還都努力要談 像這些蠻人 直接灰飛煙滅了 01/24 00:10
386F：→ bellas : 這就是事實 01/24 00:13
387F：→ bellas : 敘利亞 12天就變天了 01/24 00:14
388F：推 whitertiger : 為啥那些像樓上某J 等笑烏克蘭當年嗆聲要收復失土現 01/24 00:14
389F：→ whitertiger : 在怎麼軟了的人，好像都不敢用同樣標準笑俄羅斯，甚 01/24 00:14
390F：→ whitertiger : 至連批評俄羅斯入侵都不敢 01/24 00:14
391F：→ bellas : 烏克蘭有派人去 漏底了 01/24 00:15
392F：→ bellas : 21世紀了 可以不要當野蠻人好嗎 01/24 00:17
393F：→ bellas : 日本本來根本是滅國了 中美英蘇四國瓜分 爲甚麼沒瓜 01/24 00:18
394F：→ bellas : 分 01/24 00:18
395F：→ whitertiger : 現在沒有美援烏克蘭就打不下去，川普說要和談，烏克 01/24 00:19
396F：→ whitertiger : 蘭在怎麼想收復失土也是要配合美國跟俄羅斯和談，這 01/24 00:19
397F：→ whitertiger : 情況跟嗆教宗那時候也一樣？那時候拜登有像川普這樣 01/24 00:19
398F：→ whitertiger : 搞？ 01/24 00:19
399F：推 bellas : 就有變數了 該調整還是要調 01/24 00:21
400F：推 andyken : 蔣介石當年也一直嗆聲要反攻大陸，最後不了了之，好 01/24 00:22
401F：→ andyken : 像在本版很少被拿來當案例，難道不相似？ 01/24 00:22
402F：→ bellas : 歐洲隨便ㄧ國陸海空齊的出兵馬上結束 但21世紀這樣 01/24 00:23
403F：→ bellas : 不行 01/24 00:23
404F：→ andyken : 當年美國也不支持蔣反攻呢 01/24 00:23
405F：→ bellas : 因爲只有蠻人才覺得有好處 01/24 00:24
406F：→ whitertiger : 就是先前烏軍狀況好的時候有試著收復失土了，知道大 01/24 00:24
407F：→ whitertiger : 概要多少兵力和裝備，跟損失多大才可能收復失土，現 01/24 00:24
408F：→ whitertiger : 階段烏克蘭有的戰力光守住目前戰線都有問題了，還有 01/24 00:24
409F：→ whitertiger : 人笑烏克蘭為啥要改變態度？心裡想暗爽落井下石打落 01/24 00:24
410F：→ whitertiger : 水狗，別以為別人就看不出來 01/24 00:24
411F：推 curlymonkey : 支持全面投降布丁 讓垃圾歐美感受痛苦 嘻嘻 01/24 00:24
412F：推 andyken : 樓上，那蔣當年怎不直接向毛匪投降，讓美國痛苦？ 01/24 00:28
413F：→ bellas : 其實還有老人想反攻大陸 01/24 00:29
414F：→ bellas : 開會的影片我有 但 對不起 我不想給人看 01/24 00:31
415F：→ bellas : 我有幫郝伯村拍過照 01/24 00:32
416F：→ bellas : 我覺得可憐 這些老人 01/24 00:33
417F：→ bellas : 這年 頭都變了 01/24 00:35
418F：→ bellas : 俄羅斯就是要硬凹 很難看 01/24 00:36
419F：推 roy2142 : 看到國軍前軍官的言論 只能嘆氣 01/24 03:24
420F：噓 puppy20308 : 推文裡某退伍軍人好像很開心喔^^ 01/24 07:08
421F：推 ayyayy6512 : 有些人用台灣的視角去看俄烏戰爭 這本身就是錯誤的 01/24 08:52
422F：→ ayyayy6512 : 所以得出的結論最終也是錯誤 01/24 08:52
423F：推 mangoldfish : 看起來烏克蘭要被美國賣掉了，雖說有點陰謀論，但 01/24 12:34
424F：→ mangoldfish : 川普跟普丁該不會在共演一齣戲？ 01/24 12:34