作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [討論] 俄羅斯人上戰場前對烏克蘭戰場的想像
時間Tue Jan 7 16:41:45 2025
※ 引述《washwall (Ddd )》之銘言：
: 今天俄羅斯損失士兵達到80萬里程碑。 很多其中的士兵是志願役，收了錢當兵的。之前我
: 看過youtuber街訪俄羅斯路人，都說願意為俄國打仗，難道他們不知道自己要做填線寶寶嗎
: ？
: 我的一個結論是俄國人民族性好戰，喜歡為國家犧牲。但他們上戰場前知道他們會被使用於
: 人海戰術嗎？而且3百萬盧布真的夠嗎？ 各位認為他們上戰場前，是怎麼想的？
據說俾斯麥接下普魯士駐俄國大使職務赴任時
坐上的俄國馬車坑車在俄國泥巴中
馬車駕駛弄了半天搞不定 俾斯麥也對狀況很氣
最後那個馬車駕駛兩手一攤 "不然你要怎麼辦?"
俾斯麥在俄國大使任後決定普魯士要強大就是不能跟俄國開戰
因為俄國文化的特性是人民很認命
就算知道祖國跟大自然都對他們待遇很差 往往也不會反抗
甚至俄國的文學創作往往也都是一整個悲慘世界的觀念
傳達一種人都是要死的 而且往往會死得很悲慘
但日子還是要過的概念
打拿破崙戰爭以來
幾乎所有的歐洲史料都指出俄國士兵的待遇往往只比野獸好一些
打起仗來俄國士兵往往死傷慘重
但俄國還是有源源不絕的士兵可送往前線
據說拿破崙也講過
"要擊敗俄國士兵很容易 但要擊敗俄軍很困難"
就是指這種俄國士兵一個個可能因為裝備訓練待遇都差 很弱
但俄國人很認命不惜被犧牲
俄軍用組織跟數字在打仗 經得起消耗 非常難搞
現在烏俄戰爭的戰況也是這樣
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美國人與中國人討論政治自由
美國人對中國人說：「美國是非常自由的國家，美國人都可以在美國網路上，批判美
國的政治。」
中國人便回：「這沒什麼了不起，因為中國人也可在中國網路上，批判美國的政治。」
旁邊另一位中國人接著說：「我的工作就是每天到美國網路上，去批判美國的政治。」
此時鄰桌又一位中國人的手機發出聲音：「您要的一千則批判美國政治推文已生成。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1736239311.A.444.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/07/2025 16:50:02
1F：→ dfgh5566 : 八十萬的死亡人數如果不夠讓他們認命 01/07 16:50
2F：→ dfgh5566 : 那就再打三年，變160萬可能就認命了 01/07 16:50
3F：→ Leo4891 : 烏克蘭都沒人了 誰要來打 01/07 16:51
4F：推 chordate : 不過Bismarck時的俄羅斯應該也包括烏克蘭XD 01/07 16:53
5F：推 washwall : 對啊，俄軍現在喝太多水都會被長官槍斃。 受傷嚴重 01/07 16:56
6F：→ washwall : 也會被強迫衝鋒（如果不奉命就會被丟到坑裡），甚 01/07 16:56
7F：→ washwall : 至有些士兵因為長官看不爽或作為營隊最後一個士兵 01/07 16:56
8F：→ washwall : ，就被槍斃（zero) 01/07 16:56
9F：→ washwall : 然後他們還是很聽話 01/07 16:56
10F：推 undeadsin : 不過還是因為兩次大戰都沒有站錯邊啦 不然一戰尾差 01/07 16:58
11F：→ undeadsin : 點被德意志帝國提前八十年把烏克蘭挖出來 01/07 16:58
12F：推 ez910115 : 還早勒，俄國不會就這樣投降的，除非司機搶司，他 01/07 16:58
13F：→ ez910115 : 們自己爆革命 01/07 16:58
14F：推 whitertiger : 難怪戰鎚40K在俄羅斯很受歡迎 01/07 17:01
15F：→ jason748 : 都5025還有人不知道烏軍戰報是死+傷？真的死80萬人 01/07 17:06
16F：→ jason748 : 俄軍早就全線崩潰了 01/07 17:06
17F：推 washwall : 對阿，我應該說傷亡的，有些兵重複利用 01/07 17:17
18F：推 hahabis : 不過還是有不少徵兵處徵兵官被燒掉幹掉耶 01/07 17:36
19F：→ hahabis : 而且普丁至今不敢總動員也說明忍耐是有極限的 01/07 17:38
20F：→ jason748 : 相對的也有不少烏軍徵兵官被噓甚至被打的影片啊 01/07 17:38
