作者HOTROD (Rodimus)
看板Military
標題Re: [新聞] 韌性醫療計畫／一旦爆發戰爭 徵召全台社
時間Fri Jan 3 01:34:14 2025
1F：推 MartianIT : 美軍現在有膠+止血綿的新東西 遇到槍傷和大且深的 01/02 21:00
2F：→ MartianIT : 傷口 直接塞進洞裡擠出來急救 01/02 21:00
剛好去年去德國的醫療展有看到這東西
當時廠商很驕傲(?)的說他們一年訂單本來差不多三億美金
以色列跟烏俄開戰以後年營業額逼近二十億美金了 美德法都買很多
搞到原物料生產跟不上缺貨
回台灣調查了一下曾經有人想引進
但由於健保不給付的關係
民用OK繃大小的止血棉+5cc的膠沒意外自費價病人端大概要40000台幣左右
好笑的是，民用的品質可能更高一點
軍用大量配發+以不死為優先 成分比例可能會有點不同
然後效期不長(3年)，而且放久品質容易下降
歐洲還行但台灣很難的保存條件(不能超過室溫30度，以色列不知道怎麼解決的)
台灣短時間大概沒辦法大量配發到軍隊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.166.197 (臺灣)
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※ 編輯: HOTROD (114.36.166.197 臺灣), 01/03/2025 01:34:44
3F：推 peterlee97 : 國軍會有阿 鎖在軍械室或是在醫務室或是野醫的冰箱 01/03 01:40
4F：→ peterlee97 : 裡面供起來 01/03 01:40
5F：推 AIRWAY1021 : 這種一定鎖起來放到過期 01/03 01:43
6F：推 roy2142 : 平常不會用到當然放到過期啊.... 01/03 01:51
7F：推 cloudwolf : 這種產品就像保險，最好就是有準備但都用不到!! 01/03 02:10
8F：推 zivking : 沒吧？幾丁聚醣止血棉片或填塞敷料一堆臺灣製的， 01/03 02:40
9F：→ zivking : 哪有不進來？ 01/03 02:40
14F：推 zivking : ok繃、人工皮健保也沒有給付，還不是一堆人自費購買 01/03 02:54
15F：→ zivking : ；臺灣既然能生產，而且又不是止血帶人人可操作， 01/03 02:54
16F：→ zivking : 當然不用買一堆放經理庫房，重要的是有救護技能人力 01/03 02:54
這個就像說暫時沒辦法引進F-35
你說台灣才剛進F-16 能自製IDF一樣
17F：推 MartianIT : CELOX, TraumaGel, Vetigel這一類的 (最後一個現在 01/03 02:56
18F：→ MartianIT : 只有通過動物用的認證 但人也是可以用啦 ^+++^) 01/03 02:56
19F：→ MartianIT : 不只是敷料 而且是可以直接填進傷口洞裡 01/03 02:57
20F：推 zivking : 樓上你說的是凝膠，本篇原po說的應該是填塞敷料 01/03 03:00
21F：推 metalj : 醫療器材成本幾百塊售價幾萬塊，不然醫院哪來那麼多 01/03 04:12
22F：→ metalj : 黑絲女業務。大量買軍事用不外洩到民間可以談談看合 01/03 04:12
23F：→ metalj : 理價錢 01/03 04:12
先不說前面研發 光台灣要拿到輸入許可證前面的費用少說500萬
再者一堆黑絲都是護理師轉去做的 各廠牌不同的操作常常都要叫黑絲協助
軍事用可以省的原因在於看要不要跳過輸入許可證步驟
24F：推 MartianIT : @樓上：樓主引用的就是我寫的呀 指的就不是”敷料 01/03 04:46
25F：→ MartianIT : ” 是可以直接填塞壓迫止血 畢竟需要縫合來止血的 01/03 04:46
26F：→ MartianIT : 傷口 常常都傷到血管 特別是動脈和較大的靜脈會需 01/03 04:46
27F：→ MartianIT : 要縫合綁或結紮才能止血 而這可以用填塞壓迫止血來 01/03 04:46
28F：→ MartianIT : 替代 01/03 04:46
29F：→ MartianIT : 膠+止血綿的新產品使用生物相容性材料 填進去傷口 01/03 04:59
30F：→ MartianIT : 內 止血綿會慢慢被傷口吸收(融入)日後不再取出來 01/03 04:59
31F：→ MartianIT : 而膠可以讓止血綿固定在傷口裡面不會被血流沖走 並 01/03 04:59
32F：→ MartianIT : 可以黏合血管斷端和破損 01/03 04:59
33F：推 MartianIT : 新的醫材會讓戰傷急救和EMT更有效率 01/03 05:03
