作者jason748 (第79空中突擊旅)
看板Military
標題Re: [情報] 烏軍已進入赫爾松市
時間Sat Jan 11 13:09:48 2025
原文恕刪
先不管消息可信度高不高（其實還蠻符合拜登政府的風格……）
就算沒有這個啥安全保證，烏軍殲滅這三萬俄兵的機會還是微乎其微
有印象的板友們應該還記得，兩年多前J板主分享的烏軍赫爾松反攻實況，烏軍是在沒有空
優的情況下硬扛俄軍的火炮、VKS轟炸還有俄軍無人機，那時承受的傷亡是非常大的，要不
是最後靠著海馬斯大神摧毀俄軍補給線，逼得俄軍主動撤退，其實也有可能成為2023年南線
反攻的翻版。事後不少烏軍中高層軍官的訪談，都不只一次以「慘勝」來形容此次作戰。
同年稍早俄軍基輔大潰退，烏軍苦於兵力跟機動力不足，也未能包抄殲滅俄軍主力，何況是
自身消耗重大的赫爾松作戰呢？對比多次戰役中，俄軍縱有兵力及裝備上的優勢，雖能攻克
烏軍據點，但往往讓烏主力能有序撤退，連俄軍都不能包好餃子，何況是烏軍呢？
這兩年看下來，烏軍成功的作戰如哈爾科夫反攻及庫斯克作戰初期，都是出奇不意快速打一
波奇襲，只要俄軍一穩下來死守城鎮據點，往往烏軍就推不動，如八月底烏軍在庫斯克推到
Korenevo跟Giri就止步，此次庫斯克小規模反擊也未能打下貝爾丁，烏軍對城鎮據點的攻堅
能力一直都不怎麼樣…………
看到這則消息，讓我想起很常被提起的國共內戰東北停戰令，常有人說要不是美國干預早能
把林彪趕到西伯利亞。現實是當時國軍的戰線已經過度延長，前線將領如孫立人嚷嚷要停下
修整，然後49年後卻一直被某些人拿來黑老美…………
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1F：→ buffalobill : 喊要衝的是孫立人，喊要停的是杜聿明吧 01/11 13:11
※ 編輯: jason748 (223.141.132.161 臺灣), 01/11/2025 13:11:24
2F：推 saccharomyce: 原PO記錯了吧 01/11 13:11
3F：→ jason748 : 戰史版已經討論過多次，可去爬文 01/11 13:11
4F：→ saccharomyce: 老毛都自承要司令部準備撤退到黑龍江對岸了 01/11 13:12
5F：→ saccharomyce: 感謝美方也是毛匪澤東講的 01/11 13:13
6F：→ jason748 : 可參考戰史板「東北停戰前後局勢分析」標題，就先 01/11 13:15
7F：→ jason748 : 繼續討論烏俄不離題了 01/11 13:15
8F：推 reich3 : 確實如此! 海馬斯的六發彈著散佈面讓人印象深刻 01/11 13:15
9F：推 ggeneration : 開戰那年就知道啦 打運動戰俄軍整個吃屎 01/11 13:15
10F：→ ggeneration : 打陣地戰俄軍磨到你吃屎 01/11 13:16
11F：→ reich3 : 大橋沒斷，但無法通行。俄軍臨時浮橋一直被炸斷 01/11 13:16
12F：→ ggeneration : 跟俄軍打的第一要點就是不要陷入陣地戰 01/11 13:17
13F：→ ggeneration : 拜登跟蘇利文在2023最大問題就是軍援拖延 01/11 13:18
14F：→ ggeneration : 讓俄軍有機會在撤出赫爾松之後再烏南構築陣地 01/11 13:18
15F：→ ggeneration : 等到烏軍真的要推的時候 地雷原都已經埋好了 01/11 13:20
16F：推 undeadsin : 沒空優的陣地戰就一戰西線重現誰來打都吃屎的 無限 01/11 13:31
17F：→ undeadsin : 軟糖堆屍撞防線的戰法只有像俄軍才打得起來 01/11 13:31
18F：→ sdiaa : 烏軍就算吃下赫爾松市三萬人也很難再渡聶伯河追擊 01/11 13:45
19F：→ sdiaa : 單靠幾座浮橋撐不起攻勢作戰的後勤 01/11 13:48
20F：→ aeoleron : 奇怪的就這2022的作戰 書也是去年出的 01/11 13:52
21F：→ aeoleron : 為什麼突然又被拿出來 還加油添醋加一堆關鍵字 01/11 13:52
22F：→ aeoleron : 又是匿名說法 又是咬定華府在扯後腿 01/11 13:52
23F：→ aeoleron : 大家都討厭拜登 但這公關洗風向的味兒太濃了 01/11 13:52
24F：推 aquarius360 : 就烏軍沒有兵力優勢圍不了城，自然就打不動城鎮據 01/11 13:54
25F：→ aquarius360 : 點啊！至少不可能快打只能慢慢打。就算要繞背也還 01/11 13:54
26F：→ aquarius360 : 是得要有兵力優勢，要不然誰斷誰後路很難說的。 01/11 13:54
27F：→ ARCHER2234 : 拜登或許有些膽小不敢給軍援，但是最嚴重的不就國會 01/11 14:06
28F：→ ARCHER2234 : 亂搞那次，這鍋是老川派的 01/11 14:06
29F：推 km850105 : 第一年哈爾科夫反攻前是烏軍沒有要塞除北線外，運 01/11 14:17
30F：→ km850105 : 動戰都被俄軍打爆吧 01/11 14:17
31F：→ km850105 : 俄軍從克里米亞一路突擊衝到赫爾松附近才被擋下來 01/11 14:19
32F：→ km850105 : ，這批俄軍還間接讓馬里烏波爾的後路被包抄 01/11 14:19
33F：噓 Solti : 拖延軍援的是普丁狗川普 01/11 14:25
34F：→ takanasiyaya: 杜聿民跟孫立人的判斷，你還相信杜聿民？！事實就是 01/11 16:01
35F：→ takanasiyaya: 兩個吵到老蔣不得已調離孫立人 01/11 16:01
36F：推 ja23072008 : 俄軍攻佔赫爾松是第一週攻勢就打下來。但之後進攻 01/11 17:01
37F：→ ja23072008 : 尼古拉耶夫失敗，跟失敗後想繞越往敖德薩推進都受 01/11 17:01
38F：→ ja23072008 : 阻。 01/11 17:01
39F：→ aragorn747 : 你來亂的嗎？赫爾松撤退戰是要渡河，你扯到機動... 01/11 19:16
40F：→ aragorn747 : 天兵。 01/11 19:16