21F：→ oberon1013 : 所以一個人天天受傷,一年算+365? 01/07 17:40
23F：→ jason748 : 徵兵就是讓人反感所以澤倫司機政府之前才拖拖拉拉 01/07 17:40
24F：→ jason748 : 不敢擴大動員啊 01/07 17:40
25F：推 rinkai : 一樓那句在40萬的時候就說過了，記得等到160萬的時 01/07 17:43
26F：→ rinkai : 候要換個數字 01/07 17:43
27F：→ jobli : 數據要不要信,要看對哪國有利 01/07 17:43
28F：推 jobli : 烏克蘭數據有問題,是為了正義宣傳 01/07 17:48
29F：→ jobli : 俄羅斯有問題就是造謠吹牛 01/07 17:48
30F：推 washwall : 美國12月估70萬+，英國10還11月估70萬 01/07 17:52
31F：推 Brioni : 拿破崙的俄國包含基輔人不是？ 01/07 18:06
32F：→ poikz : 是在意數字 還是在意挺烏派在得意? 01/07 18:06
33F：→ poikz : 這個就像買彩券 你有喜歡的數字組合 別人也同樣有 01/07 18:06
34F：→ poikz : 有必要指別人的號碼不漂亮、我選的才會開 這樣嗎 01/07 18:06
35F：→ Sameddie : 大膽，烏軍官方殲敵統計怎麼可能有問題 01/07 18:07
36F：推 poikz : 我也沒到烏俄前線去細數 01/07 18:08
37F：→ poikz : 但兩邊報的 我都會看 這不就好了 01/07 18:08
38F：推 washwall : 最近歐美的數據也愈來愈趨近烏克蘭的數據了 01/07 18:09
39F：推 Brioni : 從Volhynia開始通通都是俾斯麥跟拿破崙口中的俄國佬 01/07 18:09
40F：→ washwall : 因此我不會說都是烏造的 01/07 18:10
41F：→ Brioni : 烏軍就是俄國佬拿西方先進武器的樣子 01/07 18:10
42F：→ washwall : 掰也是全西方掰的 01/07 18:10
43F：→ washwall : B大，是阿，連denys davydov都有抱怨烏軍是小蘇聯軍 01/07 18:12
44F：推 Brioni : 某方面來說斯拉夫人性格真的硬，烏俄兩邊都有體現 01/07 18:13
45F：推 bobbytsi : 為什麼有人特別討厭烏克蘭！他們想侵略台灣？ 01/07 18:15
46F：推 whitertiger : 俄羅斯公布的數字本來就不能全信，不然烏克蘭擁有的 01/07 18:15
47F：→ whitertiger : 戰機跟戰車要好幾倍才能對上俄羅斯說的數字 01/07 18:15
48F：推 sas1942 : 不過從一戰末期俄國革命來看，說明俄國軟糖在怎麼 01/07 18:17
49F：→ sas1942 : 認命，也還是有忍無可忍的時候呢 01/07 18:17
50F：推 washwall : 俄:「烏在庫斯克丟掉10萬士兵」(烏軍在庫只有3萬) 01/07 18:17
51F：→ sas1942 : 光是俄軍大本營宣稱摧毀烏克蘭1萬多臺坦克，這點來 01/07 18:20
52F：→ sas1942 : 看就能知道俄軍戰報可信度到底有多低呢wwwww 01/07 18:20
53F：推 cloudfour : 兩邊都不相信你可以參考川普陣營的15萬:40萬啊，結 01/07 18:20
54F：→ cloudfour : 果有些軍盲就會死抓著什麼3、4萬的奇怪數字跳針 01/07 18:20
55F：推 washwall : 烏的數字至少還和西方的差不多 01/07 18:20
56F：→ washwall : 俄國的數據是拿來騙要去西伯利亞募的兵的 01/07 18:22
57F：推 tn00371115 : 單兵戰鬥力跟中國比很像，但總體戰力一點都不像 01/07 18:24
58F：→ tn00371115 : 中國會先自己人幹起來 01/07 18:25
59F：推 wahaha99 : 就是妥妥的奴隸文化 整個俄羅斯都是獨裁者的禁臠 01/07 18:34
60F：→ wahaha99 : 現代人類文明的恥辱 甚至可能是整個銀河系文明的 01/07 18:35
61F：→ Sameddie : 烏軍陣亡4萬3是司機說的欸@@ 01/07 18:35
62F：→ wahaha99 : 恥辱 01/07 18:35
63F：→ wahaha99 : 所以我才會說 俄羅斯應該要徹底解體 01/07 18:36