沒錯 把醫院環境跟戰場環境混為一談了
34F：推 teddy5323 : 醫院用的collagen、gelform、surgicel 這些也沒有 01/03 08:53
35F：→ teddy5323 : 很便宜歐，最便宜就是止血鉗夾起來絲線tie掉就好， 01/03 08:53
36F：→ teddy5323 : 真的實際在止血醫院不會用塞的，夾起來不然就燒掉， 01/03 08:53
37F：→ teddy5323 : 院前用的填塞止血衛材還是比較專門 01/03 08:53
就感謝健保囉 一堆處置要額外自費XD
38F：推 MartianIT : 戰場第一線急救包的醫材 使用方便把血止住傷口覆蓋 01/03 09:08
39F：→ MartianIT : 特別止血帶沒法綁的部位如軀幹 就算是PGY1程度的 01/03 09:08
40F：→ MartianIT : 醫師在槍林彈雨下找找出血點夾止血鉗再tie也不容易 01/03 09:09
42F：→ kistar : Gel台灣還沒進，美國一隻400USD 01/03 09:38
43F：推 kistar : 今年在John’s Hopkins 看到，還滿實用的 01/03 09:40
超級實用 看到效果驚為天人 急診醫師都蠻羨慕的
但別說400USD 40USD自費可能一堆人都會跳腳 被健保養壞了
※ 編輯: HOTROD (114.36.166.197 臺灣), 01/03/2025 09:48:47
44F：→ saccharomyce: 就算軍用也要有醫材許可 不然被爆料出來能看嗎 01/03 09:54
45F：噓 LegioGemina : 扯健保是不是搞錯了什麼院外用的醫材要怎麼東拉西 01/03 09:59
46F：→ LegioGemina : 扯到以門診住院給付的健保制度呢軍事迷真的要增加 01/03 09:59
47F：→ LegioGemina : 其他常識 01/03 09:59
48F：推 ganjuro : 軍用的一直都是先止血保命，細菌感染什麼的之後再 01/03 10:19
49F：→ ganjuro : 說 01/03 10:19
50F：→ robler : 不放到過期不然要怎樣？ 找幾個人來挨兩槍試用？ 01/03 11:17
51F：推 dorbeetle : 果然是高貴的美軍在用的 好驚人 01/03 11:19
52F：→ MartianIT : 過期也可以給在衛校受訓的醫牙藥官衛勤兵練豬肉和 01/03 11:30
53F：→ MartianIT : 衛生連複訓 不浪費 (欸是說現在兵役制度是？) 01/03 11:30
54F：推 MartianIT : 不是美軍值錢 美國民間創傷中心和救護車也有配備 01/03 11:37
55F：→ MartianIT : 連動物用的都有 Vetigel就是 01/03 11:37
56F：推 patrickleeee: 連消防的燒燙傷紗布都會放到過期 這種東西本來就會 01/03 12:08
57F：→ patrickleeee: 備而不用最好 不過這個期限也太短了 真的麻煩 01/03 12:10
59F：推 barbarian72 : 在台灣的EMT-1不能用這個填塞止血，也不能用任何東 01/03 19:09
60F：→ barbarian72 : 西填塞止血，EMT-2我忘記可不可以用了，但我有自費 01/03 19:09
61F：→ barbarian72 : 買，救人要緊，被罰就被罰吧 01/03 19:09
62F：推 ja23072008 : 給樓上，本國好撒馬利亞人法的特殊保障，只要不是在 01/03 19:41
63F：→ ja23072008 : ‘’正式執勤‘’時間使用，不會有任何責任。 01/03 19:41
64F：→ ja23072008 : 但好孩子記得不要學（blink) 01/03 19:42
65F：推 barbarian72 : 噓~別說這麼大聲（誤 01/03 20:49
66F：→ barbarian72 : 就怕是執勤時間遇到wwww 01/03 20:50
67F：推 ppegg : 醫療和軍用都是認證超麻煩很貴，材料成本都還好 01/04 11:16
68F：推 crohns : 我怎麼記得可以塞止血棉？ 01/04 13:54
69F：→ crohns : 還有專用教具，會一直噴假血液XD 01/04 13:54
70F：→ crohns : 那個美國人產品比手工塞止血綿好用很多，不過目前 01/04 13:54
71F：→ crohns : 沒聽說有人要引進 01/04 13:54
72F：推 barbarian72 : 我問了受訓單位，他們的回答如照片所示 01/07 16:28
74F：→ barbarian72 : 就...模模糊糊灰灰的 01/07 16:28