65F：→ Sameddie : politicsasociety/57472-2024-12-09-14-03-58.html 01/07 18:36
66F：→ wahaha99 : 獨立成各國家 然後接受西方援助 整個文化要 01/07 18:36
67F：→ wahaha99 : 砍掉重練 01/07 18:36
68F：→ wahaha99 : 現在談和 解除制裁 也就是為了20年後的下一場戰爭 01/07 18:38
69F：→ wahaha99 : 鋪墊而已 01/07 18:38
70F：→ Sameddie : 歐美應該聯軍攻入莫斯科一勞永逸 01/07 18:38
71F：推 toulio81 : 雙方的數字都不是正確的，但哪一方比較可信有啥難 01/07 18:40
72F：→ toulio81 : 判斷的？我就算不相信正常人，也不會去相信殺人犯 01/07 18:40
73F：→ toulio81 : 好嗎？ 01/07 18:40
74F：→ toulio81 : 要有多蠢才會在詐騙殺人犯跟一個普通人的說辭之間 01/07 18:41
75F：→ toulio81 : 猶疑？ 01/07 18:41
76F：→ Sameddie : 當然是俄軍80萬傷亡比較有可信嘛 01/07 18:42
77F：→ Sameddie : 繼續打下去就能耗死俄羅斯囉 01/07 18:42
78F：推 washwall : 各位知道俄羅斯可以稱為 "RuZZia"嗎 因為 “Z” 01/07 18:44
79F：→ washwall : wah 大 所謂的俄國去殖化 車臣 沙卡 都應該放棄 然 01/07 18:46
80F：→ washwall : 後各區獨立 01/07 18:46
81F：推 Sianan : 俄羅斯現役總兵力150萬死傷80 等於過半 這種情形要 01/07 18:49
82F：→ Sianan : 是真的 烏克蘭在烏東還能節節敗退？ 01/07 18:49
83F：推 washwall : Decolonization of RuZZia 01/07 18:50
84F：→ washwall : 俄羅斯從2022到現在徵召超過60萬士兵了 01/07 18:50
85F：→ washwall : @Sianan 俄羅斯過去三年徵召的60萬士兵，竟然還需 01/07 18:51
86F：→ washwall : 要北韓士兵做補充，你覺得呢？ 01/07 18:51
87F：→ NKN : 普亭跟金胖聊了後發現北韓兵更便宜吧 01/07 18:53
88F：→ Aidrux : 蟲族的概念 01/07 19:03
89F：推 aragorn747 : 某樓應該是相信烏軍只死4.3萬，對了2022年號稱動員1 01/07 19:10
90F：→ aragorn747 : 00萬實際至少60萬，如果真的只死4.3萬...早在兩年前 01/07 19:10
91F：→ aragorn747 : 就殺到克宮了。 01/07 19:10
92F：推 washwall : 不只啊。 我覺得烏軍大概死7-10萬，俄軍大概死20萬 01/07 19:11
93F：→ Sameddie : 那司機也少報太多吧@@ 01/07 19:14
94F：推 washwall : 不過司機俄軍死亡人數很準 01/07 19:15
95F：→ washwall : 不意外，俄羅斯也私下透漏大概死20萬人 01/07 19:15
96F：→ Sameddie : 那差不多是1:2.5，烏克蘭繼續動員下去一定行 01/07 19:16
97F：→ washwall : s大，不用難過，有腦的人都知道俄羅斯真的有輸到80 01/07 19:16
98F：→ washwall : 萬人，否則不會徵了60萬人還得用用北韓士兵 01/07 19:16
99F：→ Sameddie : 不知道還有多少北韓士兵會送去俄羅斯就是了 01/07 19:18
100F：推 washwall : 反正俄是真的什麼都缺 01/07 19:19
101F：推 JOHN117 : 其實越往東，人命就越卑賤，要靠人海戰術打贏俄軍還 01/07 19:22
102F：→ JOHN117 : 得看東亞帝國 01/07 19:22
103F：推 washwall : 1百年前是啊。 現在的日韓台灣香港新加坡不可能那 01/07 19:23
104F：→ washwall : 樣搞 01/07 19:23
105F：推 ctes940008 : 這些算什麼？習主席還沒發力呢。 01/07 19:24
106F：→ washwall : 命比俄羅斯人貴多了 01/07 19:24
107F：推 washwall : 而且你眼裡澳洲紐西蘭在哪？ 01/07 19:26
108F：推 hahabis : 鵝現在都在搞朝鮮人肉烏拉跟民車衝鋒了 01/07 19:42
109F：推 shi0520 : 這不是跟中國人一樣嗎？ 01/07 20:09
110F：推 washwall : 俄國人更不怕死 01/07 20:10
111F：→ chatbra : 少子化應該玩不了這種填線的方式 01/07 20:54
112F：→ dorozo779 : 悍不畏死還需要督戰隊? 悍不畏死就不會有蒙古崛起， 01/07 21:05
113F：→ dorozo779 : 不是擋下蒙古就是全部被輾過去而不是還能往外逃再 01/07 21:06
114F：→ dorozo779 : 次發展文明 01/07 21:06
115F：→ dorozo779 : 典型的喪事喜辦，好像冰雕連就後勤出大問題但可以歌 01/07 21:08
116F：→ dorozo779 : 頌冬土豆加不怕死等於英雄，美軍那些在營帳吃火雞 01/07 21:08
117F：→ dorozo779 : 肉喝熱咖啡的少爺兵不是對手一樣 01/07 21:08
118F：推 tyifgee : 中俄這兩國人民的奴性 讓領導者可以肆無忌憚壓榨他 01/07 21:15
119F：→ tyifgee : 們去侵略… 01/07 21:15
120F：推 chi17 : 彌賽亞意識、彌賽亞情節 01/07 21:17
121F：推 washwall : 我覺得俄就是Z民族愛侵略 01/07 21:21
122F：→ washwall : 俄國人聽到侵略就很爽 01/07 21:22
123F：推 hahabis : 中國有富過改開過，還能不能這樣壓榨還不一定 01/07 21:43
124F：→ washwall : 俄羅斯人就是被葉爾欽搞到無法信任西方。 01/07 21:56
125F：推 justptt978 : 瓦西里呢 01/07 22:32
126F：推 ja23072008 : 要說軼聞的話，好像有個故事是七年戰爭時期有位將官 01/07 22:53
127F：→ ja23072008 : 對抗俄軍頗有成就，同僚請教他有甚麼秘訣能分享。他 01/07 22:53
128F：→ ja23072008 : 說一定要想盡辦法阻斷俄軍伏特加補給，否則俄軍指 01/07 22:53
129F：→ ja23072008 : 揮官給部隊灌滿烈酒後烏拉衝鋒，下令士兵無論如何一 01/07 22:53
130F：→ ja23072008 : 直往前衝，自行發揮生存本能走得越遠越好。遇到這 01/07 22:53
131F：→ ja23072008 : 種情況就難以應付了。 01/07 22:53
132F：→ KY1998 : 農奴制，士兵只當消耗品 01/08 01:16
133F：推 sas1942 : clou大說的中肯欸，馬上就有人抓著奇怪數字跳針欸w 01/08 01:52
134F：→ sas1942 : wwwww 01/08 01:52
135F：推 sas1942 : 97樓大大，我覺得那位s大並不是真的難過，只是反串 01/08 01:58
136F：→ sas1942 : 想趁機跳針偷酸而已啦 01/08 01:58
137F：推 boy1031 : 中俄伊朗這種共慘國，只要給2萬美就能抓一個人礦去 01/08 07:12
138F：→ boy1031 : 死，還能吹成擴大領土千古一帝。美國這種發達國家要 01/08 07:12
139F：→ boy1031 : 給五十萬美去死才不會造反。導致戰損比只要超過1：2 01/08 07:12
140F：→ boy1031 : 0就很難打下去，只能畫線分隔開。這就是共慘最大優 01/08 07:12
141F：→ boy1031 : 勢，人礦不值錢，必要時還能強制生育，賣人礦發大財 01/08 07:12
142F：→ Sameddie : 哭了，稱讚烏克蘭以少擋多也被說是反串 01/08 08:34
143F：推 washwall : s大，對啊 01/08 08:44
144F：推 sas1942 : 查一下某ID的推文紀錄，就能知道他是反串啦XDD 01/08 09:10
145F：推 SatoTakuma : 抽到俄羅斯人、中國人、朝鮮人投胎感覺.... 01/08 10:57
146F：→ SatoTakuma : 還有中東某些國度.....非洲某些國度...... 01/08 10:57
147F：推 wistful96 : 但是俄這次動用到朝鮮兵 情況不完全相同 01/08 20:11